中野ツインマークタワーってどうですか？part2

このクラスのタワマンで下駄履店舗無しというのはとっても魅力的。
公開空地無しの完全住民専用の空間というのは本当に貴重。
住むのに適さない低層階はライブラリーなどで住民専用に有効活用。
ここは本当にすごいよ。

ここ物件の単独スレではダントツの書き込みペースですね。

変な客ばかりいる物件だれが買うんだよ。
管理組合結成しても波乱だね。

千代田区のプラウド住民版読むと、様々な騒音やいろいろ変わった住民に悩まされているのが良く分かる。ここは、売る前から
随分住民の意識格差が大きい。売るとき損しても全く支障がない資産レベルじゃないと、老後が悲惨になってしまうかも。

共同住宅であるマンションは、買った後の事も考えないとってのが身につまされるスレですね。

新宿にいっぱいマンションが作られているけど。

新宿は新宿で住民層が幅広いので、管理が大変そうですよ（アジア系外国人とか）

管理で荒れないのは、クオリティと価格がある程度高くて、間取りや価格の差の少ない物件かも

なんと言っても治安が一番心配です。

地盤は安心そうですね（にっこり）

駅から近いから大丈夫ですよ。

うるさいかもしれませんが。

豊洲のタワーマンションに比べると、ずいぶん安っぽいですね。(にっこり)

豊洲の安っぽさの兄元にも及びません。（にっこり）

実際に入居する層が本当に読めない
営業の言うことを信じていいいのか・・・

売れればなんでもいい営業の言葉を信じるあなたって…‥・

でも実際ここを購入出来るのはある程度の所得は必要だから、自ずと住民層もある程度以上で極端にバラけるとは思えない。
それを思うとデベの言う事も単なる営業トークとは言い難い。

しかしながらこのスレだけ見ていたら不安を感じるよね。

本も貸出が出来ますよね？
その場合、貸出帳の管理誰かがやるんですか？

そのたびに本を返してくださいと、掲示板で掲示されそうですね。
オープンテラスに、犬のフンがありました・・・とか。

せっかく購入しても、集団行動で守れない人がいると買うのが怖いです。

住人のモラルはセレクトできない。セレクトされるのは年収とキャッシュだけ。
１０００万円までは平均サラリーマン。１０００万円以上は人口の何割だっけ？

そんなに心配なら、他をあたれば。
中野がレベル低いとか思うなら、自分に合ったところ買えばいいんじゃないの。

>419 >422
当面はこのタワーは中野界隈では抜けた存在の物件になると思うので、売る側もある程度人を選ぶのではないでしょうか。ローン審査などの突破はもちろんのことですが、何かしらの理由でお断りする場合もありそうですよね。

＞427
デべが人を選ぶのですか？
あからさまにヤバい感じの人だったとしても、
デべとしては売れればOKなのかなと思っていたので、逆に安心しました。
・・・って自分がお断りされたらシャレになりませんが。

ここの駅前選挙の時、本当にうるさくていられない場所なんだよね。新築は買ったとたん２０％下がると言われているし、自転車が入り口に一杯じゃあ、夢がなくなるよね。

No４２５　さんへ
年収１０００万以上は人口の４％　でその半分は５０才以上らしいです。

年収1000万円あたりの庶民が一番割りに合わない。


その下の庶民はもっと税金を払いなさい

人気物件で希望者殺到？という状況ならデベも選別するでしょうが、売れ行き芳しくない場合はとりあえずローンさえ通れば売ってしまいそうですよね。
現在の販売状況はどうなんですかね？

大人気の部屋と閑散とした部屋の差が激しそうですね

このあたりのカフェはどこにありますか？

カフェだったら風月堂があるよ。マックもあるし。

流石中野！素敵ですね♪

喫茶店だったら駅前にルノアールがあったっけ？

洗練されたカフェやフレンチレストランはありません。パチンコなども多い庶民的な街なんですね。

年収論争と根拠のない平均所得云々は国税庁の統計見てから戻って来い。
ということで、年収500万の夫婦共働きであれば世帯年収1000万。
このレベルであれば周り見回せば結構いるはず。

この物件の価格帯から見ると当然そこもターゲットとなるわけで、そう見た場合には高級物件でもなんでもない。
ただ、頭金次第ではあるが世帯年収1000万程度でここ買うのはちょっと先見えてないお気楽な方々でしょうね。
ある意味そういった層が面倒で、管理組合でお金の話なんかが出てくると一番揉める。

