中野ツインマークタワーってどうですか？part2

言われてみればご年配の方に3LDKは広すぎるような

＞199
①新宿風俗関係の方 → 稼いでる方ならステータスのある都心タワー、それ以外は中野でも安い賃貸にしそう
②中野を知らない小金持ちの方 → あるかも
③連れ合いが死んで子供に金付き姥捨てされた老人 → ひどい言いかただけどあるかも
④親の金でいまどきバブリーな生活を望んでいるカバ息子 → もう少しステータスの高い場所を選びそう

>>200
ファミリーから一人暮らしまで守備範囲は広いような気がしますね、年配のご夫婦とかでも悪く無いと思うし
若い人や学生の一人暮らしが多い場所なので深夜帯でも人通りが多そうかな？というのが少し気になる部分です

このマンションの良いところ、知らないうちに値引きをしているところ。
悪いところ、こんなレスが立つようなマンションだっていうこと。
本だとか、防音だとか、誰が要望したか分からないよね。
本って、ヤンジャン置いてくれるの？
返す頃にはボロボロだよ。
普通にラウンジで良かったのかもね。三鷹は、ラウンジはマック状態。高校生の学習の場になっているらしい。
やっぱり、誰のアイデアなんだろう？

武蔵野タワーにキムタクいるの？
でも、だれかしら中野も芸能人いそうじゃない？

人のさわった本はきちんと消毒してくれるのかな。インフルエンザや結膜炎なんか移ると嫌なんだけどね。

本はあっという間になくなり、運営不能になる。防音部屋は浮気の巣になり、大揉めに揉める。

私としたことが・・・。
ゲストルームで間違ったことを皆様にお伝えしました。
連泊は2泊までが正解です。
3泊は出来ないって言ってました。
まあ、空いてりゃ貸してくれると思うけど・・・。
それから、サンプラザは民営化して前ほどまずくなくなったし
サービスも悪くない。
確かに古いけど、中野じゃあまともでのんびりできます。
但し絶対予約だけど・・・。
それから本の貸し出しはコンシェルジュがやるので、
ひどくボロボロにはならないと思います。
そのためにコシェルジュを9時まで置くんだって・・・もったいないね。

ジュース隊

本のセンスもどうなんだろう。

物件が億ションなのに、人のさわった本をわざわざ借りる必要のある人っているの？富裕層で本が買えない人が想定住民なの？

都心タワーに住んでる友達のマンションのライブラリーに行ったことあるけど、
置いてある本は高価な写真集とか洋書とか、アート、建築、歴史、他といった感じ
ホテルのライブラリーみたいに「書店で売れる本」というよりは、
高価で美しいインテリア雑貨という感じだったよ
確かに1冊5千～数万円とかの本は自分ではめったに買わないけど、
そういう本を皆の管理費で買って飾っとくのか～と思った
かといって、皆が読むような書店で人気の本を飾ると、美観が損なわれそうでもあるよね
ファッション雑誌とか週刊誌とかはちょっとね・・・

コンシェルジェがお茶出してくれないかな。どうせ暇なんだから。

196さん
ベランダ喫煙だけでなく、できれば全共用施設での喫煙は禁止にしていただきたいなって思います。
ゲストルームやラウンジで喫煙される方も多いだろうと思いますので…。臭いだけならまだいいですが、
換気をすればいいのかもしれませんが、壁などもヤニで汚れると聞きます。喫煙されたい方はご自身の
お部屋で思う存分吸っていただきたいと思いますね。

208さん
本のセンスは青山ブックセンターの担当（杉本さん）のセンス

>207
詳しくゲストルームについてありがとうございます。
２泊までできるのはいいですね～。
繁忙期はさすがに２泊取るのは憚られますけど。。。

ライブラリーに置く本の代金は誰が負担するのですか？

>214
居住者全員ですよ

じゃあ入居者のお金なんだから、２３４世帯すべての同意を得ながら一冊ずつ選ばないとおかしい。建築とか写真集なんて興味ない人も多いんだし、勝手に無駄つかいされて誰かさんの趣味の私的なライブラリー作られてもね。税金じゃないんだから。

確かに好み分かれる所だよね。

でもいくら住人の好みだからって、知性を疑われるような低俗な本ばかり並べられるのもすごくイヤ。
昔会社の人が芸能人や芸能レポーターの本を図書館にリクエストして、
「入荷したみたい」って嬉しそうに語ってたの思い出したわ・・・。
ここは住民の好み無視で、見苦しくない程度の本を揃えて頂きたい。

