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家を失ったオイラが青テントで仮住まいを始めました。
基本的には放置です。
毎日は書き込みません。
連絡窓口として使ってください。
[スレ作成日時]2010-10-28 22:15:25
家を失ったオイラが青テントで仮住まいを始めました。
基本的には放置です。
毎日は書き込みません。
連絡窓口として使ってください。
[スレ作成日時]2010-10-28 22:15:25
もうでべろっぱというよりペケロッパーだな
ペケ風~船
妻との屋外での情事をネットで得意気に吹聴するやつがまともなわけないじゃないか。
ネットだからできるんだろー
身から出た錆
鼻から牛乳
No.14 by 匿名さん 2011-03-15 23:23:04
みんな自分が一番かわいい。被災者を励ましつつも、内心は自分じゃなくてよかったとホッとしている。所詮は他人ごと。言葉で励ますだけならいくらでもできます。
電車スレでの書き込み。
でべと似たような意見はあちこちのスレで見かけるよ。
でべ擁護なんて偽善はやめたまえ!
つうかさー、なにもコテハンであんな強烈な本音書かなくてもいいじゃん。
シコリナみたく別コテ使うとかさー、匿名使うとかさー。
そのへんが不器用だよな…。
でべろっぱはそんな小ずるい真似はしない。
その不器用さが、あいつの良いところだ。
そんな本音を持つ人間って怖い。
今まで考えた事もなかった。
でべろっぱはK坊祖母の告別式に参列した時など勝者気分だったのだろうか?
↑
は?
おくやみを言われる立場だったのでは?
>シコリナみたく別コテ使うとかさー、匿名使うとかさー。
使ってないってば(T T);;;うるうる~
でべ、むーは時々失言するから面白いんだよ。
無難なコテなんかいらないと思う。
>でべ、むーは時々失言するから面白いんだよ。
たしかに。でもむーはちょっと違う。
むーはいつも暴言か失言で、たま~にまともなこと言う。
だから「実は性格がいい説」が流れたが「実は美人説」同様ガセネタだった。
2人ともリアルの性格を反映してるのかなぁ?
夢~は独り身だからいいけど…K坊が気の毒。
伴侶としてはちょっとね。
自分にないものを求めるとすればありうるよ。
でべの粗野なパワーに惚れてるかもしれん。
別にいいんじゃない?考え方は人それぞれだし。
夢~眠のズレパワーには誰も惚れてくれないのか。。
イライラする=惚れてる ってことだろうな?悔しいが(TT)
↑
どゆ事?
3193
あんた、でべにイライラしてしかも妬いてんのかい?
あのね?夢~眠先生のスレにレス出来ないんだけど(T_T)
爆笑!スレ限定アクキンね。なにやらかしたの?
>無難なコテなんかいらないと思う。
これって、「シコにゃん」は不要ってこと?
違うよ。イライラするのはむーに対して。
>シコにゃん
ご自身でそう思われるならそうでしょう。
なかなか面白いお留守番だったみたいね。そろそろ回診と…。
だいぶ誤解されてるようだからまず要約する。
【ほんとうに悲しかったら言葉なんか出ない。言葉が出るのは余裕があるから。言葉をかける人は決して当事者と同じ気持ちにはなれない】
みんなそう思うなら現地に行きなよ。
おれも震災の被災者だよ。
確かに現地のボランティアスタッフや、被災者同士の言葉には励まされた。
でも外部からの応援メッセージには反感しか感じなかったね。
「そう思うなら、水、食料、現金を持って来いよ!」そうとしか思えなかった。
被災の現場は筆舌に尽くしがたいもんだ。ただ泣き崩れて、叫び続けているだけだ。
あんたらそれでも現地に行ってお悔やみの言葉が言えるかね?
