中野ツインマークタワーってどうですか？part2

3輪車もだめです。出前の器は一時的なものなので可能かもしれませんが原則はダメです。

出前の器ぐらいは、撤去してもらえるけど、子供の自転車、三輪車も駄目でしょう。

どうしてもという人は、オーダーで玄関の中に自転車をおくスペースを作れば問題ありません。

でも今まで色々なマンションをみてきましたが、自転車の駐輪場の数を１家庭、３台も４台もはじめから持てるところはありませんでした。あるマンションは入居後、希望者が少なくてあいていた場合は抽選でという所もありました。玄関前はやはり防災規約上置けないでしょうから自分の家の玄関か廊下におくしかないのかな。

出前の器は、おそらく各フロアに設置されているゴミ捨て場内に所定の場所が設けられると思います
タワーは大体そうですよ

知り合いは折りたたみ自転車に買い換えて家の中に入れてるって言ってました。
家を買う人はそれくらいの出費も考えるべきでは？
最近は子供用もあるくらいなので。

なんだか皆さん、自転車問題に夢中ですが、結局このマンションを買えるのは、常識とお金がある人だけです。

自宅玄関にガレージスペースを作って自転車を置くようなことも可能ですが、
その場合、エレベーターの床に自転車をつけないことが条件です
（床が汚れるので、ペットと同じ扱いです）
なので、部屋置き自転車の方は、折りたたみの軽量タイプにされることが多いですね
そしてもちろんロビーを自転車をひいたままつっきってエレベーターに乗ることは出来ません

折りたたみ以外の自転車部屋置きが可能なのは、
コンシェルジェがいない、外廊下のもう少しグレードの低いマンションの場合です

基本的に自転車でのエレベーター利用はNGだと思いますよ
その利用法が想定される場合、大体最初から自転車専用のエレベーターが設置されますので・・・

自転車でスペースを取る可能性は考慮せず、
居住者数に対して適正と思われる数のエレベーターが設置されているので、
自転車でエレベーターで利用したいといっても
結局「そういう想定でエレベーターを作っていません」と言われると思います
もし利用出来るとしたら業務用エレベーターになると思いますが、それでOKなら、という感じですね
（それさえも可能性は低そうですが）

マンションってグレードが上がれば上がるほど、規約が厳しいですよ

駐車場がなく車置く場所がないから自分の家の敷地内である庭に停める事は出来ても、うちは2台所有しているから敷地内に2台は置けないと家の前の公共道路に置いたら、救急車が通れないなど弊害が起きる、道路が塞がれ渋滞する→皆が迷惑→通報される→切符きられる、レッカー移動されても文句言えない

億ションなのに、自転車問題が起こる事がおかしい。
値段やはり、付け間違えたよね。坪３８０万のマンションにふさわしくない。
公団住宅と同じじゃない。自転車問題って！！

やっと常識を持った人が多くなったので安心しました。
入居してから、このようなことが問題になってはたまりません。もう少しデベは売ることだけではなく、入居に対する最低限のマナーも一緒に話してほしいです。

エレベーターに自転車乗せられると、洋服が汚れる事があるので困ります。
しかし賃貸なみの1億物件、やはり港区とか千代田区物件じゃないとグレード保てず、お友達をお招きできないかな。玄関にたくさん放置自転車あったら場所柄、どんどん増えてしまいそう。

結局、誰かが玄関前に自転車置きだしたら、みんな置くようになりますよ。
いいじゃないですか、便利なんだから。

＞377さん

そうですよね
分譲、内廊下、タワーとかのマンションがどういうものか知らない場合、
「これは出来る」「これは出来ない」ということが分からないですしね

本当この感覚びっくりですね。

ここの管理は野村リビングサポートが入っていますが、
ここはしっかり管理して顧客満足度NO.1という会社なので、
玄関前やマンションエントランス前の自転車放置は、
徹底的に撤去されると思いますよ。
その度に「二度としません」と謝罪して引き取るのも大変ですし、
管理組合総会でつるしあげに合うのも精神的にきついと思います。