＞２３４世帯すべての同意を得ながら
根本的に間違ってる。管理組合が何のためにあるか勉強してから購入して下さい。あなたみたいな入居者が一番トラブルおこすんですよ。

まあまあマンション買ったことのないネットニートの言うことですからスルーしましょうよ

REINSみるとわかるのですが、このデフレの世の中でマンションの価格(中古ですが)って意外と実は落ちてなくて一貫して上昇傾向です。東京の特に区民は完全にマンションデベの必死の地価上げにやられてます。したがって中野もついに億円台エリアになりつつあるということですか・・。地理的利便性を極度に追及する日本人の特性が要因だと思われるが・・。

図書室の本も住民負担だそうですが、管理費いくらくらいの設定になるんでしょうか

本なんて今売れてないんだし、大量に買えば安くなるはず、明細は管理組合に出してもらわないとね。それとも担当者にだけ
お礼が沢山いくんなんて事はないよね。

正直この条件なら１㎡あたり100万位が妥当かなと思いますね
新宿に近いといっても所詮中野ですから

＞中野に億払う人の気が知れない。
＞普通、港区など都心で探すでしょう。

港区だと億だしても、便利なエリアなら相当狭くなりますよ
あとここで億出す方は地縁の方も多いでしょ

大量に買えば安くなる？本が？再販維持制度はご存知かしら
（特定の本屋と契約で割引、はありえるがマンションの図書室が一杯になる程度では…月に何十冊も永続的に買う？）

このマンションって、住宅性能評価書あるの？

だって青山ブックセンターに勝手に一任するんでしょ。特定の本屋だよね。中野税務署もとても近いし、明朗会計でお願いします。

建物火災出火件数（人口1万人あたり） 3.19件 201位239中
交通事故発生件数（人口1万人あたり） 41.85件 7位233中
刑法犯認知件数（人口1万人あたり） 175.93件 138位221中

やっぱり、中野って治安悪いんでしょうかね。
事故や殺人に、巻き込まれるときは、運かもしれませんが、
子供を住ませて、後々公開する物件なら、少し静かな山の手のマンションを購入したほうが
良いのでしょうか。

そこが、決断出来なくこのマンションの購入を迷っています。

中野の一番の問題は治安とガラの悪さですよね
中野在住の知人にも「引っ越すかも」と言ったら歓迎されたけど、
「でもガラ悪いし公立校はレベル低いよ」と言われました

来年から年収1000万以上の配偶者控除なくなるらしい（by　日経）年収２０００万以上の課税も増えるらしい。

３０分圏内で移動できるのがいい。二年先は長い。

ライブラリーって怪しいよね。入居者のお金使って、全く売れない在庫の洋書かなんかを１ドル１３０円ぐらいのレートで買わされた事になってたりしてね。誰が得するんだろう。

どこにでも出るな。住不の在庫処分担当者は。
クダラナイ書き込みするなら、電話営業でもしろ！

意外に私立もいじめも多くて、やむなく地元公立に戻るケースも多い。地元公立も荒れてない物件が望ましい。

237さんのおっしゃる私立ってどの辺りですか？

No238さん　お受験友達はほとんど都内有名私立小学校に散らばってますが、すべての学校でいじめはあるでしょう。学校に気を使うので、皆さんおもてだって語らないだけです。静かに地元の公立に戻られるか、千代田区などの公立に移りますね。

豊洲と中野を比較する感覚がわからない。。。
豊洲なんて僻地の埋め立て地。どんだけ免震構造にしていても、そもそも地盤が地震に耐えられるか？怪しいところ。
そんな僻地に住人を呼び込む為には、豪華な設備で田舎者の目先をくらます必要があるだけの事。
比較する物件ならせめて市ヶ谷あたりのプラウドか池袋のアウルタワーとかが順当なのでは？

カフェのような飲食もできる環境なら
普段あまり手に取らないジャンルの本でもお茶を飲むついでに読んでみようかなという気になるのですが
やっぱり図書館のように飲食は禁止なのでしょうね
なんにしてもせっかくの施設なので見た目の良さだけに偏らないといいですね

湾岸住民を装ったスレ汚しが趣味、という暇人も多いみたいですよ。
値段的には遜色なくても、市ヶ谷あたりのプラウドは言い過ぎでは。池袋よりはいいと思うけど。
最近、都内のまともな新規供給少ないですね。湾岸は除く

