朝から品のないログ見るとうんざりしますとおっしゃいますが、出勤時に白いヴィッツを見るのもうんざりします。マナーを守らない方が品がないと思いますよ。明日はゴミの日ですが、大丈夫でしょうか・・・
今朝もゴミ置き場の前にもかかわらず止まってますね。何台かの車が交互に外来者用に長時間止まってるの見ると朝からうんざりですね。基本的に72分の１の権利しかないわけですし、区分所有権あるだけですもんね。今の状況見ていると規則決めてもペナルティーないと止める人は平気で止めそうですね。
マナーは他の方への思いやりでしょうが、今止められる方はマナーないと言わざるえませんね。
部屋番号出して止めたらどうですか？
それ見た止め続けてることを皆さんがどう感じるか
外来駐車場の使用方法について他のマンションの情報も参考にしたいです。
少なくともゴミ収集の前は絶対駐車禁止！ 表示する必要があると思います。
外来駐車場に関しても「長時間の駐車は禁」と大きく表示して、注意書きをエレベ－タ－や玄関にも掲示してはどうですか
友人のマンションではゴミ捨てのことなど、よく注意書きされてるそうです。
素朴な疑問ですが外来者駐車場何で縦に２台止まってるんですか？
スペース的にも１台用ですよね。
普通車縦に駐車されたらはっきり言って出入りの邪魔です。それが元で事故あったりしたら駐車されてる方民事的に責任問われるでしょうし、施設が壊される原因なので２台駐車禁止も周知すべきでしょうね。
一部のマーナー違反者に、不愉快な思いをされ居るようですね。
せっかく購入した新居、気持ち良く過ごしたいものですね。
管理事務所の前に、御意見箱の設置を現在検討中です。
住民の生の声を、お聞かせ頂ければ幸いです。
理事会で前向きに改善提案の参考にさせて頂きます。
追伸、住民の皆様は、各室個人専有部分についての不備は、九鉄工業に指摘改善されているかと思われますが、
全体の共有部分の不備は、未だ放置されたままです。
共有部分で、お気づきな点が有れば、管理事務所までご連絡頂ければ幸いです。
役員さんご苦労様様です。
意見箱の設置は賛成です。
管理組合の一員として理事の方だけではなくて他の方の協力が不可欠だと思います。
駐車の件もマナー任せでは大変になることが逆に分かった気がしました。
ちなみに放置されている共用部分の不備は何でしょうか気になってしまいました。
白のキューブもよく見ますね。
駐車場は空きないのですか？
このへんは月極駐車場あるのでしょうか？
いまは必要ないですが、将来的に必要になったときとか考えたりします。
国道より線路側あると思いますが、マンションで皆さんが二台の駐車場の完備されたものは多分鹿児島市内で探してもないでしょうね。
週末にかけていつも見かける車が専用駐車場のように外来者駐車場にいるの見るのも憂鬱です。
先週友達呼んだ時にも週末長時間なると皆さんに迷惑だと思って、電車で来てもらいましたが、一晩中同じ車止まってるの見たらマナーって何なんだろうと思いました…。
今日もずっと止まってるんでしょうか、駐車場持たない住民の方の車だったらアウトですね。
違反車両はナンバーだけでなく部屋番号出すべきですね。
役員の方、ありがとうございます。
少しでも改善されてみなさんと気持ちよく過ごしていきたいです。
330さん、言われるように鹿児島市で二台ぶんの駐車場があるとこはほんとに少ないです。
ましてや外来駐車場なんて珍しいのですから、住人すべての人の権利として活用できないとおかしいです。
今日も三台止まってますね‥車出すのに邪魔でした。
ちょうど車が入ってきて普通なら離合出来るのに一回バックしないといけませんでした。
休日でも長時間止まりっぱなしで止められてる方が譲り合ってると考えてるならそれは思い違いです。
車道や歩道の見通しきかなくなるし立派なマナー違反です。
１台ように3台の駐車とは信じられません。
実際危ない思いをされた方も複数いらっっしゃるようですし、この件に関しては早急に解決策が必要なのではありませんか？
ゴミ収集車入口の駐車についても絶対禁止をお願いしたいです。
こんなことで実際注意を受けられるのは管理人さんです。
どうして管理人さんは対応しないんでしょうか？
きちんと対応しないからこんなことになっているのでは？
上記の悪質な駐車違反違反常習者を法律で取り閉まる方法は2つに分かれます。
1.車庫で入り口3.5ｍ以内の無断駐車（指定来客場所をはみ出た車両2台）違反と成ります。
2.ゴミ置き場前は一般道ですので単純駐車違反と成ります。
上記はあくまで道路交通法の反則金15.000円
さらに