営業が無理して売っていないことを祈ります。

玄関前に自転車を置くことについて、置いて当たり前の意見が多いことにビックリしました。たしかにここの駐輪場の数は少ないように思いますが、玄関前のスペースに置くことは規約上禁止になっていると思います。それなのに、2台置くつもりとか3台置くつもり。誰にも迷惑かけるわけでもないのに…って言える人がいらっしゃるなんて。でも、どうしても2台や3台必要な人は家の中に入れるしかないかもしれませんよね。その場合、エレベーターはどうなるんだろう。

電動自転車用のコンセント付きにして欲しい。これからはあたりまえの設備ですよ。

>>444
駐輪場にコンセントが付くって事？最近のマンションではそんな設備があるんですか？
自転車のバッテリーは結構重たいからコンセントがあれば嬉しいけど電気代がすごいことになりそう

ここは基本的に売却予定がなく、永住志向の方向けですよね
ずっと中野在住だった方とか、勤務先や実家が中野だとか、地縁のある方には良いと思う
中野でこのクラスの物件はしばらく出る可能性は低いので、永住志向なら決めちゃってもいいのかも
でも割高な分、売却時は築浅でもかなり下がると思うので、
資産性を考えると、転居の可能性の高い方には逆に向かなそう
新宿勤務のDINKSとかなら、価格重視なら丸ノ内線、品質重視なら西新宿と、
他にもっと適正価格でサービス充実の物件もありますしね

437さん
確か駅徒歩1～2分ほどの、中野通りにスタバがありましたよ。
中野には大型チェーン店以外にも、ステキな雰囲気のカフェがいくつもあります。
桃園文庫、カルマ、蜜カフェなどなど…
是非チェックしてみて下さい。

>448さん
手で持つとしても、そもそも自転車を持ってエレベーターに乗ること自体が許されないはずですよ

都心部の、特に人気エリアの駅近タワーは自転車生活者をそれ程想定していない（求めていない）ので、
やはり各住居１台分というのが一般的です
中野は分かりませんが、それでも駐輪場がガラ空きという所も多いですよ
自転車生活が基本の郊外だとまた別ですが・・・

①駅前の駐輪場を月極めで契約する（多少不便でお金がかかります）
②郊外、または駅から遠くて自転車置き場充実のタワーを選ぶ（立地が悪くなります）
③駅近タワー以外で、自転車置き場充実のマンションを選ぶ（グレードが落ちます）

ここが特別なわけではないので、都心寄りの駅前タワーは駐輪場があまり必要じゃない人達がメインと諦めて、
①～③のどれかを検討するしかないように思います
うちはここがいいので、子供がもう一人できたら①を選びます

２人で年収５００万の場合、子供が生まれると年収０に近くなるのだから、ここは無理でしょ。子供１人最低３０００万かかるわけだし、ここは一人年収１５００万がぎりぎりのラインだと思う。

物件としては悪くないものの、446さんと同意見でなやみます。

永住物件なら、なおさら隣人の騒音被害と自転車問題は大事ですよね。

>ここは一人年収１５００万が
　それを認識させないで勘違い層に購入させるのも営業の手。

で結局困るのは住民

そうですよね。だって年収１５００万以上って人口の２％くらいじゃない。特にマンション購入していない人はその半分として、今は勝間和代さんのようなお金持ちで頭の良い人は賃貸派も増えているしね。買える人口が少ないなあ。

うちは駅から近いし自転車は要らないと思っていたのですが思いの外自転車を利用される方って多いんですね。
お子さんがいると特にそうなるのかな？

駅近の意味なくない？
自転車で何処行く気だろ？

多分お母さんなら近所のお稽古教室の送迎とか、そんな所じゃないですか？
（まさか自転車で近隣の安いスーパーまで遠征とかはないでしょう）
子供なら、友達の家まで自転車で行ったり、少し遠くの図書館や近隣の駅に行ったり・・・

でも自転車問題は全く気にしないでいいと思いますよ
こういう物件は、企業のブランドが傷つかないよう、
同じ企業グループの管理会社がイメージ優先でビシっと管理しますから

イメージ優先でビシっと管理・・・・具体性ゼロ。全くもってイメージ優先だ（笑）

都心の大手分譲タワーの管理、見たことないの？
知り合いでも住んでる人いない？
ペット、騒音、タバコの吸い殻（テラス喫煙）、洗濯物、ラウンジの使い方とか、
管理会社への通報、管理会社の取り締まりとかすごいよ
住民も資産価値を気にする人が多いし、管理会社もそれは同じだから、利害が一致してるんだよね

