中野ツインマークタワーってどうですか？part2

このタワーにはラウンジもライブラリーもあるからね。
中庭も公開空地でなく住民専用。
近所になければつくるんだよ。

中野に住もうとする人は洗練されてないって言われてしまうんでしょうか？

中庭ってスカイテラスのことですか？
どのくらいの広さなんだろう～

バーベキューとか火を使ってもいいんですかね？

中庭って飲食禁止とＰａｒｔ１に書き込みがあったような気がする。

確か中庭は飲食禁止でしたよ。
特に火気厳禁なのでは？？
ＢＢＱとか自由にできる広い空間だともっと魅力的だったかも。

中庭でのBBQなんて、うるさそうだし煙たそうだし、
あまりいいことなさそうなので、自分としては禁止の方が嬉しい。

Ｎｏ１６７さんはご近所さんなので良くご存知かと思います。中野のタワーでは億物件でも、私立に通わせるママたちが住むような場所ではないのですね。

スカイラウンジとゲストルームは一緒になっているんですね。
ラウンジは住人がいつでも利用できるのだと思い込んでいましたが、
予約が必要になるかもしれませんね。
せっかくの眺望だからもっと気軽に利用できたら良かったんだけど。
勿体無いね。

みなさ～ん。
ちゃんと読んで下さい。
スカイラウンジは1時間500円ですよ。
時間帯で貸切です。
ゲストルームは1泊2000円で2泊以上の連泊はできませんよ。
スカイテラスは10時から5時だったか12時から5時で
食事禁止。禁煙。（飲物はＯＫ）
バーベキューも花火もダメですよ。

ジュース隊

そうだ、ちょっと気の効いたランチなら
サンプラザの20階の窓際を予約しとけばいいですよ。
ただし、年配者が多いので、要予約。窓際限定。

ジュース隊

スカイラウンジとゲストルームを借りて乱○パーティーを主催すると、楽しんだ上にお金が儲かって、ローンの支払いが楽になりますよ。どこのタワマンでもやってますので。参考までに。

中庭でのBBQ、私も禁止の方が嬉しいです

でもゲストルーム、1泊までは厳しいですね
1週間は無理にしても、遠方からの来客だと、2~3泊位はしたい場合も多いのでは
今のマンションのゲストルームは数泊は出来たはず（高いけど）

バーベキュー希望の住民が居る事態おかしな物件

三鷹にキムタクが住んでいる情報があるけど、ここに住む芸能人っているの？

検討中の方は買い替えですか？初めてマンション購入の方ですか？
どちらが多いのかな。

BBQなんてありえないですよ。。共有部でマナーのわからない人が多いと後々困るなあ。

キムタクの場合は三鷹に住む事情がありますからね・・・

中野は売れない芸人さんが多いですよね
でも芸能人が好むマンションって、アヤシイ職業の方達も多かったりするので、
必ずしも良い環境とは言えないと思いますよ

キムタク伝説が流れるタワマンは販売不振に陥りかけているものばかり。ついにここにも魔の手が……

都心でもなければ郊外でもない、中途半端な中野なんかやめて、未来に輝く豊洲はどうですか。歓迎しますよ。

サンプラザは眺望は良いが、料理がいま一つで人をお招きするには厳しいと中野在住の方からお聞きしたのですが、どうなんでしょうか？

サンプラザは田舎住まいの方をお招きするには良いかもしれないけど、
広尾白金在住の方をお招き出来る雰囲気ではないですよ

ここ買う方は
①新宿近辺勤務のDINKS
②中野に地縁のある方（永住？）

②なら実家徒歩圏内に住む20～40代夫婦とか（親世帯からの援助あり）、
逆に子供世帯に家を譲り、自分達はマンションに移るシルバー層とか
ずっと中野在住→家管理が大変だからマンションに移るシルバーとか

こんな感じだと思いますがどうでしょう？

BBQはやめてくださいね。高層ビルで火事になると、はしご車届かないし、大変なんですから。９.11みたいに逃げられなくなると怖いです。こっそり喫煙もやめてください。

