マンションという不動産同士のバトル板なので設備の経済性や性能といった些細なことは置いておいて、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルを実現させます。
例え経済性や性能や安全性で電化が有利であっても二億超級の超超一流の物件を選べなければ不動産として何も意味がない＝マンションとして敗北ということをここで確認しましょう。
[スレ作成日時]2010-10-30 01:51:50
同じ書き込みを何度もしておきながら繰り返しているから書かれるんでしょ？
一人で電化派の書き込みやって数こなしているんだから、同じことを繰り返すなよという話。
だから『電パー』とか書かれるんじゃないの？
『高級』なんて言葉はどこにでも使われる。
いまや長谷工物件だって『高級』がつけられている。
どのレベルを言いたいのかは知らないが
本当の高級物件などはモデルルームなんざ開設もしないし、ＰＲもしない。
三菱の番町物件や都心のグランツ物件などが入るだろうよ。
その手の金持ちのコネクションもしくは紹介ってやつだろうけど、
金額も億単位ではなくなる。
たしか番町あたりで３０億とかいってなかったっけ？
表に出てこないし、新聞報道でたまに紹介される程度だから金額は定かではないだろうけど。
オール電化がない理由？
この金額にふさわしいキッチン周りがオール電化でできると思うの？
それに、問題があるか否かは別にして、電磁波のような未解決の部分があるような代物を
この手の金持ち専用物件に使うはずないでしょ。
いくらオール電化が良いものでも、仮に良いオール電化マンションがあったとしても、たくさんあるマンションを２つにわけて不動産として比較した場合、ガス併用の方が数が多いので集団として勝っているということ。
>>377
＞そのカテゴリーにオール電化がないのであれば、その理由をご教授下さい。（社会人らしい口調だと、有り難いです。）
横から失礼します。
理由を述べているわけではありませんが、下記の実例をご覧ください。
三井不動産レジデンシャルの東京城南地区の販売状況を調べてみました。
http://www.31sumai.com/form/SearchArea?mode=Search&sid=804
設備がわかる範囲で調べてみるとオール電化はありません。
次に三菱地所の東京城南地区の販売状況を調べてみました。
http://www.mecsumai.com/search/list/id/1/area/012/
同様に三菱地所でオール電化を買おうとしても不可能のようです。
最後に住友不動産の東京城南地区の販売状況を調べてみました。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/bukken_list.cgi?SUB_AREA=2&...
住友不動産も同じです。
東京城南地区でオール電化に拘ると大手3社の物件は買えないようです。
オール電化に拘る限り大手3社を排除しなければならないというのはいかがなものでしょう。
高級・低級といったカテゴリー以前の問題だと思います。
マンションという不動産同士のバトル板なので設備の経済性や性能といった些細なことは置いておいて、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルを実現させます。
例え経済性や性能や安全性で電化が有利であっても二億超級の超超一流の物件を選べなければ不動産として何も意味がない＝マンションとして敗北ということをここで確認しましょう。
>>382
＞設備の経済性や性能といった些細なことは置いておいて、
設備の経済性や性能には完全にお手上げ状態だから些細なことにしたい気持ち、よく分かります。
＞立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルを実現させます。
そう、それらのサービスにガスは含まれないから全く関係ないのでガス併用は実現もクソもない。
＞二億超級の超超一流の物件を選べなければ不動産として何も意味がない＝マンションとして敗北ということをここで確認しましょう。
ということは、二億以下のガス併用は、何の価値も無いということだね。
例え、二億超級の超超一流の物件であっても、ガスだけは安物物件と同じガスだから、価値さえないということだけど。
＞完売した物件名は？
オマエ、あほか、完売してるのに大量の売れ残りのガス併用物件みたいに宣伝してるわけがないだろ。
＞あと完売したんだったら、次の仕込みをしてるよね？
オール電化物件は、コストがかかって贅沢物件だからね。大手はそんなことしなくても売れるんじゃないの？
でも大手でさえもお前が証明したようにガス併用物件だけは売れ残ってるみたいだけど。笑