だから自転車問題は具体的にどうするんだいって言ってるんだけどな。

自転車は何かと便利。無いよりはあったほうがいいし、ちょっと近くでも自転車でさくっと行って帰って来たい時もあるよ。高価な乗り物なわけじゃないから、みんな念の為で常備しておく可能性はあるんじゃないかな。

まだ続くのかよ。自転車ネタ。生活スタイルがどうであろうと一戸一台。それが許容できないなら買わない方がいい。

営業に何言われたか知らないが空きもでるからなんとかなりますよ、云々。なんて言うのは売る側のいい加減な主張。
だいたい、エントランス付近や玄関先に置くのは必ずやる人が出て、一般的な管理組合なら禁止します。エレベーターに乗せて家に入れるのは勝手。だいたい、ここの書き込みは痛すぎ。議論するだけむだ。

マンション住まい知らないアパート暮らしか、一戸建て買い替え組がよほど多いのね。

共同住宅って何か知らないでタワーが建った、タワーだ建つぞって喜んでるんでしょうね。

もう少しまともな情報流してください。

ジュース隊はもう見切りつけてみんな撤退？

管理会社が人のマンションの資産価値を気にする理由はなんだろう？出来るだけ仕事しないで管理費入ればいいだけじゃないの。何百台もの自転車の撤去とか大変な仕事だと思うけど。

＞出来るだけ仕事しないで管理費入ればいいだけじゃないの

こんなことしてたら、どんどんお客なくすでしょ
当初契約してても、働きが悪いと、管理組合が別の管理会社に切り替えちゃったりするしね

デベと同系列の管理組合の場合、デベ物件に傷がつかない（＝綺麗に使える）ようにってのもあるよ

>ジュース隊はもう見切りつけてみんな撤退？

自転車ネタでがんばってるじゃないですか。

>>457
駅から近いと言っても、会社勤めだけの人ならいいと思うのですが、主婦なら、買い物に行ったり、子供の送迎に使ったり。またその家族に小学生や中学生の子供がいれば、その子供の人数分自転車が欲しくなるのは仕方がないかと思います。ここに入居する層によっても違うと思いますが、最近は駅近でも健康志向の方が増えていて自転車を使う人増えていると思うので。

この立地で買い物に自転車というのが、どこに行くつもりなのか不思議ですが、
子供の送迎にも車やタクシーじゃなくて自転車というあたり、
やっぱり中野は都心とは生活感覚が大分違いそうですね

お婆さんはお買い物カートをひきずってどこでも行きます。

マンションの資産価値下げたくないでしょ？
マンションは見た目も大事。自転車が放置されたり、ベランダに布団がだらしなく干してある団地マンション誰が高いお金出して買いますか？
やはりブランドは皆で守らなくては。

それより賃貸が多くて柄の悪いのやら色んな嬢が入ってくる方が資産価値はぐっと下がるのでは。
ただでさえ周りはごちゃごちゃしてるんだから。

そういうのは西新宿とか新宿御苑あたりかと思ってた。

472
お婆さんならシルバーパスでバスが無料。歩かないでも。

471さん
子供の送迎は、保育園への送り迎えという意味では？
毎日保育園までタクシーで行く訳にはいきませんし。
送迎はベビーカーを押して徒歩でも可能ですが、徒歩圏内に空きのある
保育園がある場合の、恵まれていればの話ですよね。

マンションの資産価値下げたくないのは買っちゃった人だけですよね。管理会社は仕事少なくて管理費入るのが一番いいし、中古で買おうと言う人は安く買いたいだけだから。

いや、欲しいけど買えない人、興味はあるけどそもそも欲しくない人が大半では。

だって、具体的な検討時の話がほとんど出てこないですしね。

営業マンの不愉快な態度が我慢できないから。デパートの外商かベンツの営業に頭下げて勉強していらっしゃい。

＞４７３さん

＞マンションは見た目も大事。自転車が放置されたり、ベランダに布団がだらしなく干してある団地マンション誰が高いお金出して買いますか？
＞やはりブランドは皆で守らなくては。

分譲ＭＳってルールについて懸念される人が
多いようですけども、実際に住み始めると
ごく一部を除いて皆さんルールもマナーも
守られるケースが多いように思います。

大規模になれば、その「ごく一部」の絶対数が
確率的に増えてしまうのも現実ですが^^;