べランダ喫煙もやめて頂きたい
火の粉や、悪質な場合火がきちんと消えてないタバコが他所のベランダから飛んできたりして、
トラブルの元になりますよね
テラス内（外から見えない場所）の洗濯物に燃え移ったりしたら危ないです
それで警察沙汰になることもあるので、最初から規約で禁止にして頂きたいですね

ここ買う方は

①新宿風俗関係の方
②中野を知らない小金持ちの方
③連れ合いが死んで子供に金付き姥捨てされた老人
④親の金でいまどきバブリーな生活を望んでいるカバ息子

こんな感じだと思いますがどうでしょう？

買えるけど、ネットできるので買う気がなくなる人もいる。でも今時６０代でもネットやってる人多いけどね。
３LDK多いんだから、ファミリー向けですよね。

言われてみればご年配の方に3LDKは広すぎるような

＞199
①新宿風俗関係の方 → 稼いでる方ならステータスのある都心タワー、それ以外は中野でも安い賃貸にしそう
②中野を知らない小金持ちの方 → あるかも
③連れ合いが死んで子供に金付き姥捨てされた老人 → ひどい言いかただけどあるかも
④親の金でいまどきバブリーな生活を望んでいるカバ息子 → もう少しステータスの高い場所を選びそう

>>200
ファミリーから一人暮らしまで守備範囲は広いような気がしますね、年配のご夫婦とかでも悪く無いと思うし
若い人や学生の一人暮らしが多い場所なので深夜帯でも人通りが多そうかな？というのが少し気になる部分です

このマンションの良いところ、知らないうちに値引きをしているところ。
悪いところ、こんなレスが立つようなマンションだっていうこと。
本だとか、防音だとか、誰が要望したか分からないよね。
本って、ヤンジャン置いてくれるの？
返す頃にはボロボロだよ。
普通にラウンジで良かったのかもね。三鷹は、ラウンジはマック状態。高校生の学習の場になっているらしい。
やっぱり、誰のアイデアなんだろう？

武蔵野タワーにキムタクいるの？
でも、だれかしら中野も芸能人いそうじゃない？

人のさわった本はきちんと消毒してくれるのかな。インフルエンザや結膜炎なんか移ると嫌なんだけどね。

本はあっという間になくなり、運営不能になる。防音部屋は浮気の巣になり、大揉めに揉める。

私としたことが・・・。
ゲストルームで間違ったことを皆様にお伝えしました。
連泊は2泊までが正解です。
3泊は出来ないって言ってました。
まあ、空いてりゃ貸してくれると思うけど・・・。
それから、サンプラザは民営化して前ほどまずくなくなったし
サービスも悪くない。
確かに古いけど、中野じゃあまともでのんびりできます。
但し絶対予約だけど・・・。
それから本の貸し出しはコンシェルジュがやるので、
ひどくボロボロにはならないと思います。
そのためにコシェルジュを9時まで置くんだって・・・もったいないね。

ジュース隊

本のセンスもどうなんだろう。

物件が億ションなのに、人のさわった本をわざわざ借りる必要のある人っているの？富裕層で本が買えない人が想定住民なの？

都心タワーに住んでる友達のマンションのライブラリーに行ったことあるけど、
置いてある本は高価な写真集とか洋書とか、アート、建築、歴史、他といった感じ
ホテルのライブラリーみたいに「書店で売れる本」というよりは、
高価で美しいインテリア雑貨という感じだったよ
確かに1冊5千～数万円とかの本は自分ではめったに買わないけど、
そういう本を皆の管理費で買って飾っとくのか～と思った
かといって、皆が読むような書店で人気の本を飾ると、美観が損なわれそうでもあるよね
ファッション雑誌とか週刊誌とかはちょっとね・・・