車いすの場合は不可抗力なので、スペースを取るのは仕方ないし、
汚れるスペースが広くても特例で「足」と同じ扱いとされます
世間を見ても分かると思いますが、車いすと自転車は同じようには扱われませんよ

車椅子の人を例にとって論ずるのは、人としてどうなのでしょうか？

みんなが玄関前に置きたいんだから、逆にごちゃごちゃいう人を総会で吊るしあげたらいいんじゃない。

車いすでスーパーやホテルのロビーに入れても、自転車では入れませんよね
それと同じことです

今まで価格とか言っていたけど、常識のなさい購入希望者がいた事はこのマンションの一番の欠陥です。
車椅子を挙げてくる感覚がおかしい

自転車３台とか必要な方は、他にも駐輪場たくさんある物件あるのだから、探した方がいいと思う。億ション買って
住民同士もめると高額物件は、簡単に売ったり貸したり出来ないので苦しみますよ。

自転車を玄関前に置きたいと主張する方は、
置けない可能性が高いのに、それでも本当に入居されるつもりでしょうか？
こういうハイグレードマンションは、洗濯物一枚外に干しただけでも、
すぐに管理会社からクレームが入ります
大手分譲の同グレードのタワーを見学に行ってみるといいですよ
どんな人がどうやって住んでいるか、ある程度分かるはずです

知り合いにそういう方がいなくて、居住スペースを確認出来ない場合には、
「中古を検討しています」と言って同レベルの大手分譲の築浅タワーを見に行くと、
玄関前がどうなっているかも分かると思います

何にしろ、自転車は「抽選に当たれば複数所有出来るかも」位に考えておいた方が良いと思います

実際自転車3台希望の方なんかは、戸建てが無理なら、
自転車の台数がきっちり決まってなくてスペースだけがあるような、
そういう管理方式のマンションに住んでいるようですね

修繕計画、どうでしょうね
気になります

詳しい方にお聞きしたいのですが、
チェックしておいた方が良いポイントなどはありますか？

そもそも自転車乗る人なんかほとんどいないから何の心配もなし。
四階の駐輪場なんて使い物になるの？歩いた方が早いよ。
新宿へ自転車って一体どこに停めるつもり？
全く自転車が必要ない立地だよ。
それでも家族四人で借りたければガラガラの三階四階駐輪場をいつでも借りれるよ。
これ以上の自転車ネタは荒らし確定。

このクラスのタワマンで下駄履店舗無しというのはとっても魅力的。
公開空地無しの完全住民専用の空間というのは本当に貴重。
住むのに適さない低層階はライブラリーなどで住民専用に有効活用。
ここは本当にすごいよ。

ここ物件の単独スレではダントツの書き込みペースですね。

変な客ばかりいる物件だれが買うんだよ。
管理組合結成しても波乱だね。

千代田区のプラウド住民版読むと、様々な騒音やいろいろ変わった住民に悩まされているのが良く分かる。ここは、売る前から
随分住民の意識格差が大きい。売るとき損しても全く支障がない資産レベルじゃないと、老後が悲惨になってしまうかも。

共同住宅であるマンションは、買った後の事も考えないとってのが身につまされるスレですね。

新宿にいっぱいマンションが作られているけど。

新宿は新宿で住民層が幅広いので、管理が大変そうですよ（アジア系外国人とか）

管理で荒れないのは、クオリティと価格がある程度高くて、間取りや価格の差の少ない物件かも

なんと言っても治安が一番心配です。

地盤は安心そうですね（にっこり）

駅から近いから大丈夫ですよ。

うるさいかもしれませんが。

豊洲のタワーマンションに比べると、ずいぶん安っぽいですね。(にっこり)