お布団はさておき、自転車が放置されたりするのは、
多くは住人ではなくて近所の人だったりしますね。
結局、組合の根気強い管理活動が必要になりますが。

子供が遊べるような公園は近所にありますか？

>>483

気に入らないことがあると、そういう行動にでる属性の人なんですね。
気に入らないラスメイトの上履きを隠したり、嫌いな人の家にこっそり落書きしたり。そんな精神構造？

直接抗議したり、コミュニケーションによる解決という選択肢はないんですね。
また、あっても能力不足でうまくいかず、結局はらいせに・・・って感じ？

やはり子供がいると自転車は必須になりますね。
幼稚園をバスの送り迎えにしても保護者会などは
自転車で行くことになりますからね。
やはりいくら駅から近くても子供がいる家庭は
必ず自転車はあるのではないでしょうか。

http://search.rakuten.co.jp/search/mall/-/201683/f.0-p.0-s.5-v.3?c=280...

いくらでもどうぞ選び放題です。
あとは規約に則って行動すればいいだけです。

ライブラリーより駐輪場増やして欲しかったですね。
うちは、バイク置き場を二台必要です。
置けなければ、エレベーターに乗せて自宅の中に入れておくつもりです。
必要の時、またエレベーターに乗せて地上まで降りますが、面倒ですね

直接文句言うつもりですよ。もちろん。上司にね。

ネガも続けるんだw

お子さんが多そうなマンションですね。
マンションコミュニティーとして、夏祭りやクリスマス会、防音室もある事なので、演奏会の練習などやりたいですね。

ゲストルームもあるので、子供たちのお泊まり会なども企画出来そうですね。

テラスですが、花火は出来ますか？

子供が二人居ますがこちらの物件検討しています

>モンスター住人やマナーの悪い購入希望者へのなりすましは、ネガの常套手段ですよ。
>地域や購入層をたたく目的の自演。

>それだけ必死なんでしょう。
>今後、自転車ネタに次いで、ゴミ捨て場ねた、騒ぐ子供ネタと3本立で出てきます。


予想通りですねw

＞486さん

私は483さんではないですけど、さすがにそれは言い過ぎかと思いますよ
483さんがどんな内容のネガコメントをしたのかは分かりませんが、
不当な中傷ではなく、不愉快な事実を書きこまれているのであれば、何も問題ないと思います

私もこちらの営業さんには、あり得ない位不愉快な思いをさせられました
大手デベで同等クラスの物件は色々見てきましたが、
あんなに自分の都合（営業担当の成績、野村の販売実績）ばかり主張する担当さんは初めてです
今まで我慢してやんわりクレームも伝えてきましたが、もう我慢の限界なので、
結局ここはやめることにしました
なので私は483さんのお気持ちが分かる気がします（もしかして同じ担当さん？）

>>497

そうでしょうか？

>では、なんでずっとネガってるの？（笑）

に対しての返答が

『ネガっているのではなく、事実を書き込んでいるだけだ』とか、
『一回しか書き込んでいない』ではなく、

＞営業マンの不愉快な態度が我慢できないから。

だとすると、
継続的なネガ行為をしている事実を認め、
その理由が担当営業への不満に対してのはらいせにということになります。

とても真っ当な精神構造とは考えにくいのですが、いかがでしょう。
気持ちがわかるということは、同様のことをする可能性があるということでしょうか？

う～ん、こういう匿名掲示板なので誰が何を書いたのかは分かりませんが、
私はネガの方は多数いる前提で見ていましたので、
「483さんがたくさんの中傷を書いた」と断定は出来ないと思っています
書いたかもしれないし、書いてないかもしれないです
だから特定コメントに対する反論はいいと思うのですが
「まともな精神構造じゃない」とか、人格否定するようなことまで書かなくてもいいように感じました

ちなみに「気持ちが分かる気がする」というのは、
買う気がなくなるほどすごく嫌な思いをしてことに共感を覚える、ということです
内容がネガティブでもポジティブでも、事実を書くことはあると思います
でも不当な抽象をする気はありませんよ
私も書き方が分かりにくかったですか？だとしたらすみませんでした

何かもう少し建設的な話題が出てくるといいですね

別に買うことを決めた人だけが見たり、書き込んだりする掲示板じゃないんだから、
今は買うことをやめたけど、過去に検討していた人の意見も参考になるんだから
書き込んでもいいと思うよ。