コンシェルジェがお茶出してくれないかな。どうせ暇なんだから。

196さん
ベランダ喫煙だけでなく、できれば全共用施設での喫煙は禁止にしていただきたいなって思います。
ゲストルームやラウンジで喫煙される方も多いだろうと思いますので…。臭いだけならまだいいですが、
換気をすればいいのかもしれませんが、壁などもヤニで汚れると聞きます。喫煙されたい方はご自身の
お部屋で思う存分吸っていただきたいと思いますね。

208さん
本のセンスは青山ブックセンターの担当（杉本さん）のセンス

>207
詳しくゲストルームについてありがとうございます。
２泊までできるのはいいですね～。
繁忙期はさすがに２泊取るのは憚られますけど。。。

ライブラリーに置く本の代金は誰が負担するのですか？

>214
居住者全員ですよ

じゃあ入居者のお金なんだから、２３４世帯すべての同意を得ながら一冊ずつ選ばないとおかしい。建築とか写真集なんて興味ない人も多いんだし、勝手に無駄つかいされて誰かさんの趣味の私的なライブラリー作られてもね。税金じゃないんだから。

確かに好み分かれる所だよね。

でもいくら住人の好みだからって、知性を疑われるような低俗な本ばかり並べられるのもすごくイヤ。
昔会社の人が芸能人や芸能レポーターの本を図書館にリクエストして、
「入荷したみたい」って嬉しそうに語ってたの思い出したわ・・・。
ここは住民の好み無視で、見苦しくない程度の本を揃えて頂きたい。

＞２３４世帯すべての同意を得ながら
根本的に間違ってる。管理組合が何のためにあるか勉強してから購入して下さい。あなたみたいな入居者が一番トラブルおこすんですよ。

まあまあマンション買ったことのないネットニートの言うことですからスルーしましょうよ

REINSみるとわかるのですが、このデフレの世の中でマンションの価格(中古ですが)って意外と実は落ちてなくて一貫して上昇傾向です。東京の特に区民は完全にマンションデベの必死の地価上げにやられてます。したがって中野もついに億円台エリアになりつつあるということですか・・。地理的利便性を極度に追及する日本人の特性が要因だと思われるが・・。

図書室の本も住民負担だそうですが、管理費いくらくらいの設定になるんでしょうか

本なんて今売れてないんだし、大量に買えば安くなるはず、明細は管理組合に出してもらわないとね。それとも担当者にだけ
お礼が沢山いくんなんて事はないよね。

正直この条件なら１㎡あたり100万位が妥当かなと思いますね
新宿に近いといっても所詮中野ですから

＞中野に億払う人の気が知れない。
＞普通、港区など都心で探すでしょう。

港区だと億だしても、便利なエリアなら相当狭くなりますよ
あとここで億出す方は地縁の方も多いでしょ

大量に買えば安くなる？本が？再販維持制度はご存知かしら
（特定の本屋と契約で割引、はありえるがマンションの図書室が一杯になる程度では…月に何十冊も永続的に買う？）

このマンションって、住宅性能評価書あるの？

だって青山ブックセンターに勝手に一任するんでしょ。特定の本屋だよね。中野税務署もとても近いし、明朗会計でお願いします。

建物火災出火件数（人口1万人あたり） 3.19件 201位239中
交通事故発生件数（人口1万人あたり） 41.85件 7位233中
刑法犯認知件数（人口1万人あたり） 175.93件 138位221中

やっぱり、中野って治安悪いんでしょうかね。
事故や殺人に、巻き込まれるときは、運かもしれませんが、
子供を住ませて、後々公開する物件なら、少し静かな山の手のマンションを購入したほうが
良いのでしょうか。

そこが、決断出来なくこのマンションの購入を迷っています。

中野の一番の問題は治安とガラの悪さですよね
中野在住の知人にも「引っ越すかも」と言ったら歓迎されたけど、
「でもガラ悪いし公立校はレベル低いよ」と言われました

来年から年収1000万以上の配偶者控除なくなるらしい（by　日経）年収２０００万以上の課税も増えるらしい。

３０分圏内で移動できるのがいい。二年先は長い。

ライブラリーって怪しいよね。入居者のお金使って、全く売れない在庫の洋書かなんかを１ドル１３０円ぐらいのレートで買わされた事になってたりしてね。誰が得するんだろう。