夜間8時間以上放置されていた場合は、保管場所法（刑法）に成り下記を参照ください。
｢駐車禁止じゃないのに駐車で捕まった。しかも、罰金で前科になるらしい。なんで!?｣
という人がけっこういる。
それは、道路交通法の駐車違反で取り締まりを受けたのではなく、｢自動車の保管場所の確保等に関する法律｣(以下 ｢保管場所法｣)の違反で取り締まりを受けたのだ。
反則金は、道路交通法違反についての制度。保管場所法違反は、道路交通法違反ではないので、反則金は適用されない。反則金(普通車の駐車禁止場所の放置駐車違反なら１万5000円)を払って終わることはできず、払うカネは、裁判を経ての罰金になる。
第11条第２項の違反の罰則は、｢３月以下の懲役又は20万円以下の罰金｣とされている。実際の相場は、 第11条第２項第１号違反は５万円、第11条第２項第２号違反は４万円だ。※それぞれの取締り件数については『最新版 なんでこれが交通違反なの!?』に。
罰金は刑罰であり、刑罰を受ければ前科になる。
意外とご存じない方が多いと思います。
悪質な常習車両が有れば車番と駐車日時を管理人に届けて頂ければ幸いです。
あくまで上記の法律をお知らせして、穏便に改善出来ればと思います。
それでも改善が見られない常習車両は警察に通報するしか無いですね。
尚、日立ビルシステム責任者に、来客駐車場の管理規定を追加作成するように連絡しておきました。
管理役員さんありがとうございます。
違法駐車の法律根拠分かりました。
今朝駐車している車両は縦止めしている時点で道路交通違反ですし、一昨日の夜から私が何度か見かけた限りでは止めっぱなしですね。
皆さんが駐車控えたら常習の違反車両が止め放題はひどい状態ですし、管理人いない時間帯は対応できない気がします。
法律ギリギリに駐車場に縦止めのために施設壊されてもカメラでも設置しないと逃げられて皆さんが負担しないといけなくならないようにして欲しいです。
前に書き込みありましたが、駐車した車両に部屋番号表示すれば悪質な常習駐車は減ると思いますので役員さん一考願います。
白のキューブゴミ置き場前にとまってます。入口の縁石割れてますね。マンション敷地内の縁石です。
ゴミ収集車が割ったんじゃないんですか？
あっちのほうが、重量がありますよ。
だからといってとめていいわけではない。まだとまってます。
その車は常習的な違法駐車車両ですね。私も壊された箇所見ましたが、結局修繕費から負担ですかね…腹が立ちます。
壊したのはその車の可能性大きいですね。
ゴミ収集車の可能性ありますが駐車車両あれば市も修理応じないでしょう。
その車はどこかにほぼ毎日止まってますし住民の方の車でしょうね。
違法駐車繰り返して通報されるまでやめないんでしょうか…。
皆さん駐車代払って駐車場確保してるのにすっかり住み着いてますね。
No.335 住民役員さんへ
>｢駐車禁止じゃないのに駐車で捕まった…
来客駐車場への不法駐車について「法律」のコメントを記載されているようですが、
この文章は他のホームページより転載していると思われます。
そのホームページには『記事の無断転載はお断りします』とありますが、作者への了解は得たのでしょうか？
ご存じだとは思いますが、もし得ていない場合は著作権法違反となりますので、ご注意下さい。
>尚、日立ビルシステム責任者に、来客駐車場の管理規定を追加作成するように連絡しておきました。
管理規定は組合で協議して決めるのではないのですか？役員からの一言で管理規定の追加ができるのですか？
日立ビルシステムは組合から委託されてビルのメンテナンスを行う会社だと思っていました。
一言、
私は白キューブの持ち主ではありませんし、縦駐車に迷惑している一人です。
白キューブは駐車場でよく見ます。見ないときは他の車が停まっており大概来客駐車場には白キューブがいます。
じっくりは見ていませんが白キューブの中を見ると持ち主は若者のようです。常識がないのでしょう、きっと。
今朝、置き場前から来客用に移動したみたいですね。次にゴミ置き場前にとまっていたら、警察に通報します。もうグダグダ言ってるより通報したほうが早いです。警察は持主すぐわかりますからね。実際駐車場間違えてとめたりしても、駐車場持主から依頼があれば、すぐに捜しますよ。罰金は別として移動を促す連絡をいれますよ。
住民役員さんも善意で書き込みいただいたのに非難するようなのは同意しかねます。
著作権の問題も引用の程度が判断されるでしょうし、規約に追加も案の作成で最終的には総会で同意とるでしょうし、軽々しく法律違反とか書かれるのには疑問感じます。