ネガコメントも全うなものなら参考になるよ
営業さんはいいことしか言わないからね
買って後悔するよりずっといい

ポジの人はなんでポジってるの？

ポジなんてある？
もしかして、反ネガはみんなポジに思える？

それが商売だから、で返事としては良いですか（笑）

>>505

堂々とネガ宣言？

それは私達があちこちのデベロッパーから依頼を受けてスレッドコントロールを仕事としてやっているからです。
契約してないデベのスレではネガもやります。

>508
堂々とネガ宣言？

飯田橋にも三井ど40階だてのマンションが25年施工になる。
ここの物件不満な人は是非ご検討ください。

不満なのにわざわざ書き込む意味がわからない。

>>492さん
ゲストルームを子供のお泊り会に利用する発想はなかったです。
同じ建物内とは言え、やはり目が届かないと心配なので・・・。
子供だけだと、スカイラウンジで大騒ぎして苦情が来そう。

ゲストルームで子供お泊り会とか、テラスで花火とか、勘弁して・・・

>うちは、バイク置き場を二台必要です。
>置けなければ、エレベーターに乗せて自宅の中に入れておくつもりです。
>必要の時、またエレベーターに乗せて地上まで降りますが、面倒ですね

これ、本当にやっちゃうとトラブルになる可能性がかなり大かと。。
2台分借りられたらいいですね。

中野区は車は何ナンバーになりますか？

足立ナンバーではないですよ。（にっこり）

建物は良さそうですが、中野というのが…

港区(港南ではない)であったら良かったのに

471さん
送迎にタクシーなんて使う人いらっしゃるのでしょうか。
中野であろうと都心であろうと、子供の送迎には自転車が便利かなって思います。
車で行ってもいいですが、停めておく場所にも悩むと思います。
まあ、でも471さんのように不思議に思われる方が多ければ、その分
2台3台利用したい人が使えるのでいいのかもしれませんね。

489さん
バイク置き場って自転車ではなくバイクってことですよね？
自宅の中ってきびしくないですか？

港区だったら高額過ぎてネガる気さえ失せる物件になっていたでしょうから、
ちょうどよかったのでは？

子どもが幼稚園や保育園通いなら自転車は必須ですよね

ネガの人って
こんなこまでするんですね。
なにが目的なんでしょうか？


>モンスター住人やマナーの悪い購入希望者へのなりすましは、ネガの常套手段ですよ。
>地域や購入層をたたく目的の自演。

>それだけ必死なんでしょう。
>今後、自転車ネタに次いで、ゴミ捨て場ねた、騒ぐ子供ネタと3本立で出てきます。

中野では少数派でしょうね＜送迎にタクシーや車
でも実家中野ですけど、私の子供時代にも一応いることはいました

自転車なんて肩身が狭くて乗れないような地域は確かにありますが、
それを中野に求めてもね・・・

新宿区、中野区は練馬ナンバーですね。

幼稚園は送迎があるので問題ありません。

>>525

足立ナンバーじゃなきゃ十分です。（にっこり）

>492
こういうのマジ勘弁して欲しい

＞＞494
中野駅あたりは普段あまり行く機会がないので
漠然と「若者の多い街」「若者向けの街」というイメージを持ってるんだけど
現状でも駅近くのマンションはファミリー層って多いのかな？

ほんと、ネガのくだらない幼稚な書き込みはやめてほしいですね。

↑あなたは誰？

>529さん
私も同じようなイメージを持っていましたが、このスレ読む限り少なくともこのマンションはファミリー多そうですね。
それがネックです。

>>531

検討者で〜す。

あなたは？

場所がいいから完成してキャンセルや売りがあれば欲しい。なんせ見ないとイメージわかない。
２３０戸位じゃ無理かな。堂々と暇つぶしのできる本屋付きのマンションはいい。

前向きに考えています。
でも、このスレに来ると　辛い気持ちになりますよ。

我が家の条件には　適当だったので。

なんで、そんなに叩くかなぁ・・・＞＜

色々な生活スタイルの方々が集まって暮らす共同住宅ですからね。
安い買い物ではないですし、それなりに稼いでいらっしゃるシングルやディンクスにしてみれば、子供だらけだと騒音が気になるし、自転車放置だと景観が気になるのは仕方ないと思います。
お子様がいる家庭はとかく子供中心で時に自己中心的な言動がありますからね。

No 497さん。ありがとう。うちは８０％以上ここを購入するつもりでした。あなたと同じくこちらの都合を全く聞いていただけなくて辛い思いをしました。お互い良いMR会えれば良かったですね。残念です。いろいろな方のお勧めに従って、別な物件を検討していくつもりです。ありがとうございました。