＞全く販売中や予定の物件が無いというのはおかしくない？
その３社の東京城南地区だけの売れ残りガス併用物件を自慢してるお前がおかしいよ。
まー、その東京城南地区のガス併用物件のガスだけは全部、安物物件と同じガスなんだけどね。
>>383
＞それらのガス併用は、ただの大手の売れ残り物件ジャン
面白いですね。
販売前の物件を売れ残りというとは知りませんでした。
＞それも東京城南地区限定だって・・・ダサイ言い訳。
城南地区はダサイですか？
あなたにとっては南千住あたりのほうがダサクないですか？
＞そこの大手がオール電化物件を出すとすぐ完売しちゃってるんだけどね。
それは知りませんでした。
例えば具体的にどのような物件がオール電化ですぐ完売したのかご教示ください。（社会人らしい口調だと、有り難いです。）
＞そもそもその大手がガス併用を売りにしてる訳が無い。
オール電化を販売すらしていないのですから売りにする必要もないですね。
▼「500人が注目！2010年 住宅・不動産トピックスランキング」
http://www.asahi.com/business/pressrelease/N2U201012080016.html
◎総合ランキング
1．家庭用太陽光発電パネルやエコ給湯器などエコ設備が普及 46.5％
2．オール電化やIHキッチンの物件が増加 45.7％
3．住宅エコポイント対象マンション・一戸建てが登場 39.1％
4．住宅エコポイント始まる。2011年も延長 38.8％
5．スカイツリー効果で墨田区など東京・城東エリアに注目 31.8％
数が多いガス併用物件なんて、誰も注目してないよ。
＞当たり前。最近まで売ってた物件名を出せばいいだけ。大丈夫か？？
オマエ、あほか、売れ残りはいつまでもサイトに出てるけど、完売したら出る訳がない。大丈夫か？？
＞「次の販売物件を用意する」って意味。仕込まずにどうやって新しい物件を売るの？脳内物件？
オマエ、やっぱ、あほだな。
仮に仕込がなければ、昭和のように今やオール電源のガス併用物件でガマン・ガマンすればいいだけだよ。
でも、オマエが証明したようにガス併用は仕込まなくてもイッパイ売れ残りがあるけどね。笑
＞物件名くらい自分で書けるだろ
完売され、住んでもない物件名、どうやって書くんだよ。
そりゃー、ガス併用は売れ残りの数が多いからサイトを見て物件名は沢山書けるだろうが・・・笑
まー、とにかく特に都心にガス併用物件の売れ残りが沢山あるのはよく分かったよ。
でも、一戸建てのように最新のガス機器が採用されたガス併用物件なんてどこにもないけどね。
だから、ガス併用マンションのガス関連だけは、プロパン物件に劣るんだよ。
一戸建てのような最新のガス併用物件
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/1311%2C%20131...
「お探しの条件で該当物件はありません。」だって！笑
一戸建てにはオール電化に勝てる物件はあるのにね。残念。
このスレ、哀れなりー
完売したオール電化マンションの物件名なんて探す方法いくらでもあるじゃん。
物件ＨＰにはなっていないだけのはなしでしょ？
実績などで挙げる方法あるだろうに、要はそれがどのデベだかわからないから
ここには挙げられないだけだろうに・・・・
知らないんだかだ偉そうなこと書くなよ。
>>401
お、また来たんだ低脳クズ電化の連投くん。
相変わらず一人で連投して必死だなぁ（哀）
一通り流れ見たけどオマエの無知無能のせいで
話が成立しなくて周りが迷惑してるじゃないか。
>>402さんの言う通りムキになりすぎて
自分で何言ってるかわからなくなっちゃったかな？
＞そこの大手がオール電化物件を出すとすぐ完売しちゃってるんだけどね。（オマエ）
↓どのような物件がオール電化ですぐ完売したのかご教示ください。（まともなガス派）
＞完売され、住んでもない物件名、どうやって書くんだよ。 （オマエ）
・・・・えっ！！？（笑）
じゃあオマエは何をもって『すぐ完売した』って言ってるんだよ（失笑）
どっかが調べたデータでも引用してんの？？
まぁオマエみたいな低脳にそんな事出来るとは思えんが・・・（笑）
＞名前も知らない物件が完売した実績を誇ってんのかよwww
そりゃこうやって言われるわ。あげくそれに対するレスが
＞必死に地区限定して売れ残り物件サイトを出して誇ってるオマエよりマシだよwww
って論点そこじゃねーよ（爆笑）
どれもこれも無理矢理いつものテンプレに繋げてるだけで
相変わらず何一つ具体的なデータ等は出ないんだね。
あっ！出たらいつも通り逃げ出さなきゃいけないからか（爆笑）
>>393
相当、頭の状態がよろしくない方のようですね。
