中野ツインマークタワーってどうですか？part2

なるほど、とても有意義な共有施設なんですね。

まぁおちつけ。

共用施設の有る無しで物件自体のニーズがどれぐらい変わるかはわかりませんが、このツインタワーに関しては、中野はカフェや図書館に行っても元々人口が多い街だから高い確率で混雑はしていますよね。利用するのが住人だけっていうならライブラリーなどは落ち着いた空気を保てるので、あって悪い気はしません。家にずっといるのも何ですしね。

747ですが、そんな事情なのでライブラリーは「贅沢な無駄遣い」という印象です

でもライブラリーって、マンションによって全然違うんですよね
新宿区のキッズルーム付き某タワーは机＋椅子が多数あり、
子供が勉強したり走り回ったり、チョコやよだれのついた手で本をベタベタ触ったりするので、
時間帯によってはくつろぎのかけらもない、区の図書館以下の施設と聞いています

うちのライブラリーはそもそもソファーセットとコーヒーテーブルしかなく（机がない）、
仕事や勉強には全く適していないので、本を読む方しか来ません
よっていつも空いていて静かですし、豪華で綺麗な部屋ではあります
カフェ感覚でゆったりソファで本を読みつつ、たまに窓からの景色を楽しむ感じですね

有効に使おうとした場合、雰囲気は犠牲になる気がします

どちらをお望みですか？

個人的にライブラリーは時々使うかどうか、という感じですが
新聞、雑誌を置くなら利用する人は結構多いかもしれませんね。
ライブラリーの存在がどの程度管理費を圧迫するかは気になるところです。

>７２４さん
７２５さんが言っているあおい書店が個人的にはおすすめです。
約９００坪もある大きな本屋さんです。２３時までやっているので
夜間はＯＬさんや会社帰りの人で結構混んでいますよ。

資産価値が高いのは、圧倒的に読書専用ライブラリーでしょうね（←転売時の、購入希望者への印象）

じっくり考えた結果、やっぱりここに決めたいと思いました。

防音室は騒音問題解消に役立つし、お稽古事をしたい人にとって便利ですよね
ジムも、通うとなるとお金がかかるし、空いてる（おそらく）環境で使えるのでいいと思う
でも本は、買ってもそんなにお金かからないし、読みたい本があるかどうかも微妙ですよね
ライブラリーだと運営費はそれ程かからないけど、大したメリットもないというか・・・
運営時は図書館のように私語厳禁、飲食禁止を徹底しないとすごいことになりそう
（子供がギャーギャー、椅子や絨毯はあっという間にシミだらけ）

市場での価値が下がろうと何だろうと、転売予定がなく永住するつもりなら関係ないですよ。
自分にとって良いかどうか、経済的に過剰な負担がないか、それだけです。

ライブラリーは小さな子供禁止にしたい所ですが、管理費での運営となるとそういう訳にはいかないですよね。

仕事や勉強用の利用希望者が多いなら本自体はいらないわけで、
大崎ウエストシティタワーズのような「スタディルーム」がいいのかもしれませんね
こういうのは維持費も安く、綺麗に使えていいプランかもしれません
書斎スペースのない家のために、今後こういうマンションも増えてくるのかも・・・

スタディルームいいですね！そのほうが使うそう。
変に寛ぎの場って要素を入れるからかえって寛げない場になりそう。

パイプの机と椅子で普段は勉強部屋。
必要なときは管理組合総会などに利用する集会所。
とてもいいけど、ちょっと貧乏ったらしい。
中野のゴタゴタ感にピッタリではあるが。

パイプ椅子って・・・
普通にOWCTみたいなのでいいんじゃないの

共用施設の利用にあたって、誰とも挨拶もせず話さずということはないと思います。マンションは様々なところに住んでいた人々が集まる住居で最初はみんな他人です。外出と家にるという二つの選択肢だけだと他人のままで終わってしまっているマンションも多いのではないでしょうか。そう考えると物件内にあるコミュニティ機能の役割も果たす共用施設は、結果としてあって良かったと思えるのでは、と考えています。

今のマンションでは共用施設の利用にあたっては会釈程度で、会話はないですね
廊下やエレベーターでも「こんにちは」程度で、むしろ人に干渉しないように皆気を遣ってる感じです

嫌みとかではなく素朴な疑問なのですが、
マンションコミュニティで親しい付き合いや会話を求める人って東京出身の方なのでしょうか

770さん
東京生まれの東京育ちですが、出身は関係ないと思います。何故に、東京出身がそうだと？
私は、仲良くなりたい人と会釈程度の人どちらもいるのが普通で、むしろどちらか一方に偏ってる方が好ましくないと思ってます。