駅が近く通学も便利なので、小さいお子さんがいるご家庭よりも中高生のいるご家庭の方が多いかな…と思っていました。
現状は小さいお子さんのいるご家庭も多いのかしら？

>>538さん
私もこれから子育てをする世代の方ではなく、中高生ぐらいのお子さんを
お持ちの方が多いんだろうな、と勝手に想像していました。
ここは、通勤・通学に便利というメリットはありますが、
逆に駅近すぎて小さいお子さんの子育てには向いていないような。
もちろん、何年か先を見越しての購入と言われれば納得できるんですけどね。

私学に通わせるお母さんは駅までわが子が暗い道を通ることやターミナル駅の乗り換えを心配して
引越するのが多い。

中高生を育てる環境でもないと思う。いかんせん柄が悪すぎる。
お水を引退して専属になったお姉さんにピッタリのタワマンだな。

購入を検討してますが、ここでのマジョリテイは、シングルやDINKSなのかな。今住んでいるマンションは、駅から5分以内に立地するせいか、半数がシングルやDINKS。管理組合の総会に出てこない、理事になっても理事会にでない、国勢調査や地域活動に非協力的、管理人さんには非常識な要求をする等、義務は果たさないが権利は主張するといった傾向が見られ、中野ツインマークタワーもそんな感じになるんだろうなと邪推してます。

レスを過去から読むとファミリー層が結構多いように感じます。
実際購入するかどうかはわかりませんが。
私は逆に自分勝手なファミリーの意見が多くて懸念しています。

70㎡以上の3LDKがある程度ある物件は、ファミリーが多いですよ

確かにそうですね。
まぁある程度の規模だとファミリー無しって訳にはいかないでしょうから、後は戸数に対する割合でしょうか。

全234戸の内、仮に70㎡以上をファミリー、60㎡台をDINKS、50㎡以下をシングルとすると、
ファミリー：108／Dinks：78／シングル48ですね。

70㎡以上に住むDinksやシングル、60㎡に住むファミリーと色々いるとは思いますが、
半数弱がファミリー（未成年の子供がいる、もしくは子供待ちの世帯）という印象です。

買い替えシルバー層忘れていますよ。組合運営の安定性では無視出来ない存在です。うるさ過ぎることも有りますが。

シルバー層は家財が多そうだから70㎡以上に住む事が多いのかな？
理事会をビシッと締めてくれるような、常識のある方が多いといいのですが。
経験があって頼りになるものの、中には自分の考えを絶対に曲げない頑固な人もいますからね。

みなさんもう住人層の予想まで楽しんでおられるとは、買う気まんまんですね。
いつ見ても常にスレが上がってるし、人気物件なんですね。

幼児持ちで、来年出産予定のもうすぐ4人家族のものです
100平米クラスのファミリータイプを検討していますが
同じ沿線でも検討中です

中野には大学時代住んで、商店街でバイトしていたので
だいたい雰囲気がわかるのですが、結婚後と独身の目線は
ぜんぜん違い、子育て目線で皆さんに教えて頂けたら助かります

ベビーカーで赤ん坊とヨチヨチ歩きの子を手を引いて
せめて徒歩7,8分以内でいける公園ってありますか？
これ以上遠いと、1、２歳児の徒歩はきつく（大人の3倍の時間が掛かります）
仕方なく2人乗りベビーカーを買うか
ママチャリで前乗せと抱っこになってしまい、運転もちょっと危ないです

危ない空き缶や、雑誌、タバコのポイ捨てが沢山あったり
ガラスビンが割れて放置されたり、いつも浮浪者が寝ているとかだと
子供の砂遊びやハイハイはできないので、そういう公園は近くても
利用できないと思います
　
幼児が日常的に通える公園環境は近くにあるのでしょうか？
営業さんも地元生活者でないと、地図を指すだけで、現状をご存知ないと思うので
こちらで聞いてみました

>危ない空き缶や、雑誌、タバコのポイ捨てが沢山あったり
>ガラスビンが割れて放置されたり、いつも浮浪者が寝ているとかだと
>子供の砂遊びやハイハイはできないので、そういう公園は近くても
>利用できないと思います