>オマエ、あほか、売れ残りはいつまでもサイトに出てるけど、完売したら出る訳がない。
>大丈夫か？？
「すぐ完売した」って知ってる物件がある訳ですよね？その物件名を出せばいいんですよ。
まさか、一つも物件名を知らずに「オール電化物件はすぐに完売した」と言ってる訳ですか？
>仮に仕込がなければ、昭和のように今やオール電源のガス併用物件でガマン・ガマン
>すればいいだけだよ。
「オール電化新規物件の着工が無ければガス併用を買え」とは意味不明な事を・・・。
「出せばすぐに完売」するような物件をデベが作らないのはなぜなのでしょうか？
エコカー補助金があった時代にトヨタがプリウスを生産・販売しないのと同じですけど？？
ガス併用の方が優れていて売れているのならガス会社はばら撒く必要ないんじゃない？
なぜ東京ガスだけで年間１００億近くものオール電化対策費使ってるの？
対策費に頼らないと維持出来ないからでしょ。
マンションという不動産同士のバトル板なので設備の経済性や性能といった些細なことは置いておいて、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルを実現させます。
例え経済性や性能や安全性で電化が有利であっても二億超級の超超一流の物件を選べなければ不動産として何も意味がない＝マンションとして敗北ということをここで確認しましょう。
東電が必死だって？
電力はガス併用も使ってくれるから一気にオール電化を推し進める気はないよ。
危機感を持ってるのはガス会社だというのは検索すればよく分かる。
家庭用の電力消費量は年々上昇してるが、ガスは減少してるよ。
ガス派は時々電気代だけが値上がりする妄想するけど、ガスのほうがやたら値上げする可能性はより高いじゃないか。
ガスは人工的につくりだせない。
天然資源はほぼ100％輸入に頼るしかない日本、
近い将来現状の価格と量は輸入できなくなる。
いよいよ電気自動車が一般世帯に普及する世の中になっていきますね。
併用派はどうぞずっと高い電気代で充電したらいいんじゃないでしょうか。
オール電化なら一戸建てもマンションでも安い深夜料金で超お得に充電可能です。うちは広い一戸建てに住み替えしてタイマー付き外部コンセントを駐車場に設置済み。
一戸建てでは自宅で電気自動車の充電がより容易だし、これから更にガス併用→オール電化リフォームが増加する一方です。
オール電化マンションでも電気自動車用充電電源を備えつけてるところがあるみたいですね。
既存のオール電化マンションでもタイマー付きコンセントはすぐ増設可能ですから。
エネルギー変換ができないガス併用集合住宅は給湯と冬場の暖房のためだけにやたら高いガスを使うしかなく、加えてお得に使えない電気も使用量が増えていくばかりなんですよ。
住み替えできる力のある人は今がオール電化戸建てや新コンセプトのオール電化マンションを手に入れるチャンスだと思います。
だから、
マンションという不動産同士のバトル板なので設備の経済性や性能といった些細なことは置いておいて、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルを実現させます。
例え経済性や性能や安全性で電化が有利であっても二億超級の超超一流の物件を選べなければ不動産として何も意味がない＝マンションとして敗北ということをここで確認しましょう。
って言ってるだろ。
設備の善し悪しを語りたいなら別スレでやれって。
ここはオール電化マンションの負けを確認するスレです。
>>426
>ガスのほうがやたら値上げする可能性はより高いじゃないか。
電気は全て原発にするの？それでもウランの埋蔵量よりガスの埋蔵量の方が多い。
全て原発になれば今より電気代は上がるよ。
電力会社が出しているコストは核廃棄物の最終処分費用は入ってないからね。
>ガスは人工的につくりだせない。 天然資源はほぼ100％輸入に頼るしかない日本、
>近い将来現状の価格と量は輸入できなくなる。
関東平野の下は大きなガス田って知ってます？
あと、メタンハイドレートも日本近海にはたくさんあるのは知ってます？
ウランは日本ではほぼ採掘できないのは知ってます？
高速増殖炉が実用化のメドが立っていないのは知ってます？
>>427
>オール電化なら一戸建てもマンションでも安い深夜料金で超お得に充電可能です。
だから、この深夜料金がいつまで続くかを考えた事がないのですか？
需要が増えれば価格は上がる。当たり前の論理。
電力会社もボランティアでやってる訳ではありませんよ。
そもそもスレタイにある二億超級のマンションに住んでるヤツなんて
スレ主をはじめ、このスレに書き込みするヤツの中には皆無でしょうが。
スレの定義が成り立ってないのに、独り言をやめられないスレ主。