初めての書き込みです。予約してMR行きました。スタッフの対応は電話応対のときからＸですが、ここではその話はパスして、率直に「この物件どうなの？」に、地元住民の目線で一緒に考えたいと思います。
このあたりの環境は、丸井や目の前の中野通りはご存知の方も多いでしょうが、この３丁目の南西側は古くからの邸宅が並び、動く（再開発）の気配はありません。80aの高層階にどうしても目が行きがちでしょうし、確かに都心方面の景色はそれだけで価値もあり満足されるでしょうが、JR沿いの新宿方向の桃園地域（ドトールコーヒー手前）に古い集合住宅があり、ここが再開発されると、目の前にタワマンということも考えられます。眺望を妨げないという点では南西側、北西側もよいのではと考えます。クリニックの話も挙がっていますが、すぐ裏側（駐車場の出入り口側）には、何件もクリニックや処方箋薬局もありますのでそんなに心配いらいないと思います。お子さんのいる家庭で助かるのは、中野総合病院（MRの目の前）で夜間休日診療をおこなっています。私の家も随分お世話になっています。介護を前提にするのであれば、それを売りにした専門のマンションを探した方がよいかもしれません。何せ、リングシャッターで車の出入りを制限しているのなら、ケアセンターなどの車の横付けさえも難しそうな車事情です。友人が車で訪ねてきたときも、すぐ近くにコインパーキングがないので少し面倒かも。自転車は保育園送迎や通学用でしょうね。１部屋１台では少なすぎです。環境面では、中野通り沿いの２件の麺屋さんがスープのにおいを発生中（味を非難しているのではありません）なので、アプローチでこのにおいが流れてきたらキツいなぁ。MRに行かれる方、建設中の丸井の横の龍生堂薬局のカドのレンガ坂を上がったところに、佐世保バーガーのお店があります。TSUTAYA横。ここは少し高いけどビールも飲めてマクドとは違う満足感あります。また、建設地の裏のインド料理店のランチバイキングは14時すぎくらいまでやって、ナンとサフランライス、4種のカレーにサラダ、コーヒー、ラッシーまで飲み食べ放題で980円だったか安いです。MRに行くついでにオススメです。残念ながら中野通り沿いには、MRの帰りにちょっとカタログ広げるのに寄れそうな店はないですね。ライブラリーには惹かれますが、青山BCの出先店だとばかり思ってました。住民負担ならいらないです。屋上バルコニーも、無管理なら、昼間からビールを持ち込んで大人同士が占拠するなんてことになりませんかね。これも不要。どなたか価格の下落情報、お持ちでないですか？私も検討しているひとりです。よろしくお願いします。

千代田区のプラウドタワーの住民版読むと足音がすごいとか隣の音楽で迷惑して悩んでる人多いけど、ここは販売元が同じだけど大丈夫かな。音楽好きな人多そうな地区だし、深夜まで活動する方が多そうなので心配です。

244さん
色々と詳しくありがとうございます。
クリニックについて特に私は気になっていたので助かります。
値下げのタイミングについてはまだまだないのでは…と思います。
まだ販売戸数すら正式に決まっていないですしね。

そのための防音ルームかと・・・

この物件第一期に82だったか、80戸数を売り出します。
第一期に転けると、第二期、第三期でも売れなくなる物件続出してしまうので、第一期完売が確定するまで値下げ続きますよ

>246さん
周辺のことで知りたいことがありましたら、「244周辺住民」まで。お役に立てれば幸いです。
五差路の一方通行の入り口から、歯科、内科・小児科、耳鼻咽喉科、薬局、内科、薬局、加えて整体まで。
パンフレットにも出ていない病院、いくらでもあります。総合病院なら、中野総合、警察病院でしょうね。
犬猫病院もあると聞いています。（私はペットを飼っていません）

>248さん
情報ありがとうございます。予算は少ないので正直あの価格では手が出ません。下がるって、１フロア＝６０万
UPで換算すると、６００万下がれば１０Ｆも高層階を狙えるわけですよね。
引き続き情報ございましたらお願いします。

＞244さん
詳細な情報ありがとうございます

80a前が再開発でタワー建築の可能性ありとのこと、言われてみればその通りですね
私は展望ではなく日当たり重視なので、それさえ妨げられなければいいのですが、
売却時の価格には反映されそうですね

価格下落について正確な情報ではないですが、営業さんの話ぶりから70クラスは下げてるのかなと思いました
抽選必須の人気の部屋と、それ以外の差が激しいようですね

＞245さん
千代田区のプラウドの騒音、非常にショックです
野村だからと全く心配していなかったので・・・
今のマンションは周囲の音が全く聞こえないので、
そういう話を聞くとちょっと躊躇してしまいます

今はほとんどお客様が修繕積み立て金はチェックしますがちゃんと見てます？
金額が多ければ販売しづらいのです。逆に少なければこれも困ります。
でも実際の数字は足りません。足りない分は修繕積立て一時金という項目で入居後集金します。
修繕積立て一時金とは10年ごと集金する名前です。長期修繕計画にこの項目があるかどうか確認が必要です。
・・・タワーだと高いんですがね。