おれは言えない。ただ一緒に茫然とするだけだ。
父親が亡くなったとき、母親が失踪したときもそう思った。
安易にお悔やみの言葉をかけるヤツ、絶対に自分の安全圏から出ない。
身をていして守ってくれることなんて絶対にない。
言葉ほど薄いもんはない。
現におれもあんたらも安全で暖かい場所にいる。
幸せなことにパソコンや携帯使って掲示板遊びしていられる。
こんな掲示板で言葉をかけるぐらいだったら現地に行きなよ。行って行動してみろよ。
おれは何も言わない。現地にも行かない。でもみんなと同じくらい心は痛んでいる。
おれの考える善意とはなにか?とりあえずの答えは用意できていない。
でも自分の仕事を精一杯やることが回りまわって社会貢献となると思っている。
【先輩の話】
久慈市出身、30代後半、兄がいるが離婚したので冬の間だけ1人暮らしの母親をひきとり、一緒に暮らしている。
春になったら母親を久慈に帰す予定だった。
地震があった週明け、廊下で偶然その先輩に会った。
久慈出身で母親を冬の間だけ引き取っていることを知っていたおれは「どうなんですか?」と一言だけ聞いた。
「うん?様子がわからんからね。連絡とれないし」
「でもお母さんがこっちにいてよかったじゃないですか」
「まあ、そうだけどね」
そう言いながら先輩の目から涙があふれてきた。
おれは「しまった」と思った。
お悔やみを言ったつもりがかえって追い詰めてしまった。
震災で経験していたつもりが逆のことをしてかえって傷つけてしまったんだよ。
なぜお悔やみを言ったか?本音を言うと言わなきゃ始らないからだ。
ばったり会うまでその先輩のことなんて頭になかった。
ただ人間関係を取り繕うために形だけお悔やみを言っただけだったんだよ。
今はそんなことしなきゃよかったと思っている。
最後に私の好きな歌を紹介しておきます。
泉谷しげる「黒い波」
曲 http://www.youtube.com/watch?v=K4nYCa5H2po
歌詞 http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND94692/index.html
パソコンの人は歌詞を見ながら聞いてみてください。
特に「善意という名のもとに~お前らこそ、お前らこそ、黒い波にのまれちまえ」
のくだりは私の心境と全く同じです。
この曲を聞くたびに怒りが湧き、涙が出ます。
よかったら聞いてみてください。
以上
でべさん、すごく考えさせられました。
ありがとうございます。
>>でべさん
でべさんの言ってる事は、全てではないかもしれませんが私も感じた事があります。
今回の震災で自分の感情を表現したくても、言葉にした途端適切に表現しきれなくて、
もどかしく思っています。言葉には限界があると思っています。
側に行ければ、無言で寄り添えるかもしれない、直接力になれるかも知れないと思いながら
それが出来ないからこそ、せめて気持ちを伝えたい行動を起こしたいと思ってしまいます。
でも、きっと多くの人が抱えている感情なのではないでしょうか?
>>身をていして守ってくれることなんて絶対にない。
これが善意なのでしょうか?私にはわからない。
全ての被災者がそう思っているのでしょうか?
多分この先も、私は偽善者と思われても、自己満足と言われても言葉を発するし、アクション起こすと
思います。
その先輩が泣き出したのは、「お悔やみ」の言葉のせいではないと思います。
昨日でべさんの発言を読んだときは、正直「は?」と思ったけど、今は少し分かる気がする。
確かに私も阪神大震災で被災して、その時はTVも見られないから現地にいる人たちの声しか耳に入ってこないんだけど
少し落ち着いたくらいから「阪神大震災・九死に一生」「こんなドラマがあったんです」みたいな番組を目にするたびに怒りが湧いた。
当事者でもないのに何を創り物にして感動の道具にしてくれてるんだって思った。
応援のメッセージすべてに反感を抱くわけではないけれど、純粋な応援とそれ以外のものはかぎ分けていたと思う。
震災で兄弟を亡くした友だちには掛ける言葉が見つからなくて、皆の前で元気に振る舞う友だちに合わせながらも、家に帰って泣いた。
私は自分にできることをやろうと思う。
もし言葉を発する時は、行動を伴うべきだと思う。
長文失礼しました。
私も先輩は、デベさんのお悔やみの言葉で涙したわけではないと思う。そして傷つけた訳でもないと思う。ただただ自分の地元の現状を思うと涙が出てくるのではないかなと。
人の感情は複雑で、誰もが自分と同じように感じる訳ではないですよね。私は、辛い自分の元に駆けつけてくれなくても、言葉だけでも、温かい気持ちにさせてもらった事ありますよ。