豊洲の安っぽさの兄元にも及びません。（にっこり）

実際に入居する層が本当に読めない
営業の言うことを信じていいいのか・・・

売れればなんでもいい営業の言葉を信じるあなたって…‥・

でも実際ここを購入出来るのはある程度の所得は必要だから、自ずと住民層もある程度以上で極端にバラけるとは思えない。
それを思うとデベの言う事も単なる営業トークとは言い難い。

しかしながらこのスレだけ見ていたら不安を感じるよね。

本も貸出が出来ますよね？
その場合、貸出帳の管理誰かがやるんですか？

そのたびに本を返してくださいと、掲示板で掲示されそうですね。
オープンテラスに、犬のフンがありました・・・とか。

せっかく購入しても、集団行動で守れない人がいると買うのが怖いです。

住人のモラルはセレクトできない。セレクトされるのは年収とキャッシュだけ。
１０００万円までは平均サラリーマン。１０００万円以上は人口の何割だっけ？

そんなに心配なら、他をあたれば。
中野がレベル低いとか思うなら、自分に合ったところ買えばいいんじゃないの。

>419 >422
当面はこのタワーは中野界隈では抜けた存在の物件になると思うので、売る側もある程度人を選ぶのではないでしょうか。ローン審査などの突破はもちろんのことですが、何かしらの理由でお断りする場合もありそうですよね。

＞427
デべが人を選ぶのですか？
あからさまにヤバい感じの人だったとしても、
デべとしては売れればOKなのかなと思っていたので、逆に安心しました。
・・・って自分がお断りされたらシャレになりませんが。

ここの駅前選挙の時、本当にうるさくていられない場所なんだよね。新築は買ったとたん２０％下がると言われているし、自転車が入り口に一杯じゃあ、夢がなくなるよね。

No４２５　さんへ
年収１０００万以上は人口の４％　でその半分は５０才以上らしいです。

年収1000万円あたりの庶民が一番割りに合わない。


その下の庶民はもっと税金を払いなさい

人気物件で希望者殺到？という状況ならデベも選別するでしょうが、売れ行き芳しくない場合はとりあえずローンさえ通れば売ってしまいそうですよね。
現在の販売状況はどうなんですかね？

大人気の部屋と閑散とした部屋の差が激しそうですね

このあたりのカフェはどこにありますか？

カフェだったら風月堂があるよ。マックもあるし。

流石中野！素敵ですね♪

喫茶店だったら駅前にルノアールがあったっけ？

洗練されたカフェやフレンチレストランはありません。パチンコなども多い庶民的な街なんですね。

年収論争と根拠のない平均所得云々は国税庁の統計見てから戻って来い。
ということで、年収500万の夫婦共働きであれば世帯年収1000万。
このレベルであれば周り見回せば結構いるはず。

この物件の価格帯から見ると当然そこもターゲットとなるわけで、そう見た場合には高級物件でもなんでもない。
ただ、頭金次第ではあるが世帯年収1000万程度でここ買うのはちょっと先見えてないお気楽な方々でしょうね。
ある意味そういった層が面倒で、管理組合でお金の話なんかが出てくると一番揉める。

営業が無理して売っていないことを祈ります。

玄関前に自転車を置くことについて、置いて当たり前の意見が多いことにビックリしました。たしかにここの駐輪場の数は少ないように思いますが、玄関前のスペースに置くことは規約上禁止になっていると思います。それなのに、2台置くつもりとか3台置くつもり。誰にも迷惑かけるわけでもないのに…って言える人がいらっしゃるなんて。でも、どうしても2台や3台必要な人は家の中に入れるしかないかもしれませんよね。その場合、エレベーターはどうなるんだろう。

電動自転車用のコンセント付きにして欲しい。これからはあたりまえの設備ですよ。

>>444
駐輪場にコンセントが付くって事？最近のマンションではそんな設備があるんですか？
自転車のバッテリーは結構重たいからコンセントがあれば嬉しいけど電気代がすごいことになりそう