悪いのは違法駐車の方ですし、相変わらず特定の車が長時間止め続ける行為が皆さんの権利を侵害していることが一番問題だと思います。
ちなみに昨日から止まってるいつもの二台が縦に長時間駐車してましたね。
保管場所を持たない車両の駐車は論外ですし、最終的に法的処罰されるのも自業自得だと思いますが。
車の停め方については、みなさんに再認識してもらう為にもどこか目のつくところに掲示すべきではないでしょうか。
もしかしたら、1台用とは気付いてない方もいるかもしれないですし、初めて来た方はあの停め方が正しいとかんじてしまいます。いくらここで書き込んでもこのサイト見てない方がほとんどだと思いますし。。。
それからでもおそくないとおもいますが。
確かに全員が見てる訳じゃないしょうが現状に不満持たれている方は多いのが分かりました。被害まで出てるのであれば早急に対策お願いしたいです。
18日の理事会でいい解決策出たらいいですね。
違法駐車継続中ですね…。
白キューブ止まってましたね。
残念としか言いようありませんね。毎日止まってるの見てたら部屋番号分かったら直接注意したい気分ですよ(`ヘ´)
毎日停めるなと、ワイパーのところに貼り紙するとかいいんじゃないですか？
やっぱり住民なんですかね。
多分この頻度は住民でしょうね(>_<)
このような意識の方はいろいろ問題起こすんでしょうね…。
夕方はゴミ捨て場の前に止まっていましたが、今は来客用駐車場に止まっています。さすがにあきれます。
ここで色々言ってもラチが開かないので、思いきって張り紙をしてきました！
これで改善すれば良いですが。
353さんご苦労様です。
週末なりますが効果あったらいいですね。
他にも常習の車両いますし、張り紙見て他の方もやめてくれたらいいですが…他の車両が止まりだしたら一緒だし(>_<)
早く駐車車両の問題落ち着いたらいいですよね。
理事会の結果はすぐに分かるんでしょうか？
やっぱりいなくなったら別の常習駐車車両昨日から止まってますね。
この車もよく見ます。
一部の方の専用駐車場ならいらないって気持ちなりますね!
白のヴィッツですか？
私もその車見ました。
今朝車出す時に縦に頭から止まってる車が通路まで後部が出てたので左折しにくかったです。対向車線出ないように曲がろうとしたらガードレールで擦りそうになりました。
迷惑な方がいるんですね‥擦ってたら部屋の方に文句言ってたと思います。どの部屋か分かりませんけど。。
白キューブはいなくなりましたね～。
すみません・・私は住人ではないのですが、ちょっと聞かせていただきたいので投稿しました。私はMJR城西サウステラスを契約して、いま内装関係の打ち合わせをしているところなんですが、キッチンのシンクを樹脂製のスキマレスシンクにしようかステンレス製にしようか悩んでおりまして・・。樹脂製のスキマレスシンクは白いですが、汚れ（例えばｶﾚｰなど）が色うつりして落ちにくいということはないでしょうか・・。
ほっとくと色がついて、かなりとれにくいですよ。
359さん
メラミンスポンジ使えば樹脂製でも綺麗に保てています。
まだ3か月ですが・・
３６０さん ３６１さん
参考にさせていただきます。ありがとうございました。
私はクリームクレンザー(中性)で綺麗にした後、汚れが付きにくいように
キッチン全体に撥水コートしています。
人造大理石は汚れが染みやすいため予防策です。
参考までに↓
http://www.jci-net.co.jp/pcs/product09.html
キタヤマに売ってますよ。3000円ほど。
洗面所の扉かなり重たいですがみなさんどうですか？
こういうものでしょうか？
あと玄関前などに子供用の自転車、一輪車やベビーカーなど置いている方が多いようですがあれはいいのでしょうか？
玄関の扉から外はすべて共有部分なので傘立ても置いてはＮＧ
一軒そのような例があるとズルズルと広がっていくので、注意がきを掲示してほしいです
ドアの外側が共用部分と言われるのが分かりますけど、傘立ては置き場所次第ですが構わない気がしますけど…ポーチ部分については占有使用権がバルコニーと同じくあるみたいですよ。
ただそれ以外の共用部分部分に自転車等を止めているのはダメでしょうね。
管理規約第14条参照
もしご存知の方がいたら教えてください。
小学校が終わった後、子供を預かってくれる児童クラブ・学童ってありますよね？
南小学校ではどういう感じなのでしょうか？
今学童を利用している方などいらっしゃったら、教えていただきたいです。
よろしくおねがいします。
ろく花号さん
汚れをつきにくくする撥水コートもあるんですね。