スレを作った時から総スカン喰らって、電化派だけでなくガス併用派からも失笑されたのに、懲りないね。
一生独り言を続ければ。
無知なガス派は偉そうな言い方してるけど
現実問題メタンハイドレートは採掘はいつできる？
関東平野下の油田がおおいに利用できるのは？
メタンハイドレートがどんなに危険な物質かも知らず、どんなに環境破壊を起こすことになるかも知らず(今サミットで問題になってるCO2削減とかのレベルじゃない問題になるのに)
現実採掘できもしないエネルギーをすぐ利用できるかのように自慢げに語られてもね。
ガス田？油田？
ガス派まで揃ってなにをみんなでスレ違いの関係のない話をしてるの？
とりあえずガス最高！
これがこのスレの前提であり、結論でいいじゃん。
なにか議論したいならむこうのスレででやりな。
そうそう。
電気の自家用車などもそのうち増えるし、きっと深夜電力を使う人がいっぱい出て、
深夜電力の割引が減るかもしれませんね。
とにかく電気は日中でも深夜でも供給量は変わらないから、深夜に使ってくれないと
無駄に捨てるだけだから、お買い得ですよね。
でも現状はガスの方が全く使いやすいし、電化マンションなんてほとんどないし、
もっと現実的になったらね。
オール電化は、都市ガスエリアでも一定の需要があると思う。
というのも、私が買った中古の前のオーナーさんは、隣町に建つオール電化に住み替えたんだよね。
奥さんのお母さんとの同居目的だって。
子供が独立した共働き夫婦で日中留守だから、オール電化の方が安心というのと、バルコニー側に和室がある間取りにしたかったらしい。
奥さんは同じ区内の団地育ちで、お母さんは知人の多い団地を離れるつもりは無かったけど、IH調理器が入らない電気容量だし、オール電化物件からその団地までバス一本ということが分かって、娘夫婦と同居を決めたとか。
住宅地の戸建てが老夫婦には負担で、子育て中の子世代に住ませて、自分たちは近くのマンションに移る、という話はよく聞く。
こういう余裕のある人達なら、給湯器の更新費用とか、あまり気にしなさそう。
近居、同居しやすいオール電化物件！って企画なら、案外売れるんじゃない？
それともやっぱり、嫁やマスオさんから、総スカンだろうか…。
ガス派の理論は
「オール電化はカズが多くないから売れてないはず。」
と言ってるだけで
「売れない事実があるから数が少ない」
ってのは証明できてないよ。
そこら辺を混同してウソを書かないように。
そもそも売れない物をコストかけてまで作るはずないんだから、
「作られてる ＝ 一定の需要がある」
って考えられないガス派の不思議
>「作られてる ＝ 一定の需要がある」って考えられないガス派の不思議
首都圏では「作られてる」と言えるほどの新規物件数がないから、
「作られてない ＝ 需要がない」なんだろ。
>>480
>オール電化がスタンダードになるまでは深夜電力は安く供給できると思うけどな。
電気自動車の存在はお忘れですか？
更に自然エネルギー発電の強制買い取り制度が拡大されてしまうと、電力会社も余裕が
無くなると思いますけどね。
>深夜が赤ならば、昼間を上げてトータルで黒にすればいい。
>オール電化にはメリットを持たせ、ガス併用には負担させる。
今のオール電化向けプランがそうなってますよ。
だから、日中の使用量が大きいと逆にコスト高になる。主婦がいる家庭で床暖房を
日中使うと大変。
あと、電気料金って「認可制」なのはご存じですよね？
競合相手（ガスや石油）があるのに、自分の優良顧客以外は不利になる料金体型が
認められるはずがありません。公正取引委員会から警告を食らうのがオチ。
電化派って本気で自分達以外に負担させてでも、自分達が安くなればそれでいいって
考え方なんだろうか？？
マンションでガス床暖房なので割とおしげもなく使ってます。
本当に床が暖かいって心も暖かい。
実家の戸建ては未だに灯油のファンヒーターと灯油のストーブを使ってます。
まず、ガスファンヒーターに、コンロはＩＨにして安全性を高めようと思います。
戸建で古いのですきま風が多くてガスでも大丈夫。
ガスファンヒーターだとすぐに暖まるのと灯油のようについたり消えたりが
少ないので快適です。
たまたま検討しているのがオール電化マンションなのですが、社会的インフラの一つであるガス管が引かれていないことに一抹の不安を覚えます。
普通のマンションはガスコンロからIHクッキングヒーターにリフォームする選択肢があるけど、オール電化マンションはガスコンロにしたくても出来ないですよね。
オール電化マンションのメリットが今ひとつ理解出来ないのですが、ズバリ何がどう良いのでしょうか？
ちなみに、光熱費の微々たる違いは気にしておりません。
っつうか、マンションの選択肢にオール電化が入っちゃう生活レベルな時点で人生を考え直すべき。