コミュニティーとは少し話しが違いますが、セキュリティーがある程度しっかりして、外部と遮断されているので、どんな人が住んでるか分からない不安はあります。住人が犯人だった事件を想起して。

いよいよ間もなく待ちに待った販売開始のようですね。うちも何人かの方たちように、購入を決意しました。

一般論ですが、非東京出身、東京でも西側や東側（下町）出身の方の方が、
人との付き合い（介入）に積極的と言いますよね
それで、何となく769さんはそうなのかな？と思いました

現住居は都心部の大型で住んでいる層も年齢も幅広く、
ファミリー、独身、会社員、水商売、無職、自由業、おそらくカタギでない方、外国人と様々です
なので皆さん痛い思いをしないように、気を遣って接してる感じですね
もちろん決して仲良くしないと皆が決めているわけではなくて、私も仲の良い方はいます
ただ入口として「親しくしよう」より「干渉しない（安全のために）」という空気を感じます
場所にもよるんでしょうけど、中野ツインも広い層が入りそうだし、
「共用施設で会話をしましょう」という空気ではないのかなという気がしていました

うちはどうしても決めかねてしまいます
部屋はいいんですけど、全体が何だかこうしっくりこないというか・・・
そもそも中野が好きじゃないっていうのは致命的でしょうか
というか、決めてる方は中野お好きですか？

スタディルーム＝パイプイスって発想が‥他のタワマン見た事ないのかな‥。

774さんに同意です。

建物は良いけど、中野があまり好きになれないから踏ん切れません

中野のマンションなのに中野が嫌いで検討しているのは予算とかでって事ですか？
私なら嫌いなエリアは検討外だな。

中野住人から言わせてもらえば、ダサいとか嫌いという輩なんぞに住んで欲しくないし、来るな！

絶対に中野が嫌いな奴は来るな。秩序が保てません

中野は嫌いだが、中野美奈子は大好きです。

今日の話では、一期は１３０室で２７日から申し込みで、１２月４日に抽選会です。人気はどうなんでしょうか？

駅近いしそれなりに売れるでしょう。
ただ、２年後には金利が急上昇してるでしょうから、その段階でキャンセル住戸が沢山出ると予想しています。

金利を理由としたキャンセルは、自己都合なので
手付金放棄になるんじゃないの？

まぁ、間違いなく売れる物件ですよね。
ただローン実行時の金利が1,2%上昇していると考えると怖いですね…

中野に秩序はあるんですか？

売れることは売れるでしょうけど、下がるでしょうね
結局それがネックです

転売時に下がりそうですか？
その心配があると悩みます。

>金利を理由としたキャンセルは、自己都合なので
>手付金放棄になるんじゃないの？

まず、ローン審査で落ちる可能性が高まりますね。
給料が下がったので払えません、といえば通ります。

今時、実際に手付金放棄させられることなんて殆どないですよ。馬鹿正直に「他の所が気に入った」とか言わない限りは。

もう一点、金利上昇で頭に入れていなければいけないこと。

現在の低金利で購入した物件は、高金利時には買える人が限られてくるということ。
経年による資産価値の低下だけではなく、購買層が減ることによる流動性の低下も念頭に置くべきです。

金利1%なら8,000万円台の物件が買えても、3%だと7,000万円までの価格帯が限度、という人が増えるはずです。
しかも今後起こるであろうインフレは、物価だけあがって給料が追いつかない形のインフレと想定されます。

確か銀行ローンの審査って金利3%以上で計算されているのでは無いでしょうか？？
今の低金利をベースに審査を行うなんて事は無いと思いますが、、、
いづれにしてもこの物件の割高感は否めないし、恐らくここの購入希望者って転売価格時の下落だとか将来の金利上昇だとかをそれほど心配しなくて良いだけの資金ないし収入がある世帯がメインなのではないかなと思います。

>772
販売開始後はこのスレも更に活発になりそうですね。新しい情報がどんどん入ってくるのも楽しみじゃないですか。年齢層や人柄の雰囲気はどんな方が多いかなどは知りたいところです。

>>７７０さん
出身は関係ないと思いますよ。困った時ってすぐに助けてくれるのはやはり一番身近な人だしご近所づきあいは大切にしていきたいなと思っています。ただ干渉しない程度で。親しき仲にも礼儀ありを忘れずに接していきたいですね。