詳しくありがとうございました＾＾
エレベーターの張り紙見ましたけど子供の足音がうるさいと書かれてましたが、意見出される前に注意とかされたんでしょうか…子供さんおられる方は疑心暗鬼になってしまうのではないでしょうか。
刑事事件に発展するとかちょっと不安煽りすぎてる感があります。
迷惑感じられる方の気持ちも分かりますが共同生活していく上でお互いの気遣いが大事だと思います。
うちもうるさいと思っていますがまだ相談にいっていません。
小さな子どもが多いのは分かっていますが度が過ぎています。
あまり注意もしていないようで子ども＋大人のドタバタ足音も聞こえます。
本当に迷惑なので言いに行こうか悩んでます。
こんなに足音が響くとは思ってませんでした。
あと洗面所のドアは重いですね。
最近はクロスのひび割れも目立ってきました。
個々人の騒音のレベル分からないまま皆さんがうるさいと言い出したら大変なことなりそうですね…。
夜間遅くや早朝は騒音や振動するなら私は注意しますが、昼間とかならマンションならある程度仕方ないと諦めています。前のところよりはましですので。
ただ騒音はお互い様なとこあるので自分のとこもうるさいと思われてないかまず心配なっちゃいます。
うちは小さい子供がいて、出来る限り気をつけていますが、どうしても子供が走ってしまうことがあります。近所の方に迷惑をかけているだろうなぁと申し訳なく思っています。きっと小さいお子さんがいらっしゃる方は、みなさん出来る限り気をつけていると思いますし、すごく気にしていると思います。騒音の感じ方はそれぞれ違うでしょうし、本当に騒音に困っているならば、言いに行くとか管理人に相談したらどうですか。口コミに誰か分からないのにうるさいと書かれるより、直接話をしてもらったほうが、今後のためだと思います。
挨拶返さない人がいますよね。
なんだか同じマンション住民として悲しくなります。
せめて会釈ぐらいできないんでしょうか・・・。
確かに自分のとこが思われてないかと不安になっちゃいますね(>_<)
張り紙を見て不快な気分なりますよね…一方的出されたら
直接言われた方がまだすっきりしますよね
一戸建てじゃないので騒音もするでしょうね…ただ子供がいるから騒音出してると思われるのも嫌ですね。
当然子供達にも注意してるので…意見出されてる方も自分の部屋番号出されているのでしょうか？
それなら特定できるでしょうし直接注意した方がいいのでは？
私のとこ上も音しますが我慢できるので大丈夫です。
ただ私もラウンジで子供が飛んだり跳ねたりしているのは止めた方がいいと思います。
張り出される前に遊び場じゃないですし、壊れたら多分修繕積立金で直すことなるでしょうし！
子供いる家庭もマナーは考えていますよ。
一括りみたいな張り紙は迷惑です!!
子どもがいる家庭全てを犯人扱いしてるわけじゃないでしょう。
ファミリーマンションなんだから子どもがいるのは分かってたことだし。
ただ非常識な時間帯に非常識な物音をたてるのがダメなんですよね。
きっと相談した人も相当悩んだと思いますよ。
でも長い暮らしになるんだから直接抗議してもし揉めたら住みにくくなりますよね。
簡単に直接相手に話しに行くことは出来ないと思います。
まずは張り紙で注意を促すことは分譲マンションでは当たり前だし正しい判断だと思います。
それを見て私を含めみなさん自分の行いを見直すでしょうから。
それで騒音被害が減ればいいのではないですか。
でもやはりモンスター住民はいるでしょうから対処は慎重にならないといけないですね。
うちは実際結婚当初の賃貸マンションで騒音問題にあい、我慢出来ずに言いに行ったら逆切れされましたよ。
その経験から相手との直接対峙はよくないと思っています。
確かに張り紙が一般的というのは理解出来ます。
外来者駐車場の件でも非常識な方がいるのは分かりましたし
そちらも規則出来ておさまったみたいですしね。
非常識な時間の騒音が問題なので子供さんいる方もあまり神経質ならないでいいと思います。
あくまでマナーは大切でしょうけど。
皆さんの新居ですし皆さんが気持ちよく過ごせる環境になって欲しいですね。
挨拶はやっぱり大切ですよね。
自分は引っ越してきて挨拶返さない方会ったことはないので。
でも返ってこなかったら嫌な気分なりそうですね。
少なくとも会釈くらいは最低限ですよね。
昨日の昼間、夜11過ぎ、明らかに子供が走り回る音でした。勘弁してほしいです。
うちそれほぼ毎晩です。
張り紙効果もないんですかね。
うちもそろそろ苦情言いに行こうかな･･･。
行った方がいいですよ。