どこにでも出るな。住不の在庫処分担当者は。
クダラナイ書き込みするなら、電話営業でもしろ！

意外に私立もいじめも多くて、やむなく地元公立に戻るケースも多い。地元公立も荒れてない物件が望ましい。

237さんのおっしゃる私立ってどの辺りですか？

No238さん　お受験友達はほとんど都内有名私立小学校に散らばってますが、すべての学校でいじめはあるでしょう。学校に気を使うので、皆さんおもてだって語らないだけです。静かに地元の公立に戻られるか、千代田区などの公立に移りますね。

豊洲と中野を比較する感覚がわからない。。。
豊洲なんて僻地の埋め立て地。どんだけ免震構造にしていても、そもそも地盤が地震に耐えられるか？怪しいところ。
そんな僻地に住人を呼び込む為には、豪華な設備で田舎者の目先をくらます必要があるだけの事。
比較する物件ならせめて市ヶ谷あたりのプラウドか池袋のアウルタワーとかが順当なのでは？

カフェのような飲食もできる環境なら
普段あまり手に取らないジャンルの本でもお茶を飲むついでに読んでみようかなという気になるのですが
やっぱり図書館のように飲食は禁止なのでしょうね
なんにしてもせっかくの施設なので見た目の良さだけに偏らないといいですね

湾岸住民を装ったスレ汚しが趣味、という暇人も多いみたいですよ。
値段的には遜色なくても、市ヶ谷あたりのプラウドは言い過ぎでは。池袋よりはいいと思うけど。
最近、都内のまともな新規供給少ないですね。湾岸は除く

初めての書き込みです。予約してMR行きました。スタッフの対応は電話応対のときからＸですが、ここではその話はパスして、率直に「この物件どうなの？」に、地元住民の目線で一緒に考えたいと思います。
このあたりの環境は、丸井や目の前の中野通りはご存知の方も多いでしょうが、この３丁目の南西側は古くからの邸宅が並び、動く（再開発）の気配はありません。80aの高層階にどうしても目が行きがちでしょうし、確かに都心方面の景色はそれだけで価値もあり満足されるでしょうが、JR沿いの新宿方向の桃園地域（ドトールコーヒー手前）に古い集合住宅があり、ここが再開発されると、目の前にタワマンということも考えられます。眺望を妨げないという点では南西側、北西側もよいのではと考えます。クリニックの話も挙がっていますが、すぐ裏側（駐車場の出入り口側）には、何件もクリニックや処方箋薬局もありますのでそんなに心配いらいないと思います。お子さんのいる家庭で助かるのは、中野総合病院（MRの目の前）で夜間休日診療をおこなっています。私の家も随分お世話になっています。介護を前提にするのであれば、それを売りにした専門のマンションを探した方がよいかもしれません。何せ、リングシャッターで車の出入りを制限しているのなら、ケアセンターなどの車の横付けさえも難しそうな車事情です。友人が車で訪ねてきたときも、すぐ近くにコインパーキングがないので少し面倒かも。自転車は保育園送迎や通学用でしょうね。１部屋１台では少なすぎです。環境面では、中野通り沿いの２件の麺屋さんがスープのにおいを発生中（味を非難しているのではありません）なので、アプローチでこのにおいが流れてきたらキツいなぁ。MRに行かれる方、建設中の丸井の横の龍生堂薬局のカドのレンガ坂を上がったところに、佐世保バーガーのお店があります。TSUTAYA横。ここは少し高いけどビールも飲めてマクドとは違う満足感あります。また、建設地の裏のインド料理店のランチバイキングは14時すぎくらいまでやって、ナンとサフランライス、4種のカレーにサラダ、コーヒー、ラッシーまで飲み食べ放題で980円だったか安いです。MRに行くついでにオススメです。残念ながら中野通り沿いには、MRの帰りにちょっとカタログ広げるのに寄れそうな店はないですね。ライブラリーには惹かれますが、青山BCの出先店だとばかり思ってました。住民負担ならいらないです。屋上バルコニーも、無管理なら、昼間からビールを持ち込んで大人同士が占拠するなんてことになりませんかね。これも不要。どなたか価格の下落情報、お持ちでないですか？私も検討しているひとりです。よろしくお願いします。