個人の感じ方なので何が正しいとかないと思うけど。。
>お悔やみを言ったつもりがかえって追い詰めてしまった。
>震災で経験していたつもりが逆のことをしてかえって傷つけてしまったんだよ。
>ただ人間関係を取り繕うために形だけお悔やみを言っただけだったんだよ
それでもいいと思う。
傷ついたんじゃなくて、たとえその場だけでも、共感してもらえる人がいて、思わず涙が出たんじゃないかなあ。本人は傷ついたとは思っていないはず・・・違うかなあ
共感してくれる人がいて張り詰めていた気持ちが一気に緩んだんだよ。
普通の人はそう考える。
迷ったけど、一つ伝えたい事があります。
>>その先輩が泣き出したのは、「お悔やみ」の言葉のせいではないと思います。
もし、私がその先輩の立場だとしたら
たとえば、子供達だけで参加する行事があった。その日下の子は発熱で行けなくなり
家にいた。上の子は開催地で災害にあって安否不明だった。
「でも、下の子は家にいて良かったじゃない」って言われたら、泣くと思う。
悪気はないと思うけど、それなら「心配ですね」の方がまだ救われる。
答えは出ないよね。
難しいよね・・・
>「でもお母さんがこっちにいてよかったじゃないですか」
>「でも、下の子は家にいて良かったじゃない」
お悔やみの言葉がじゃなくて、これが、思いやりの足りない不用意な発言だと思う。
不幸なことがあったのに、でも良かったじゃないなんて言われ方したら、その通りであっても
私も泣きたくなると思う。
「そうね、お兄さんだけで、上の子だけで、良かった」なんて、思えないよ。
言葉少なく、お悔やみの言葉だけでいいのよ。
なんて言っていいか分からない、相手の気持ちを考えたら、
下手なことを言えない。
それでも相手を慰めてあげたいと想う、その気持ちを伝えるのが、
お悔やみの言葉なんだから。
はじめてここには書き込みます。
デベさんのおっしゃってることは一理あるでしょう。
あなたは人一倍繊細でナイーブな方だと思います。
言葉には限界がありますが、書き込みにはもっと限界があります。
一度も会ったこともない人に文字を書き込んで、自分の想いを伝えることは
一番難しいと思います。
電話なら声の感じ、トーン、響きでわかることもあるでしょう。
何が言いたいかというと、あなたの書き込みが与える影響をもっと考えて
書き込みしないと今まであなたを信じて書き込んでいた仲間を失うことに
なると思うので、余計なおせっかいですが、書き込ませて頂きました。
あなたより少しばかり人生経験のある、おっさんの正直な想いです。
おかまさるとも違う独特の存在感はあるね。
デペの言ってることは分からない。
被災者じゃない奴はお悔やみの言葉も言うな、ってことか?
100%当事者の気持ちになんて誰もなれないよ。
>でも自分の仕事を精一杯やることが回りまわって社会貢献となると思っている。
これは賛成だよ。
被災地でもない東京や神奈川で家に閉じこもったり、食料を買い占めたり、
自粛した行動を取るほどバカなことはない。できることは目いっぱい働き、
この日本経済を失速させないこと。
いちいちうるさいな?(>_<)
「言葉だけではなく、自分たちに出来ることを考えて行動しろ!」
という事をでべろっぱさんは言いたかったのではないでしょうか?
現地に行くことは難しくても、義援金、節電・節約、買占めをしない、
必要以上の電話・メールは控えるなど、ほんの些細なことですが
できることはたくさんあります。
自己満足かもしれないけど、自分がやるべきことをやる。
私に出来るのはそれだけです。
まぁね…でべも小さいうちからしなくてもいい苦労をしてきたからそんな考えにもなるんだろうね。
まさに「同情するなら金をくれ」だね。
昨日のでべさんの言葉、胸に響きました。
そして、こんな若輩者の私が何か発してもいいのか迷いました。
「善」という言葉の意味を深く考えるほど正直、わからなくなります…
哀しみや、苦しみ、叫びだしたくなるほどの思いを抱えた方々に、言葉をかけることが難しいこと…
私にも経験あります。今すぐに、行動するのは難しく、祈りに近いその思いをどう伝えていいのかさえ、術を知らない自分がもどかしいです(+_+)
うまく言えなくてごめんなさい(>_<)
でも、でべさんの思い、伝わりました。
こんな、私でごめんなさい(T-T)
いっつも媚びててやな女。
書いたのがデベじゃなきゃそう思わなかったはず。でしょ? はるかちゃん。
はい…(T-T)
>>泉谷しげる「黒い波」
いま聞き終わりました。言葉がないです。
ただの中二病でFA?