第一期に82ぐらいとは、相当客付きが悪いということですね。カモ系がそのぐらいしかいないんですね。
それ以降苦しそうですね。オバマも、負けますます世の中は高額ローンは危険な感じになってきていますね。

80a前が再開発でタワー建築の可能性ありとのこと、言われてみればその通りですね

↑　？　再開発地域は、このマンションからみて北東方向じゃないですか？
西新宿の夜景は、タワーの東に位置しているので、基本的に羨望には影響しないと思いますが、、、
あるとすれば、80aのある南側のタワーでは無く、北側のタワーの北東角部屋の物件だと思いますよ。

＞254
東京都住宅供給公社中野駅前住宅群が建て変えられたらって話じゃないですか？

Part 1 から読んで、勉強になりました。同じ販売元の住民版も読んで将来起こりそうなリスクも分かりました。
公立が荒れている。外食は期待できない。BBQをしたい人もいる。周辺治安はやや不安。住民は１人暮らし〜高齢者まで多彩。ライブラリーの本は自分もお金を出すのに誰かの好みで勝手に買われてしまう。以上でしょうか？

80aの眺望で懸念してるのは、日本郵便の局舎と社宅が、売却とか建て替えが何年か先にあったとしたら、現在の十数階の建物からタワーになるのではと。営業に聞いたら、あり得るかもしれませんとの当たり障りのない回答で、聞くのが間違えと気付きました。

別に駅前のゴチャゴチャした所だから、将来タワーだらけになってもしょうがないんじゃない。
眺望ったって、美しさのない新宿ビル群やベターッとした町並み眺めて何が楽しいんだか。
ここは交通利便性のみで買うとこだろう。

242さん
たしかにブックカフェではないですが、飲食とまではいかなくても本を読みながらコーヒーくらいは飲めると、くつろぎながら…という気にもなりそうですけどね。部屋も持ち帰って読んだ方が良さそうな感じもします。というか、本の貸し出しもしてるのでしょうかね。

244さん
ライブラリーは共用施設の一部となるので、住民負担になってしまうでしょうね。青山BCの出先店だとまた違ってくるでしょうけど。

ライブラリーいらねぇー。今からでも変更させよう。あちこち離れていてコンシェルジュで管理できるわけない。
本のかっぱらいを助長する施設。

入居してから、管理組合に提案すれば？
賛成者が多ければ他の施設に変更できる。

出来上がってからではそう簡単に変更できないでしょうね。それより私は利用しないから５００円は払いませんって言えるのかしら。管理費と一緒に強制天引き？

>>256さん
>>ライブラリーの本は自分もお金を出すのに誰かの好みで勝手に買われてしまう。
本の選出に、どなたかのアンケートを取ったりしているんでしょうか？
どの本を入れるかは、青山ブックセンターの担当の方のセンスで選ばれてしまうのかな？

一戸あたりの図書管理費は500円/月。
ライブラリースペースはコーヒーマシン置くって書いてあったから
そこでコーヒー飲めるんじゃないですかね？
新聞も置くって書いてあったけど、朝からラウンジで
悠長にコーヒー飲んで、新聞読むほど暇な人っているかしら？
管理費、積み立て修繕金はまあ普通。
高層階の人の方が高くて当たり前なんじゃないですか？っていったけど
聞いてもらえなかった。
だって、結構ガラス張りだから、窓清掃だってお金かかるでしょ。
だったら下層階の人は景色も見えないんだから、もっと安くすればいいのに・・・。
お部屋のタイプだけで管理費や修繕金を決めるのは変。
だって資産価値だって、エレベーター使用度だってうんとかわるのに・・・。
貧乏人の意見でした。