そうじゃないと思える公園って、例えばどこですか？

すみません、中野駅近くの公園事情はわからないので
幼児の遊び方を考えて、ダメな条件のみ挙げました

ダメな公園なら近くにある、という意味ではありません
良い公園の例は、新宿御苑の芝の上に子供が喜ぶ遊具があったら最高ですが
そんなレベルで求めてはいません

近くに保育園も幼稚園もあるので検討していますが
公園だけが良くわからないのです

中野区にかぎらず、求めているレベルの公園の具体例があると、みなさん答えやすいのでは？

うーん、具体例ですか？
現在の住まいが公園に窮しており、公立保育園の園庭開放のみが
楽しみなので、URLを貼れるような公園を挙げられないです


中野南口で小さい子を子育てされている方
された方はどの辺りで遊ばせているのかな、と
地元の方に意見を、と思いましたが、、

遠方なので、中々行けませんが
子供の調子のいい時に現地の辺りを車で回ってみようかと思います

中野だったら平和の森公園か哲学堂公園、江古田の森あたりが比較的大きな公園になると思いますが、みんな北口だし駅からでも結構距離ありますね。
南側も蚕糸の森公園がよい公園ですが遠いですね。杉山公園は子供を遊ばせている人が結構いますが、
このマンションから子供づれだと10分はかかるかな。
駅前物件だけに、近くに公園を見つけるのは難しいかも。

あとは警察大学校跡地にどの程度の公園ができるかですね。

イメージに合うかどうかわかりませんが、『なかのZERO』に隣接する紅葉山公園などは？
草木や池のある庭園風な部分と、子供たちが遊べる広場に分かれていて、比較的大きな公園です。
また公園横には、図書館やプラネタリウム・音楽ホールなどもあり大人にも楽しめると思います。
ちょっと遠いでしょうか？

557さん

ありがとうございます
大きな良い公園が北口にはあるんですね
子供が言うことを聞いてくれるようになったらお弁当持ちで
行くのも可能ですね

558さん
ありがとうございます
紅葉山公園を見に行きたいと思います

駅近と子育て環境両方は無理かな？と思いつつ
ご意見をいただけて嬉しかったです
家族で前向きに考えてみます
ありがとうございました

哲学堂公園前は路上パーキングあります。

頂いた資料によると、中野駅南側徒歩4分の所に桃園川公園、橋場公園、
5分の所に囲桃園公園、桃園公園、いちょう公園があります。
具体的にどういう公園か分かりませんが、徒歩7分以内の所に8か所あるようなので、
どれか1つは使えるのでは？と思います。

No.560さんはモデルルームには行かれましたか？
もし行かれたなら、頂いた資料に地図入りで、徒歩何分の所に何と言う公園があるか書いてあるので、
公園の名前から色々検索してみるといいのではないでしょうか。

ＭＲに行くと資料もＨＰより詳しいものが貰えますし

よく勉強している営業さんだと、他にもクチコミ的ないろんな情報をくれますよね。

＞564

いいなぁ
当たりの営業さんもいるんですね・・・

>>528
>>こういうのマジ勘弁して欲しい
マジ勘弁して欲しい内容って、夏祭りやクリスマス会、防音室での演奏会の練習。ゲストルームの子供たちのお泊まり会とかのことですか？
492さんではないですが、汚すわけでもなくちゃんと利用されるのであれば別に問題なくないですか？子供たちのお泊まり会も子どもたちだけでの利用は無理だと思うので保護者付きとかなら全然問題ないじゃないですか。
花火については話は別ですが。

マンションコミュニティとしてって書いてあるから、
マンションのみんなで夏祭りやクリスマス会をしましょうってことでしょ？
私もそういうの勘弁して欲しいです

意外とこのマンションのまわりは公園多いのですね。

563さんがあげている資料にある公園はどれも小さい公園ですね。

広々とした公園は557さん、558さんが紹介されている公園になります。特に平和の森公園は大きな芝生広場があるので、春先～初夏などはすばらしく気持ちい良いです。

ただ、お子さんが小さいうちは目が届く規模の公園のほうが却って良いかも知れません。

夏祭りとかクリスマス会、
私も勘弁して欲しい。子供がいつも騒いでるような物件では
ないかなと。検討中ですがファミリー多いと厳しい。

あれ、そう？？

季節が感じられて楽しいと思いますけど・・・^^;

大規模集合住宅で住むからにはいろんな世帯があるのが当たり前で、ドレスコードみたいなものがあるわけでもなくそれぞれ最大公約数で妥協せざるを得ないでしょう。中野という立地で、販売金額の差が1億円以上あり、２４３世帯（でしたっけ？）が入居するのだから、「タワーマンションの常識」みたいなものは関係ないと思います。私は現時点では、建物自体の性能・品質や管理面、修繕計画の妥当性についての方が興味あるところです。どなたか、資料や営業さんが話すセールストーク以外で知り得た情報ありましたら、教えて下さい。