我慢できないなら言いに行けばよいと思いますが、足音は程度の差はあれマンションに住んでれば永遠の課題でしょうね…。
程度の差はあれどの部屋も他の部屋に対して騒音や振動与えてるのは認識して話した方がいいですよ。ずっと一緒に生活されるので…気づかれない方もいるなら言った方が解決早そうですし。
うちは全く聞こえません。
ただ同じマンションの友人の部屋はめちゃくちゃうるさいです。
遊びに行ってもドタドタ夜もこんな感じと言ってました。
同じマンションでこの違いだからマンションは「運」だと思いました。
うちも上階からのバタバタと走る音が気になります。おそらく子供です。間取り的に寝室からですが、思いきって別の部屋を寝室にするのもいいかなと思っています。左右の方の音は全くありません。
玄関前の共用部分の自転車はなくなったんですかね？
私はバイク駐輪場も疑問持ちました。
箱置いたり使用者の方してますが駐車場と同じく駐車スペースとしてしか使用権ないと思いますが？オイルとか可燃物あったりしたら万が一の時に危険ですよ。隣はゴミ置き場ですし‥。
私も直接交渉には反対です。
返って、事が大きくなるわりには解決はしないと思われるからです。
貼り紙で子どもさんがいらっしゃる家庭を含め、全世帯が再度騒音への配慮を期待します。
結果的にクレームだした方に、嫌なら出てけば…だったら最上階買えば…とクレーマー扱いになりそう。逆切れも怖いですよね
うちは小さい子供たちがいるので気をつけていますが、うるさいと思われてるんじゃないかと不安です。この掲示板を見るとなおさら…。いま防音マットや防音カーペットを検討しています。うちだけじゃなく、小さいお子さんいる家庭はいろいろ対策を考えていることも分かってくださいね。
私もバイク置き場の私物化に疑問がありました。
同じく玄関前の私物化も嫌な思いで見ています。
うちの横２戸はどちらも自転車ベビーカー的なものを置いています。
何度か倒れていることもありました。
いくら広いしあまり人目につかないと言っても私物化はよくないです。
384、387様
バイク置場を使用させて頂いている者です。
この度はメンテ用品等を収納している棚について、多大なる精神的な負担をかけて
しまっている事を知りました。
駐車場規則（←車のことです）には、一般車両用の区画配分なので一般的な認識ですが
「いかなる物品も置かない事」と記されております。
50cc以上の二輪はバイク置場の駐車料金を車同様に支払い駐車しておりますが、50cc
以上の二輪は70cc、125cc･･･600、1000、…2000ccと排気量や車両サイズにきりが
無いためか、対処できる様に十分過ぎるほどのスペースを用意して頂いております。
そういった背景なのか、バイク置場規則（←これはバイクのことです）にはサイドカー等
駐車は禁止されております。
（※サイドカーとはバイク本体に子連れ狼の大五郎が乗っているような物がくっついた
もので一般車両の並の横幅があります。）←分かりにくい？？
そういった禁止事項がバイク置場規則にもあるのですが、駐車場規則のような「いかなる
物品も置かない事」の明記が無い事を確認して、メンテや雨合羽等の用品を収納させて
頂いております。
ご心配頂いている、オイル等は勿論、部屋に収納してありますが、認識の共有のために、
オイルは揮発性もなく引火点発火点も高いため、そう簡単に火災の要因にならないと思
います。大地震などで転倒して破損し、近くにその媒体を引火点まで上昇させる火源が
あれば、リスクとして管理する必要がありそうですが、その前に車両等のガソリンに引火
して炎上すると思います。それ以前に、石油ストーブの灯油も危ないですね。
また、私物化という事ですが、区画の占有契約を結び、バイク置場規則を確認したうえで
メンテ用品、ヘルメット、合羽等を収納しております。
自転車置場が同じ様な状況になれば私も同じ考えですが、やはりいけないものでしょうか？
私自身も認識ある行動で実施してた事が、このような意見を頂いたこと深く悩んでおります。
お二人の方の負担になっているのであれば、共にＷｉｎ-Ｗｉｎの解決策を目指していきたい
と考えます。
私は小まめに当サイトを閲覧できませんので、リアルなやり取りはできませんが、互いの悩み
を解消していくためにご協力をお願いできますか。
区画の占有契約じゃないでしょうね…あくまで駐輪スペースの用途で使用権あるだけでしょう。
管理規約に記載ありませんが、規約ないからと言われるのであれば駐車場の条項の準用あってもいいのかなと思いますが。