ジュース隊

この物件の良さは、基本仕様の高さ、オーダーメイドやオプションの豊富さですが、

坪380もする物件で

玄関カメラがオプションはいただけないです。

最近ジュース隊をかたる奴がいる。ネガを装ったポジを書く。

自分は筋金入りのデベという自白！

あの管理費と修繕積立のバランスの悪さはなんとも言い難いですね。
どなたか書かれていましたがすぐ一時金の徴収や値上げが発生するのは明白。

いいんじゃないでしょうか。ここは品性はともかくお金だけは持っている方々の為のタワマンですから。
どんどん払ってもらえば。

↑どうぞ、ネガって下さい。

なにこの流れ。

なぜ、ミニチュア都庁なの？
無理して角部屋多くしようとしたから都庁になったのかな？

中野の賃貸相場はいくらくらいでしょうか？

実需とはいえ、賃料がどれくらいか気になります

No 276 さんへ　Yahoo　不動産　か Sumoで調べれば分かりますが、今時２０万以上の賃貸借りる人探すのは大変だと思います。

中野のデュフレ何とかっていうマンションは完売したようですね。

ここの売れ行きはどうなんでしょうか。

>>228
公式HP内やスーモなどを探して見たのですが見つからなかったです。
確かコレって竣工後の検査をしてえられるものだったと思いますが…。

庶民が多いから高級賃貸物件がないのか？
高級賃貸物件がないから庶民しか集まらないのか？

中流及び中流以下に学生ばかりの街なんだよぉ、中野は。

納税者の平均所得で江東区に抜かれちゃったからな。

悲しいかな、中流以下なんでここにします

>>284
私も豊洲を買う財力がないのでここにします。

ちなみに日本の中流って年収１０００万くらいでしょうか？

>262さん
管理組合に提案して変更できればいいでしょうけど、元々のここのウリがライブラリーマンションですよね…
そう簡単には変更できないんじゃないかなって思いますね。大体、エントランスは本に囲まれた状態に
ありますし。初めからライブラリーマンションを理解して、月500円の管理費を普通に払える方じゃないと
無理かもって思ってしまいます。
>264さん
本の選出について、住人からいろんな意見が集まれば、管理組合の方でアンケートを取るなど
あるかもしれませんよね。初めのうちはやはり担当の方のセンスなのではないでしょうか。

234戸で駐車場は76台、車の必要性があまりない場所だけど少ないなあ
ところで駐輪場の規模を知ってる人いますか？

担当者がセンス悪くて読みたい本がない場合には、当然意見はいえますよね。

意見は自由。決めるのは組合。組合は数。
どういう入居者が多いか見極めてから購入すべきでしょうね。

>>280さん
集会は会議室が見当たらないので、ラウンジかメインライブラリーですかね？
新聞は、確かにライブラリーのものをあてにして自分の家では契約しない
世帯が出てきそうです。
使い回しを我慢さえすれば資源ゴミに出す労力もなくなるし、無駄がないかも。

建通新聞が読みたいのですが、取ってもらえるでしょうか。

駐車場台数少ないですね。抽選になってしまいそうです。
マンション周辺の駐車場の相場はいくらくらいなんでしょうか？

２８９さん
駐輪場は、２４９台。　バイクは、８台。
のようですよ。
いくら駅に近くても、駐車場は少ないですよね。

駐輪場は261台
駐車場は76台
バイク置き場は11台じゃなかったっけ？

駐車場は33,000～38,000円
駐輪場は500円
バイク置き場は3,000円だよ。

駐輪場は2階から4階の3フロア

抽選時期いつ？

私も知りたい抽選の時期、方法。どなたかご存じの方教えてください。

＞＞296
相場はわからないけど、中の駅の北口側に駐車場多いみたいだね。抽選に外れちゃった場合ってどうなるんだろう・・・紹介とかしてくれるのかなあ。

駐輪場の台数は妥当だとは思いますが、でもやはり１台分じゃ少ない・・・。
現在、複数台自転車を所有されているみなさんはどうされますか？
やはり処分して入居ですかね？

自分は自転車は要らないかなと思っています。駅とマンションの往復だけになりそうだし、スーパーは隣にピーコックができるなら尚更。

うちも自転車いりません（電車と車で十分）

あとネットを見ないようなご年配の方の中にも、
自転車に乗らない方はそれなりにいらっしゃるのでは？

この場所で自転車乗る人の方がはるかに珍しい。どこに行くつもりか聞いてみたいくらい。
二階を確保したいから申し込むというケースはありそうだが確保だけしてもほとんど使わなそう。
三階四階はガラガラと予想。

駐輪場の心配なんかしなくて大丈夫ですよ。このままでは販売不振で竣工時に半分も売れてないでしょうから。老人や歌舞伎町勤務者も自転車使わないでしょうから、駐輪場ガラガラで何台分でも借りられますよ。

>307
全くその通り。駐輪場はおそらくほとんど余る。わざわざ自転車に乗る人の意味が分からん。
まあ不安な人は２階希望で申し込んでも良いと思うけど。月５００円ならどうでもいいし。
バイクの３０台も全く意味不明だが、自転車も含めて使いたい人がほぼ間違いなく使える数を確保してると思う。
この辺が不足してるマンションは決定的に資産価値が落ちるから、これくらいの余裕があるのは個人的にＧＯＯＤ。

駐車上の数は微妙かな。おそらく足りると思うが、車所有率が最も低い女性おひとり様が好む立地ではなさそうなだけに埋まる可能性はあるかな。
駐車場については機械式はコストがかかるので、埋まってしまう可能性もあるがこれくらいの数でもいい気がする。