ここは基本的に売却予定がなく、永住志向の方向けですよね
ずっと中野在住だった方とか、勤務先や実家が中野だとか、地縁のある方には良いと思う
中野でこのクラスの物件はしばらく出る可能性は低いので、永住志向なら決めちゃってもいいのかも
でも割高な分、売却時は築浅でもかなり下がると思うので、
資産性を考えると、転居の可能性の高い方には逆に向かなそう
新宿勤務のDINKSとかなら、価格重視なら丸ノ内線、品質重視なら西新宿と、
他にもっと適正価格でサービス充実の物件もありますしね

437さん
確か駅徒歩1～2分ほどの、中野通りにスタバがありましたよ。
中野には大型チェーン店以外にも、ステキな雰囲気のカフェがいくつもあります。
桃園文庫、カルマ、蜜カフェなどなど…
是非チェックしてみて下さい。

>448さん
手で持つとしても、そもそも自転車を持ってエレベーターに乗ること自体が許されないはずですよ

都心部の、特に人気エリアの駅近タワーは自転車生活者をそれ程想定していない（求めていない）ので、
やはり各住居１台分というのが一般的です
中野は分かりませんが、それでも駐輪場がガラ空きという所も多いですよ
自転車生活が基本の郊外だとまた別ですが・・・

①駅前の駐輪場を月極めで契約する（多少不便でお金がかかります）
②郊外、または駅から遠くて自転車置き場充実のタワーを選ぶ（立地が悪くなります）
③駅近タワー以外で、自転車置き場充実のマンションを選ぶ（グレードが落ちます）

ここが特別なわけではないので、都心寄りの駅前タワーは駐輪場があまり必要じゃない人達がメインと諦めて、
①～③のどれかを検討するしかないように思います
うちはここがいいので、子供がもう一人できたら①を選びます

２人で年収５００万の場合、子供が生まれると年収０に近くなるのだから、ここは無理でしょ。子供１人最低３０００万かかるわけだし、ここは一人年収１５００万がぎりぎりのラインだと思う。

物件としては悪くないものの、446さんと同意見でなやみます。

永住物件なら、なおさら隣人の騒音被害と自転車問題は大事ですよね。

>ここは一人年収１５００万が
　それを認識させないで勘違い層に購入させるのも営業の手。

で結局困るのは住民

そうですよね。だって年収１５００万以上って人口の２％くらいじゃない。特にマンション購入していない人はその半分として、今は勝間和代さんのようなお金持ちで頭の良い人は賃貸派も増えているしね。買える人口が少ないなあ。

うちは駅から近いし自転車は要らないと思っていたのですが思いの外自転車を利用される方って多いんですね。
お子さんがいると特にそうなるのかな？

駅近の意味なくない？
自転車で何処行く気だろ？

多分お母さんなら近所のお稽古教室の送迎とか、そんな所じゃないですか？
（まさか自転車で近隣の安いスーパーまで遠征とかはないでしょう）
子供なら、友達の家まで自転車で行ったり、少し遠くの図書館や近隣の駅に行ったり・・・

でも自転車問題は全く気にしないでいいと思いますよ
こういう物件は、企業のブランドが傷つかないよう、
同じ企業グループの管理会社がイメージ優先でビシっと管理しますから

イメージ優先でビシっと管理・・・・具体性ゼロ。全くもってイメージ優先だ（笑）

都心の大手分譲タワーの管理、見たことないの？
知り合いでも住んでる人いない？
ペット、騒音、タバコの吸い殻（テラス喫煙）、洗濯物、ラウンジの使い方とか、
管理会社への通報、管理会社の取り締まりとかすごいよ
住民も資産価値を気にする人が多いし、管理会社もそれは同じだから、利害が一致してるんだよね

だから自転車問題は具体的にどうするんだいって言ってるんだけどな。