タワー、図書館、超駅近にこだわらなければ

パークホームズ中野

子持ちファミリーにはいいかもね。

小さい子供にとっては低層がいいでしょうね。

現金でも買える層か、長くても１０年以内に楽々返済できる人でなら割高でも大丈夫！

10年以内に返済できますけど、割高はイヤですよ・・・

796さん
そうですよね。ご近所付き合いは大切にしたいと思いますが、やはり干渉しない程度が一番だと思います。
以前、住んでいたマンションでやたら親しくしてくる人がいたのですが、その人の目的は、役員候補探し
だったんです。マンションの管理組合でその方が役員を務めることになった時に、しつこい程に電話が
かかってきて、仕方なく役員を務めたことがあります。こういう経験を一度していると必要以上に
親しくなるのも考え物だと考えてしまいます。

エレベーターの中で他人と会話したがる人もいたりしますね。
マンション生活では。

エレベーターで積極的に話しかけてくる、やけに押しの強い方がいるな～と思っていたら、
なんと選挙に立候補して「投票して下さい」に変わったことがあります
一票のための草の根活動だった様子・・・

「困ったときはお互い様」といいますから。ツインタワーは大規模物件ですが、同じ階や、共用施設でよく会う方などとのソフトなコミュニケーションはあるに越したことはないと思いますよ。ちょっとしたお願い事でもしやすい関係のほうがいいです。

20日～23日中野区限定モデルの案内が来ていた。
来場者は、在住者か勤務対象者とさせていただきます。

豊洲ネガはスルーですよ

＞802
マンションの役員って私が現在住んでいるマンションは輪番制なのですが
そういうことってあるんですね。

805さんのおっしゃる「ちょっとしたお願いごと」って、
例えばどんなことをイメージしてるのかドキドキです

飲食店が近所にあると排水管通じてゴキブリが湧く。武蔵野タワーもスーパーがテナントに入りモンテローザもあるから、諦めた人多いらしい。

飲食店があるとゴキブリが心配だよね。
飲食店で働いてる友達が
小さいゴキブリだけどたくさん見るって

＞＞812
マンションの1階部分に飲食店があるならわかるけど
近所に多いというだけならそれほど心配は無いと思いますが。
実家の話ですが築20年以上の一軒家で付近に飲食店が多いのですが
夏場でもゴキブリは滅多に出ません。

ここのマンションを見学したら、毎週セールスの電話がかかって来るようになった。個人情報の管理はちゃんとしているのでしょうか？心配です。

＞８１５
他のマンションのセールスの電話ってこと？
自分が前に野村のマンション見たときはその後に電話が
掛かってくるってことはなかったけどな。
頼んでもない新規物件のＤＭはやたらと来るようになってうざいけど。

＞＞817
規模の大きいマンションが建つ時はどこでも反対はあるものだね。建つことは決まってしまっていることだからどうにもならないのだけれど、購入者が生活を始めた後、マナーや近隣との交流の面とかでどう受け入れてもらえるかが大事な部分になると思う。

デべさんが、反対している人達と
話し合ったり条件出したりして解決させるケースもあるけどね。
ここは解決できなかったんだね。

子供を連れて地元公園に行った時、それが原因で関係が微妙になったりするのかな
ああ、あのマンションの・・・とか

実家近くでそのエリアにしては抜きんでた高級マンションが出来た時も、
純粋な反対運動にやっかみが加わって、そのマンション居住者を色々言う人もいたと聞いたので心配

駅前で反対しても当然法律を犯してないなら知れてる。
住宅地の中の葬祭場の方は同情する。落合の火葬場周りに行くとその先雑司が谷霊園と続く。

817さん
ここは中野の駅前なので、反対運動が起きるなんて想定外でした！
反対されているのは周辺の住民の方なんですよね？
運動の原因が、日照や風害でない事がせめてもの救いですね。

810さん
802です。今のマンションは輪番制なのですが、その以前住んでいたマンションが、前役員の推薦制（？）
みたいな仕組みだったんですよね。総会の数ヶ月前に前理事長から次期理事長に連絡が入って、
その次期理事長が時期の副理事、会計、監査を推薦するような感じです。なので、殆ど親交の深い人だけで
できてた管理組合です。そんな感じだと偏った感覚の管理組合になりがちだと思うので、輪番制の方が
いいと思うんですけどね。

824さん
私も反対の張り紙を見ました。駐車場出口だけでなく、風害についても言及してましたよ。
今入居しているマンションも建てる際に反対があったようで、当初は祭りの御輿を上から見下ろしてるとか、何かにつけてクレームされました。10年近く経ってやっと打ち解けてきましたが、まだわだかまりのあるのは、否めません。もっとも、理事会の役員等で町会活動や周辺住民と交流がなければ、反発を感じることはないと思います。私自身は、地元の人と知り合いになれてよかったと思ってますが。