駐輪場に置けない自転車は、玄関前におけばいいのでは?
二台くらい置けそうと思いましたが。

自転車置き場やバイク置き場が余ったら、つぶしてトランクルームにしませんか

玄関前はあり得ないでしょう。
廊下は共有スペースです。
こんな客が居るから所詮中野のマンションなんでしょうね。

本当こういう人がいると高値マンションも一気に団地化しますね。

自分の家の前は誰にも迷惑かけないし、自転車くらいおいてもいいんじゃないないですか?
他人の事に逆にごちゃごちゃ言う輩は排除するのみでしょ。

あなたみたいな人はマンション向いてないね。
防災上ダメなんだっつうの。

>313
何こいつ。お前がまず排除な。

うちは子供が三人いるから、少なくとも四台は必要。
駐輪場が一台だと、三台は玄関前ってことになりそう。
見逃してくださいね。

みんなで置けば、ごちゃごちゃ言うヤツも黙るでしょ。

>313
>自分の家の前
→じゃなくって部屋の前ね。ついでにそこは共有部分ね。
>誰にも迷惑かけないし
→迷惑だから。

自分さえ良ければってヤツは戸建てにでも住んでね。そうしたら「自分の家」の前に何置こうと知った事じゃない。

自分一人だけはという自己中なヤツいるよね。

挙句皆で置けばだってw
オバカ丸出し

ってか、他人の部屋の前のことを文句言うって何様?
騒音おばさんみたいな人かしら?
迷惑千万‼

防災上の理由で管理規約で認められませんよ。
規約になければ管理組合で禁止を決めたらいいですよ。
その上で規約無視して置いているのは、通知して強制撤去すればいいかと。

いいじゃん。文句言うヤツはほっとけば。必要なんだから仕方ないし。なんかされたら、仕返しすればいいし。

仕返しw
やっぱオバカ

まあまあ、逆に管理規約で認めるようにみんなで決定すれば良いのでは?

>321さん
迷惑千万はご自分ですよ。

今私が住んでる分譲マンション（駅近ファミリータイプ）も各戸１台分しか駐輪場なくて
案の定マンション前・裏に路上駐輪が溢れています。
毎朝管理人さんが整列して下さってますが近隣ビルや商店から苦情がきてますね。
11階建でこれだからタワマンだったら一体どうなるんだろ…
健康ブームで自転車乗りが増えてることもあるし
いくら駅近でも新宿まで気軽に自転車でいけるなら
自転車をずっと持たないと宣言できる人はあまりいないはず。
明らかに置場足りないですよ。

足りないから、どこに置いてもいい
ではないでしょう。

こんなマンション嫌

>>280
ライブラリーは元々大量に書物が揃ってるわけではないみたいだから、読書空間として自分で持ち込んで集中して読書するのもいい使い方じゃないかな。これは希望だけど、文庫とかより毎日の新聞と、月間雑誌を定期購読にして揃えておいて欲しいな。

このマンションマジ団地化だ。
布団もベランダの手すりに干すし、エレベーターに自転車を乗り入れて、自分宅に置く。
そして挙げ句の果てにペットはエレベーター内は、抱っこせず、時下に置きカーペットに毛だらけ。
営業マンさんきちんと、常識的な事はお伝えした方が良いですね。

玄関前に自転車を置く非常識な発言のお陰で、価値急降下。

オーダーメイド出来るんだから家の中に駐輪場作れば。

出前をとった時は、玄関前にお椀をおいて置けば良いのですよね

ライブラリーを駐輪場にしてすっきりきれいなマンションにしたらどうでしょうか？

マンションは本当、住民レベルって大切だね。
折角大金はたいて駅近の素敵なタワーマンション買っても、住んだら団地だったって哀しいね。

というか、オシャレな折りたたみ自転車なら、玄関前に置いても問題ないでしょう。
オバチャリはやめていただきたいです。

そんな主観で規制できないでしょ。

管理組合揉めそう→資産価値観定価＝中古価格下落‥あ、定価で買えずそれ狙い？

子供用なら三台はいけますよ。ってか、うちはそのつもり。

竣工まで後2年。
その間に発生する賃貸コストがうちの場合は約300万。
ローン減税で100万くらい差。
引渡しまでに掛かる余分なコストを考えるとちょっと気が引ける。
完成済みか半年以内程度に竣工予定の物件に切り替えようかな。