お悔やみの言葉については
>3217さんのおっしゃられた通りだと感じます。
言葉だけではなく、今できることをしようという
>ちゅらさん、本当にそうですよね。
被災した・しないではなく、心の底からの言動なのかどうかだと思います。
>哀しみや、苦しみ、叫びだしたくなるほどの思いを抱えた方々に、言葉をかけることが難しいこと…
その通り。だから、短いお悔やみの言葉をかけるんだよ。
それで気持ちは伝わるから。
もちろん節電、買い為はしないなど、自分に出来ることをするのは
当たり前で、それと言葉を掛けるかどうかは別の話。
言葉だけ口にして、そういう行動をしない人は非難されるべきだとは思うけど
言葉も口にせず、行動にも移さない人よりましだと思う。
私が遺族で、友達にそんな人がいたら、自分に対するあまりの無関心にショックを受けると思う。
いろいろ言いたいけどちょっと今日はコメントお休みね。
連日のあまりのハードワークで死にそうなんだよ。ちょっと吐きそうやし。。。
睡眠不足には慣れてるけど朝、目が腫れてコンタクトが入れへん。
毎日グッルグルの牛乳瓶メガネやで。
どや、だっせーやろ。
>伝さん
はじめまして。仰ってる意味よくわかります。
でもあの人勝手に勘違いしてるよ。
明日、また呼びかけてみます。
>はるか
いい文章じゃないか。
いいよ、若くてもいいじゃないか。
思ったことなんでも書いてこいよ。それでいいんだよ。
女性のコテはどうしても叩かれる傾向にあるけどな。精一杯おれが守るよ。
ほんでさ、守るからさ、
お万戸見せてくれない???
パソコンおかしいね??
も、もちろんです(*^^*) でもちょっとハズいかな?
さっきはつたない文章でごめんなさい(+_+)でも、こんな私、守るって言ってくれたこと嬉しかったな(^з^)-☆
おちまさとブログ「不謹慎とはなにか」
これも考えさせられました。
最初は励ましの言葉が嬉しく思えても
避難生活が長く続いて先が見えない状態の時には
その励ましの言葉がかえって虚しく聞こえてしまうことがありますよね。
でも、相手も決して悪気があるわけではない。
気持を汲んで「同情ありがとう」と言わなければ。
切羽詰まっても人間らしくいることの、なんと難しさよ。
そして。どんなに心を痛めても何もできないことの方が多いのだから
今自分が出来ることを精一杯やるしかないのですよね。
私も毎日へとへとでしんどいどすが、もっともっと深刻で大変な人が大勢いる。
そう思いまた明日を迎えます。今私の出来うることを頑張ります。
でべさんも皆さんも、そうは言ってもいられないでしょうが、できるだけご自愛なさって下さい。
マナって言うとカナって言う、
ふたごでしょうか?
いいえ、誰でも。
久々に妻とセツクスしました。短いですがこれから寝ます。
↑
爆笑!
初めて見た。
女性が「振って発電する懐中電灯」を振っているとき、なんだか今日いけるような気がする。
私だけでしょうか?
↑
おばか
こんにちは、おばかです。
こんなときだからこそ、笑いましょう。
笑うと楽しくなります、免疫力があがります、幸せになります、希望が持てます。
(^□^*)がははは…
夜中まで求められてK坊のお肌が心配です。
おばちゃんの肌より米が売ってない方が心配。
自分で自分のをペロリン出来れば良いよね。
おばちゃんじゃないだろ。
どっちでもいいよ¥
お姉ちゃんて事はないだろ$
ほーら、地震の話に飽きてるじゃないか♪
↑
うるさいぞはるか。
私ぢゃないよ(-_-)
だけど、こんな時に、彼氏が連休だから泊まりでどっか行こうだって~
私はイヤだよ(--;) でべさんアドバイスよろしくぅ~(*_*)
はるかは同性に嫌われるけど異性に好かれるタイプ。
そんなはるかにひっかかるでべろっぱは女からは「馬鹿な男」と思われてる。
でべのアドバイス予想しようぜ?
>だけど、こんな時に、彼氏が連休だから泊まりでどっか行こうだって~
>私はイヤだよ(--;) でべさんアドバイスよろしくぅ~(*_*)
↑
でべを意識して気に入られようと媚びた発言しても無駄。
「こんな時」って思ってるんだったら震災の直後にカラオケ行ったりしてないはず。
>でべのアドバイス予想しようぜ?
別にとめないんじゃないの~?
でべのこれまでの発言をみると、落ち込んだふりや同情したふりをして偽善者ぶるのは
もっとも軽蔑される行為のはずだから。
私は何にも怖くない。
媚びるとか、そんなんぢゃなくでべさんだけを待ってます(*^^*)
だって愛人だから、それくらいの覚悟できてるし。
他の人に 何に言われても動じないから。
若輩者でも意外に頑固だよ(^^ゞ
はるかさん応援するぞー
はるかはでべろっぱとだけ話がしたいんであって他の人のことは完全無視。
みほ?
そんなことよりさ、1週間体育館暮らしでさ
風呂に入りたいよ
↑釣りやめれ
はるかはけっこう歳いってるな。
40ちょい。
わかった!!
はるか=愛惨々
男だ~~
おかま?
つまらん。詮索する意味なし。