でも新しいマンションを立てる時なんて、大抵日照や風害についてアレコレ言われますよね
そのせいで、最近は低層マンションなんかだと窓を少なくしたり小さめにしたり、
近隣住民との摩擦を避けるために、涙ぐましい努力をしている物件が増えてますね
おかげで変な間取りや日当たりの悪い南向きが多く、最初低層志向だったのがタワーに変わりました

やっぱり、見合わせる事にして良かった。こんなに政治情勢が不安定だと高い買い物は怖いから。

駅の裏側　中野3丁目を歩いていると、かなりの数の家にポスターが貼ってあります。

やはり狭い道に大規模な駐車場出入り口ができると安全上は問題がありますし、近隣の方に
とっては心配なのでしょう。
中野では一番大きなタワーになりますからね（もともとタワーは1つしかありませんが）。

ただ、建築基準法にきちんと則って、近隣住民やタワーに住む人、両方の安全、住みやすさを
考えた建築物にして欲しいですよね。

ポスターを貼ってある家がすべて反対しているかというと微妙な所で
ご近所づきあいでしぶしぶ貼っている家も結構あるんですよね

ともあれ建設に反対している人がいるのは事実でしょうから
820さんがおっしゃるように入居後のマナーは本当に大切でしょうね
変な人が一人でも居たらマンション全体の評判が落ちますし

ツインタワーぐらいの規模だと少なくとも中野の人口が増えるわけで、近隣の商売などはありがたいと思うし、中野が気に入らない人はここに引っ越して来ないと思う。マンションを気に入って住むのはもちろんだけど、中野がいいと思って住むわけだから、みんな中野の大切な住民になる。仲良くしよう。

一度はここは辞めようと思ったんだけど、先月別のマンションの抽選が外れて、
やっぱりここも悪くないかも、と思うようになった
でも交通の便と部屋はいいと思うけど、周辺環境が微妙なので迷う

ここの購入層には「中野が好きじゃない」って人もそれなりにいると思う

周辺環境に関しては何を重視するかにもよるでしょうね。
我が家はとにかく通勤と買物を重視なのでここは本当に良いなと思うのですが
お子さんがいたりするとまた別の印象なのでしょうね。

どうしてツインにしたんでしょう。間を空けたのは何か理由があるのでしょうか。
ツインの間側には窓があるのかな。だとしたら日が当たりにくいだろうし、向かい側の視線が気になりそう。

風のことは知りませんが、、、
近隣住民と揉めている可能性がある物件は管理組合の規約をよく読んで購入したほうがいいですよ。
デベが勝手に近隣住民との折衝時に取り決め事をして規約に盛り込んでいたりします。
意外と生活を不便にするようなものもあります。

営業曰くそういったことは無いとは言っていましたが。
重説にはサラっとでも触れているはずなので、よく読もうと思っています。

重説って事は契約時って事でしょ。その時では遅いのでは？

登録→抽選通過→重要事項説明会→契約　です

説明会から契約までの間に数日時間があるはずですよ
この間のキャンセルなら費用はかかりません

おぉそうでしたか。
であれば尚更重説は重要ですね。（元々重要なのは当たり前ですが）

検討されてる方々はどのお部屋狙いですか？
内側もいいなと思ったんですがお互いお見合いしちゃうし、南西は高すぎるし、どこが人気なんでしょう？このマンション。

そしてツインの意味は…面が多いのは明るくていいけど、その分修繕にお金かかりやすい気もするし。
構造上無理はないのだろうかとても不安です。

うちは80aです
一番人気があるのは、このタイプの上の方らしいですよ
（このタイプは下まで全て倍率ついてます）

837さん
なんと、今の時点ですでに風害があるんですか・・・。
このマンションの設計がツインタイプなのも、真ん中を風が
通り抜ける事で風害を防ぐ意味もあるのかな。

ツインの件ですが、
営業さんに聞いたときは耐震（免震だったかな）性能が高まるから。と言っていました。
よくL字やコの字は地震に弱いので渉りで繋ぐなんて話は聞きますが
もともとI字の建設ができる土地なのに少々疑問に思っています。

恐らく、南東方向に面一で建ててしまうと近隣住宅への日影時間が長くなる問題を回避する為ではないかと思っています。
一応デベなりに配慮を見せたというか...