子供たちが親しむマンションも捨てがたいです。
中高年ばかりだといずれ廃墟になりますが、子供たちが育ち巣立っていく様子をコミュニティーで支えられればと思います。

そんな家庭が多いと、ローン返済もあるので２０年は管理が出来るマンションになりますよ。

いや、そういうの勘弁して欲しい。
何で赤の他人の子をマンションコミュニティで支えなければならないの？

アパートが多いとこはコミュニティーが育たないです。

>571
そういうのが好きな人は自分ん家等個人的にやったらいいと思うよ。

土地柄から言ってかなり無理があるのでは？

同じような対立軸のやり取りが今まで何度となく繰り返し書き込まれてる。確かに本気で買う気がないような人が書いてると勘ぐりたくなりますね。

子供達をコミュニティで支えて行きましょうって・・・とても23区内とは思えない

東京は、都心寄りであればあるほど「いかに人に干渉せず、迷惑をかけないか」が
良好な人間関係を築く基本ではないでしょうか
「自分がこうしたい」より「人に不快感を与えない」を優先した方が、
より多くの人が快適に過ごせると思います
ここのように世帯差、収入格差の大きい集合住宅なら尚更ですね

だってスレの具合をデベロッパーの希望に添ったものにするために頑張っている
スレコン会社の人達は買わないし買えるようなお給金もらってないですから。

たしかにポジ系の連中はあちこちのスレで同じことを仕事でやってるわけだから買うはずないわな（笑）

>>580
中野区は23区で一番未婚率が高い区です。

検討している人達だからこそ同じ様な事が気になりそれを書かれているのでは？
このスレ読んでると時々本当に買う気あるの？というレスを見かけますが、買う気ないのにスレ見たりコメントしたりするでしょうか。
そもそも買う気あるの？って聞いている方こそどの立場で言ってらっしゃるのか疑問です。
販売サイドの方でしょうか？

自転車置き場の件で白熱してたのだって、真面目に買おうとしてる人達がいたからでしょ

玄関前に放置宣言してた側は知らないけど、絶対やめて!!と言ってた人達は検討者だと思うけど

そろそろ第一期に何を販売するのか決まったかな？
50bはかなり出て来てたが70,80のファミリー向けは迷ってる人が多いのかな。

オーダーメイドできるのは嬉しいですが、今一つよくわからなくて・・・。
こだわればこだわるほど、価格もかなり変わってきますよね？

完売はまずむずかしいでしょう。

煽られて、めいいっぱいのローンを組まされるのだけは避けなくてはいけません。

もし、いくつか狙っている部屋が完売になっても、
こんだけ戸数があったら完成後1年しないうちに、中古がわんさか出てきそうです。

↑どういう立場の人？（笑）

即日完売になるかどうかはともかくとして、駅2分の威力で相当売れると思います。

東中野に駅1分物件ができるようですが、こちらは始発だし町の規模も大きいですからね。

完成時には条件のいい部屋はまず残っていないと予想します。最上階東南向きは残るかな・・。

私も価格は高い気がするのですが、どういうわけか世の中には1億弱ならOKな層が結構いるんですよね・・・。

＞＞592
でも人気のある部屋は売れてしまったりしないでしょうか？
立地が気に入って買うならそういう方法もありなのかしら。

ツインマークタワーの隣には丸井がてきて、地下にピーコックが入るんですね。
完成予定は今冬だそうです。
今も買い物にはさほど不便はありませんが、
ライフより近くにスーパーができるのはいいですね！

>589さん
フローリングの色やキッチンの高さを決めたりするのは無料かと思います。
一生に一度の買い物。自分の好みの部屋にしたいですよね。
フローリングの色ひとつでまったく部屋の雰囲気も違ってくるかと思います。

一億弱っていっても、家具、家電、カーテン合わせて揃えると軽く1億越えますよね。

>>567
すみません。マンションコミュニティとしての意見だったんですね。それなら話は別です。私はただ普通に、防音室やゲストルームを個人で借りて、お友達同士で利用したいという意味に感じてました。マンションのみんなでというのは私もあまり参加したくないです。

>>588
1期の販売時期が延びたからって、工期も延びるわけではないですものね。オーダーメイドができないとなると話が違ってくると思うので、販売するんじゃないですかね。

さあ、一気に煽って来ましたよ。みんなどうする？