どうせ高くても1億ちょっとの半端なクズ物件を物色してたらオール電化に引っかかったんだろ。
まっとうな高級マンションを探していれば普通は選択肢にすらオール電化は入らないからな。
そんなレベルならマンション自体買わないほうがいいんじゃない？
スレ主よ。自分で矛盾してることに気づかないのか。
数が多いことが優位性なら、超超高級と一億以下の数を比較して
スレ本文をもう一度よく読み直してみな。
自分が恥ずかしいこと言ってるのが分かるから。
首都圏でのオール電化マンション、上期はようやく前年よりふえたみたいじゃん。
スーモのデータだとす～っと減り続けていたんだね、よかったじゃん。
とはいっても、全体に占める割合はようやく１割強、前年比０．１％増（笑
落ち目の仕様には焼け石に水かもしれんがな。
ここはバトル板。で自らスレをたてておきながら
「議論したいヤツは別スレにいけよ！」
と宣うスレ主。ナニサマ？？
もう一つのスレもあげてきてやたら偉そうに口汚く罵るのみだし。
ここは支離滅裂なスレ主が独り言を言うスレってことらしいよ。
以下、書き込む人はスレ主もしくは同類項に見られたい人ってことでは？
ここはバトル板。で自らスレをたてておきながら
「議論したいヤツは別スレにいけよ！」
と宣うスレ主。ナニサマ？？
もう一つのスレもあげてきてやたら偉そうに口汚く罵るのみだし。
ここは支離滅裂なスレ主が独り言を言うスレってことらしいよ。
以下、書き込む人はスレ主もしくは同類項に見られたい人ってことでは？
＞とはいっても、全体に占める割合はようやく１割強、前年比０．１％増（笑
＞落ち目の仕様には焼け石に水かもしれんがな。
今では給湯しか使われないようなガスの方が落ち目で焼け石に水なんだけどね。
それもガス併用マンションの供給はこの４，５年で、半分になってるし。
それも一戸建てのような最新のガス機器が使われてるガス併用物件はいつまでたっても０％（笑
一戸建てのガス併用マンションなら、まだまだ自慢できるだろうが、ガス併用マンションのガスだけは哀れ。
誤：一戸建てのガス併用マンションなら、まだまだ自慢できるだろうが、ガス併用マンションのガスだけは哀れ。
正：一戸建てのガス併用なら、まだまだ自慢できるだろうが、ガス併用マンションのガスだけは哀れ。
＞オール電化マンションで見ると上半期３割増って・・・ どんだけ作られていないんだよ。
全部、都市ガスの上に建ってんだけどね。
昭和の時のほうが、ガス併用マンションって自慢できたろうに・・・笑
今ではガスが給湯しか使われなくなってもガス併用マンションだけど、腐っててもね。
オール電化には住んだ事ないから利便性などわからないが、ガスはなくなっても生活出来るけど電気がなくなったら困るのは確実ですよね？
今どちらかだけ選べと言われたら電気を選びます。
それともガスで発電して電化製品使います？
電パー（？）さんは、勝負にならないから話を
電気ＶＳガス
に置き換えたいだけなんでしょ？
根本的にスレ違いになっていることが分かっていながらそうしてる。。。
掲示板もこのスレも『マンション』なんだよね。
この内容で勝負にならないのなら、さっさと敗北すればいいのに。
マンションという不動産同士のバトル板なので設備の経済性や性能といった些細なことは置いておいて、立地やセキュリティ、なにより数、入居者層、デザインやグレード感、間取り、附帯共用施設のサービスまでを含めた本当のバトルを実現させます。
例え経済性や性能や安全性で電化が有利であっても二億超級の超超一流の物件を選べなければ不動産として何も意味がない＝マンションとして敗北ということをここで確認しましょう。
リンナイのガス給湯暖房機、２２万台リコール
「対象は２００３年３月～０９年１０月までに製造した計５４機種で約２２万台。
浴槽の湯が設定した温度より過熱し、７０度まで上昇する可能性があるという」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110203-OYT1T00906.htm
アーア、またやっちゃた！
いくら他が豪華でも、ガス関連だけは危ないついでに豪華になれそうもないね。特にガス併用マンションは・・・笑
そんでまだ？ エネファーム付きの豪華ガス併用マンションは？ まだ一つもないよ。
そんなことだから、ガス併用マンションはプロパン物件より劣るんだよ。
＞そんなことだから、ガス併用マンションはプロパン物件より劣るんだよ。
まだこの台詞言ってる奴いたんだ（驚）
数ヶ月前に来たときも同じ事を言い続けてたな〜
すごい粘着質・・・・
よほどガスに恨みでもあるんだろうね（哀）
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