実際物置かれてるのであれば駐輪スペース狭くして区画増やせば使用出来る方増えるかなと思います。
実際駐輪場にバイク止められて撤去させられた方見ましたので駐輪されたい方がいるのであれば区画増やした方がいいと考えました。
駐車スペースに皆さん置かれてるの見たら私物化と思われる方いるでしょう。
将来バイク購入考えているので区画増やして欲しいという希望もあります。
管理規約は万全じゃありませんし、使用権の性質考えたら駐車場と同じに考えるべきではないでしょうか？
１人が置けば他の人も置き出すというのは問題が発生するよくある流れでしょう。
ベランダなどの共用部分の専用使用権とは違いますね。
こんなに沢山の意見や考えがあるのに設立総会時の発言が皆無でしたのが不思議でなりません
そりゃ表立ってクレームはつけにくいでしょ。
周りがどんな人なのかも分からないのにもし総会の場で顔見せて堂々とクレームつけたらどうなります？
住民同士直接もめるのも住みにくくなるだけ。
こういう匿名な場所でこういう発言が続くのはみんながだいぶ我慢したりストレスためている証拠ですね。
管理人にも言いづらくて我慢している人もいるようなので投書箱が出来たらもっと意見しやすくなるかも。
そういう私も上の階の深夜の足音物音や玄関前バイク置き場の私物化に疑問を持つ一人です。
バイク置き場の私物化？ という事ですが、
私は借りてる本人ではありませんが、あれでなにか周りに不都合があるんですかね？
あのスペースでこれ以上区画ふやせるとはおもえませんし、なんか次から次にクレームでできますね・・・
私もバイク置場の使用者ではありませんが、バイク置場の件に関しては気になりません。
散乱させてるわけじゃなく、きちんとボックス等に整頓されてるし、問題ないんじゃないかと思います。
当然いろんな意見あるでしょうし結構です。
使用者じゃない方の私物化に寛容な意見の書き込みどんどん続きそうですね。
疑問があったので書きましたが、共用部分は皆さん持ち分あるわけですし、玄関前の私物化に通じるものがあると思いますが…。
こんばんは。
昨日は久しぶりの晴天でしたね。
今日も天気が良いみたいです。大物の洗濯日和。
さて、数日前にスレを投稿したものです。
忌憚ないご意見ありがとうございました。
匿名を確保できるこのようなコミニティーの場は「有効」に活用すれば、
現状の課題抽出や受容や視点が多様にあることが分かりますね。
ただ、一部の閲覧者の間だけの空間なので抜本的な解決にはなりませんが、
その空間の中で今回は発信者と受信者が存在していたので、少なからず
不安・不快の解消になればいいかと思います。
Ｎｏ389さま
早々のご意見ありがとうございました。早々にご返事頂いたのにご返答が
遅くなり申し訳ありませんでした。
区画は「使用権」ですね。仕事柄、「占有」が常用だったため表現を誤り
ました。ご指摘ありがとうございます。
Ｎｏ392、393さま
貴重なご意見ありがとうございます。様々な視点があることを感じますね。
良い意味も悪い意味も含めてガラスの橋を渡っているようですね。
あれから早速バイクと向き合って見ました！
（※バイクはお尻を向けていますが･･･）
相手の立場を考えて私物化であるという心境で･･･私物化･･･ですね。
で、、私が撤去する･･･。他区画の方にはどう呼びかけようか･･･
抜本的な解決になってないよな･･･。どうしよう･･･
スレに投稿したものの、私だけの対処では発信者の問題解決にならないな･･･
暫くの間、無い知恵を絞って考えました★★
このような場（匿名）では実効性が誠意性、信頼性などに頼るため低いのですが、
発信者（私物化と問題視する方々）と受信者（私）と閲覧者の３者で約束を
してみませんか。実効性は低い（←あおっている訳ではありません）かもしれませんが･･･
１、受信者（私）はバイク区画の私物化と指摘されている物品を近々、撤去します。
２、発信者（私物化と問題視する方々）と閲覧者は、この問題はこの空間だけのものです。
そのため、私が撤去後は他バイク区画の物品を「私物化がある･･･」等の書き込みを
行わないでください。相手がこの空間に居ない（かも）ので解決しませんよね。
３、発信者は「私物化がある･･･」という認識は変わらないため、規則等の改定等を提案
してください。そうしないと何も先に進みませんよね。
補足する点もあるかもしれませんが、私自身、ネットでこの様なスレに書き込むのは初めて
です。この様なスレが危険性・事件性の諸刃の剣を持っていることも認知しております。
ですから、無責任・無知・無関心な書き込みは絶対にしない事を心に決めております。