外廊下の賃貸マンションの方が、玄関前に自転車の発想なんでしょうね。
分譲は違いますよ。
購入される前に、一度営業担当に確認したほうが良いですね。

自転車は、北口の駐輪場に預けましょう。

今回の販売は、奇数階を一期分譲、偶数階を2期以降に分けたそうです。
ただ偶数階の希望があれば相談にはのってくれますよ。

営業は、売ってしまえば終わりでしょ。
住むのは私たちなんだから、私たちが住みやすいようにルールを変えていけばいいだけ。
みんな駐輪場には困ってるし、玄関前に置けたら便利です。

みんなで置けば、怖くない。
是非、入居時にはご賛同ください

>346さん
確かにそうですね。
でも分譲知らないのなら普通「置いてもいいものでしょうか？」と聞くならまだしも、防災規約上、また共有部分だから駄目だと言っているのに、3台迄置けるとか、うちはそのつもりとか全く理解していませんよね。
話しになりませんね。

デベも物件説明する際、内廊下である事、わざわざ駐輪場を設けている事、管理組合の仕組みや専有部分と共有部分の違い、防災上の条令など合わせて説明してくれるといいですよね。
知らない人にとっては、契約時重説で聞いても遅いかも。

玄関前の共有スペースに自転車を置こうとする非常識な人って存在するんですね

現在それなりの価格と環境のマンションに住んでたら、
そういう非常識な振る舞いは許されないってよくご存じでしょうけど、
「何でもアリ」な団地風味マンション住まいでも、ここって無理すれば買えるのかな・・・

内廊下だから安心して自転車置けますね。
盗難の心配ないし、雨風に当たらないし。

自転車を複数台所有することが必須な方は、それが可能な場所に住みましょう
ここは「1台なら駐輪場に保管できますよ」というマンションなので、
家族全員で自転車生活という方には適しませんよ

なんで他人の事に干渉したい人が多いんだろう。
自分の部屋の玄関前なんだから、アンタに迷惑かけてないでしょって感じ。
非常識にもほどがある。

>>354


おっしゃるとおりです！

最初から玄関前に３台置くとか宣言しちゃってるような方は他に
住まわれたら？

＞３５４さん

ほんとうに、そのとおり。
ルールを乱す方は検討からはずしてください。
自転車を希望台数置けるマンションの中から検討してください。

中野は非常識

あとあと揉めそうな住民ばっかりですね。
バカばっかり。

356や357は、ホントに非常識。
なんの権限があって、他人にマンションを検討をやめろとか言えるんだろ。
こういう人には住んで欲しくない。

私は廊下や玄関前に自転車おく人の方が住んでほしくないですが。
当たり前のことでしょ。

マンションの場合廊下というのは「自分の」部屋の前ではなく、「皆の」共有スペースなので、
自分の都合で好きに使うことは出来ません
そして防災規約上廊下に置くことは許されないので、
仮に多数派だったとしても、廊下に自転車を置くことは出来ません

それは確実な話なので、自転車を多数所有したい方は入居後非常に困ると思います
本当に、自分の条件に合うマンションをじっくり探された方がいいと思いますよ

ここは車や自転車ではなく、電車やタクシー生活の方向きのマンションです

3輪車もだめです。出前の器は一時的なものなので可能かもしれませんが原則はダメです。

出前の器ぐらいは、撤去してもらえるけど、子供の自転車、三輪車も駄目でしょう。

どうしてもという人は、オーダーで玄関の中に自転車をおくスペースを作れば問題ありません。

でも今まで色々なマンションをみてきましたが、自転車の駐輪場の数を１家庭、３台も４台もはじめから持てるところはありませんでした。あるマンションは入居後、希望者が少なくてあいていた場合は抽選でという所もありました。玄関前はやはり防災規約上置けないでしょうから自分の家の玄関か廊下におくしかないのかな。

出前の器は、おそらく各フロアに設置されているゴミ捨て場内に所定の場所が設けられると思います
タワーは大体そうですよ

知り合いは折りたたみ自転車に買い換えて家の中に入れてるって言ってました。
家を買う人はそれくらいの出費も考えるべきでは？
最近は子供用もあるくらいなので。

なんだか皆さん、自転車問題に夢中ですが、結局このマンションを買えるのは、常識とお金がある人だけです。

自宅玄関にガレージスペースを作って自転車を置くようなことも可能ですが、
その場合、エレベーターの床に自転車をつけないことが条件です
（床が汚れるので、ペットと同じ扱いです）
なので、部屋置き自転車の方は、折りたたみの軽量タイプにされることが多いですね
そしてもちろんロビーを自転車をひいたままつっきってエレベーターに乗ることは出来ません