その分、いつも長くてすみません。。。
まだ運用している「ＭＪＲ南鹿児島」のスレはここしかありません。たぶん･･･
大事にしましょ！
例えですが、ＰＣの横に鏡を置いて自身がどのような顔で書き込んでいるか想像してみて
ください。ＰＣの先に繋がっているのはここの住人です！
※私の物品は徐々に片付け、処分していきますので一朝一夕でキレイサッパリ！と
思わないように注意ください。
子供の走り回る音が気になるという方は私どもを含め多数いらっしゃると思われます。
入居時より、日曜早朝からばたばたと音がして目覚めて以来、一向に改善されません。
この掲示板を小さい子供さんがいらっしゃる方が見てないと意味がないかと思いますが、
最終的には管理人さんに「改善を促す文書」を当該住民に渡してもらうしかないかなと最近思っています。
やはり、子供だから仕方ないとあきらめないで、入居後まもない今の時期からしつけ
（走り回らない、飛んだりはねたりしない等）をしてもらえるように訴え続けるしかないと考えます。
その前に、防音マットを部屋に敷くことを強くお願いしたいと思っています。
子供さんのいる家庭への注意書は張り紙ありましたし、どうしても我慢出来なければ直接…でしょう。
将来的には子供さん大きくなるとは思いますが…。
ここで書いても解決はしないでしょうし、小さい子供さんがいる住民の方が見たら自分のところかと不安になるだけでしょうね。
自分の部屋番号書いたら効果あるとは思いますが、匿名でうるさいと書かれてるの見て不愉快になられる方も多数いるということも認識された方がいいと思いますが。
＞395
あなたが自発的に私物を片付けるのは分かりますがその問題をここにもう書き込むなというのはおかしくないですか？
2の自分が片付けたからもう終わった話にするって無理がありません？
私物化してるのはあなただけじゃないし。
ここを見ている私物化したバイク置き場の持ち主が実はあなた以外にもいるかもしれない。
みんながみんなここを見て必ず書き込みしてるわけじゃないでしょう。
見てるだけの人もいるでしょうし。
擁護した方が実は私物化してる本人で自分を正当化したくて書き込んだだけだったり。
ネットって難しいですね。
匿名だから言えることもあるんですけどね。
とにかくバイクの物置は迷惑になってないから別にいいとかじゃなくて置くことがダメなんだと思います。
玄関前の自転車なども他人の迷惑にならない置き方をすればいいって話になってしまいますし。
邪魔にならないことが許されるなら駐車場の車の後ろに物置置いてもいいって話になりますよ？
駐車場とちがって規約がないわけですから、それを一方的に私物化と非難するのはどうかと思いますよ。
ちなみに私は使用者ではありません。
395さんが言うように問題と感じる方は規則等の改定を提案してみればいいんじゃないですか？
それが一番早い解決策だとおもいますよ。
理事さんここを見てたら問題の収束お願いしますよ～
No.398さま
ご意見ありがとうございます。
２番の項目については私も無茶はあると思っておりましたが、
思い切った提案として書いてみました。
背景としては、
このレスをすべての方が閲覧して自主的な行動で問題が解決
すれば一件落着なのですが、私自身、当初は規則を確認して
問題ないと認識しておりました。そこで、今回の書き込みで
「気付き」を与えてもらい、片付けようと思ったわけです。
しかし、このレスを閲覧していない方は現状維持が続くわけ
ですから、ここのレスはこの件で一人走りして収束がつかないと思います。
そこで、このレスは有意義な活用の場であって欲しいと思い、２番の項目を
添えてみたわけです。フォローとして３番の項目があります。
目的を達成するために３つの目標を提案（約束という表現は言い過ぎでしたね）
してみました。
この問題が無事に解決することを祈ります。
バルコニーの掃除はみなさんどうされてますか。
ほうきで掃くだけですか？
水で流しますか？
これから降灰シーズンが来るわけですが、、
水で流してばっかりだと、将来的に下の
溜め升が灰でいっぱいにならないか心配です。
ずっと流し続けたら詰まるでしょうね･･･。
どうしたものか。
ほうきで掃いてちりとりで取ってゴミ袋に入れて捨てるしかないかな？
ベランダが広いので掃除も大変そうですね。
あとマンションの駐車場からマンション見た時に空気孔？みたいな各戸の玄関の上あたりについている穴が見えるんですが黒い汚れが垂れ落ちています。
見た目も悪いし気になりますが自分だけ掃除しても･･･って感じだし。
あそこは誰がいつ掃除してくれるんでしょうか？
いつも掃除してくれてますがあそこまで掃除しませんよね？
前の方のログ見て匿名で駐輪場の使用者じゃないですが…は逆効果だと思いますよ。
匿名である以上真偽は別にして使用者の書き込みみたいに見えますよ。
あえて使用者以外が連続で書き込みあるのが疑問です。
もし使用者の方ならやめた方がいいと思いますよ。
規約にないからって普通に読んだら駐輪場は物置いていいと読む自体無理だと思いますよ。
犬のふんを注意してあるが猫のふんについては書いてないから大丈夫みたいな。
規約で全てまかなうのは無理ですし合理的な解釈できない方はどうかと思いますよ。
404さんに同意です。
明記されてない注意事項なんて山のようにありますよね。
でも常識で考えれば分別はつくかと。
それを逆手にとって書いてないし邪魔じゃないならいいと思うって意見はどうかと思います。
ベランダの灰とかはちりとりやホウキで集めて取るべきでしね。
水で流せば排水管の溜マスに灰が溜まって大雨の時はあふれますよ。
水で流してる方は即刻やめるべきでしょう。
当然ご存じない方もいらっしゃると思いますので、ここが住民の方の情報交換のコミュニティーとなればいいなと思ってる１人です。
ここはストレスの発散の場だと思いますよ。
問題を解決しようなんて難しいでしょ。
現に駐輪場の件も解決の道筋を立てようとしても
否定することばかりで進展なし。
407さんの書き込みもストレス発散ですか？
ネガレスは見てて気分悪くなりますね。
じゃ見なきゃいいと思います。
いい意見ばかりのわけないんだから。
408ですが、否定してるだけで進展なしと書かれてることを不快に思ってネガレスと書きましたが、見なければいいと書かれた方も住民の方か分かりませんしね。ストレス発散なるならマナー関係なく何でも書き込まれる人ばかりなら本当に見ない方がいいでしょうし、荒れていくと思います。
レス見ていて自分が思ったのは、規定にないからやっていいという方と規定の主旨を解釈していれば規定に抵触するという考えの方がいるというのは理解できました。
この場は充分意義あると思いますし、単なるストレス発散の場とはなって欲しくないです。
見られてる住民の方が多数の意見見られてご自分の考えの参考になればいいでしょうし。
外来者駐車場の件はここのレスーの意見結構参考になりましたよ。
管理人室の意見箱の件は実現すればそっちが現実的な気はしています。
住人でない方の無責任な書き込みには注意されたほうがいいと思います。不穏な空気を楽しまれる不思議な方もたくさんいらっしゃるみたいです。
子供さんだけのラウンジの使用は問題無いのでしょうか 騒ぐ声や音が酷いです
ラウンジ？あのソファ－が置いてあるとこですか？
あの部屋の使用方法も決めていただきたいと思っていました。
子供の遊び場になってしまうと、備品などの管理が難しいと思われます。
キッズルームじゃないですし、壊れた場合に困ります。
そういう状態と知りませんでしたが決まりが必要でしょうね。
まだ使ったことありませんが子供さんがいらっしゃる方で使用されてる方には使い方を再考いただいた方がよさそうですね。
412です
>413さん
そうです ソファがある部屋です 夕方帰宅できた時に以前にも数回ラウンジからどたばたギャーギャー出入りするお子さんが数名いました
ゲームしたり騒いだりしているのが外からも見えますね 保護者は居ない様子でした 今日も酷かったですよ
マンションの子供さんが外部のお友達を入れて遊んでるんじゃないかな？と思う位たくさんの子供が中で騒いでる時もあります。夕方ラウンジへの子供の出入りが頻繁です。ラウンジが遊び場化していると思います。
親御さんは関心ないのかな？
ラウンジで子供遊ばないのは当然の躾だと思いますし、暴れてるの見たら注意しようと思いますが、遊ばせてる親御さんなら逆切れされそうで怖い気もします。こんなこと当然だから規約にありませんが規約にないからいいじゃないかと言われたら反論する気も失せそうです。
張り紙出してもらった方がいいかもしれませんね。
騒いでいるのはほとんどが小学生だと思います。利用している子供さんの保護者が自分の子供に公共の場での一般的なルールは教え込むべきだと思います。学校生活を送っている子供だから理解できると思います。もちろんラウンジを利用しているすべての子供さんが騒いでいるわけではないでしょうが。使用の決まりができる前に備品が破損してしまうのではないかと心配です。
管理人さんに注意して頂くのがいいと思いますが、騒ぐのが夕方なら管理人さんいらっしゃいませんね。
そもそもラウンジって何の為にあるんですか？