折りたたみ以外の自転車部屋置きが可能なのは、
コンシェルジェがいない、外廊下のもう少しグレードの低いマンションの場合です

基本的に自転車でのエレベーター利用はNGだと思いますよ
その利用法が想定される場合、大体最初から自転車専用のエレベーターが設置されますので・・・

自転車でスペースを取る可能性は考慮せず、
居住者数に対して適正と思われる数のエレベーターが設置されているので、
自転車でエレベーターで利用したいといっても
結局「そういう想定でエレベーターを作っていません」と言われると思います
もし利用出来るとしたら業務用エレベーターになると思いますが、それでOKなら、という感じですね
（それさえも可能性は低そうですが）

マンションってグレードが上がれば上がるほど、規約が厳しいですよ

駐車場がなく車置く場所がないから自分の家の敷地内である庭に停める事は出来ても、うちは2台所有しているから敷地内に2台は置けないと家の前の公共道路に置いたら、救急車が通れないなど弊害が起きる、道路が塞がれ渋滞する→皆が迷惑→通報される→切符きられる、レッカー移動されても文句言えない

億ションなのに、自転車問題が起こる事がおかしい。
値段やはり、付け間違えたよね。坪３８０万のマンションにふさわしくない。
公団住宅と同じじゃない。自転車問題って！！

やっと常識を持った人が多くなったので安心しました。
入居してから、このようなことが問題になってはたまりません。もう少しデベは売ることだけではなく、入居に対する最低限のマナーも一緒に話してほしいです。

エレベーターに自転車乗せられると、洋服が汚れる事があるので困ります。
しかし賃貸なみの1億物件、やはり港区とか千代田区物件じゃないとグレード保てず、お友達をお招きできないかな。玄関にたくさん放置自転車あったら場所柄、どんどん増えてしまいそう。

結局、誰かが玄関前に自転車置きだしたら、みんな置くようになりますよ。
いいじゃないですか、便利なんだから。

＞377さん

そうですよね
分譲、内廊下、タワーとかのマンションがどういうものか知らない場合、
「これは出来る」「これは出来ない」ということが分からないですしね

本当この感覚びっくりですね。

ここの管理は野村リビングサポートが入っていますが、
ここはしっかり管理して顧客満足度NO.1という会社なので、
玄関前やマンションエントランス前の自転車放置は、
徹底的に撤去されると思いますよ。
その度に「二度としません」と謝罪して引き取るのも大変ですし、
管理組合総会でつるしあげに合うのも精神的にきついと思います。

車いすの場合は不可抗力なので、スペースを取るのは仕方ないし、
汚れるスペースが広くても特例で「足」と同じ扱いとされます
世間を見ても分かると思いますが、車いすと自転車は同じようには扱われませんよ

車椅子の人を例にとって論ずるのは、人としてどうなのでしょうか？

みんなが玄関前に置きたいんだから、逆にごちゃごちゃいう人を総会で吊るしあげたらいいんじゃない。

車いすでスーパーやホテルのロビーに入れても、自転車では入れませんよね
それと同じことです

今まで価格とか言っていたけど、常識のなさい購入希望者がいた事はこのマンションの一番の欠陥です。
車椅子を挙げてくる感覚がおかしい

自転車３台とか必要な方は、他にも駐輪場たくさんある物件あるのだから、探した方がいいと思う。億ション買って
住民同士もめると高額物件は、簡単に売ったり貸したり出来ないので苦しみますよ。

自転車を玄関前に置きたいと主張する方は、
置けない可能性が高いのに、それでも本当に入居されるつもりでしょうか？
こういうハイグレードマンションは、洗濯物一枚外に干しただけでも、
すぐに管理会社からクレームが入ります
大手分譲の同グレードのタワーを見学に行ってみるといいですよ
どんな人がどうやって住んでいるか、ある程度分かるはずです

知り合いにそういう方がいなくて、居住スペースを確認出来ない場合には、
「中古を検討しています」と言って同レベルの大手分譲の築浅タワーを見に行くと、
玄関前がどうなっているかも分かると思います

何にしろ、自転車は「抽選に当たれば複数所有出来るかも」位に考えておいた方が良いと思います

実際自転車3台希望の方なんかは、戸建てが無理なら、
自転車の台数がきっちり決まってなくてスペースだけがあるような、
そういう管理方式のマンションに住んでいるようですね

修繕計画、どうでしょうね
気になります

詳しい方にお聞きしたいのですが、
チェックしておいた方が良いポイントなどはありますか？

そもそも自転車乗る人なんかほとんどいないから何の心配もなし。
四階の駐輪場なんて使い物になるの？歩いた方が早いよ。
新宿へ自転車って一体どこに停めるつもり？
全く自転車が必要ない立地だよ。
それでも家族四人で借りたければガラガラの三階四階駐輪場をいつでも借りれるよ。
これ以上の自転車ネタは荒らし確定。