千代田区のプラウドタワーの住民版読むと足音がすごいとか隣の音楽で迷惑して悩んでる人多いけど、ここは販売元が同じだけど大丈夫かな。音楽好きな人多そうな地区だし、深夜まで活動する方が多そうなので心配です。

244さん
色々と詳しくありがとうございます。
クリニックについて特に私は気になっていたので助かります。
値下げのタイミングについてはまだまだないのでは…と思います。
まだ販売戸数すら正式に決まっていないですしね。

そのための防音ルームかと・・・

この物件第一期に82だったか、80戸数を売り出します。
第一期に転けると、第二期、第三期でも売れなくなる物件続出してしまうので、第一期完売が確定するまで値下げ続きますよ

>246さん
周辺のことで知りたいことがありましたら、「244周辺住民」まで。お役に立てれば幸いです。
五差路の一方通行の入り口から、歯科、内科・小児科、耳鼻咽喉科、薬局、内科、薬局、加えて整体まで。
パンフレットにも出ていない病院、いくらでもあります。総合病院なら、中野総合、警察病院でしょうね。
犬猫病院もあると聞いています。（私はペットを飼っていません）

>248さん
情報ありがとうございます。予算は少ないので正直あの価格では手が出ません。下がるって、１フロア＝６０万
UPで換算すると、６００万下がれば１０Ｆも高層階を狙えるわけですよね。
引き続き情報ございましたらお願いします。

＞244さん
詳細な情報ありがとうございます

80a前が再開発でタワー建築の可能性ありとのこと、言われてみればその通りですね
私は展望ではなく日当たり重視なので、それさえ妨げられなければいいのですが、
売却時の価格には反映されそうですね

価格下落について正確な情報ではないですが、営業さんの話ぶりから70クラスは下げてるのかなと思いました
抽選必須の人気の部屋と、それ以外の差が激しいようですね

＞245さん
千代田区のプラウドの騒音、非常にショックです
野村だからと全く心配していなかったので・・・
今のマンションは周囲の音が全く聞こえないので、
そういう話を聞くとちょっと躊躇してしまいます

今はほとんどお客様が修繕積み立て金はチェックしますがちゃんと見てます？
金額が多ければ販売しづらいのです。逆に少なければこれも困ります。
でも実際の数字は足りません。足りない分は修繕積立て一時金という項目で入居後集金します。
修繕積立て一時金とは10年ごと集金する名前です。長期修繕計画にこの項目があるかどうか確認が必要です。
・・・タワーだと高いんですがね。

第一期に82ぐらいとは、相当客付きが悪いということですね。カモ系がそのぐらいしかいないんですね。
それ以降苦しそうですね。オバマも、負けますます世の中は高額ローンは危険な感じになってきていますね。

80a前が再開発でタワー建築の可能性ありとのこと、言われてみればその通りですね

↑　？　再開発地域は、このマンションからみて北東方向じゃないですか？
西新宿の夜景は、タワーの東に位置しているので、基本的に羨望には影響しないと思いますが、、、
あるとすれば、80aのある南側のタワーでは無く、北側のタワーの北東角部屋の物件だと思いますよ。

＞254
東京都住宅供給公社中野駅前住宅群が建て変えられたらって話じゃないですか？

Part 1 から読んで、勉強になりました。同じ販売元の住民版も読んで将来起こりそうなリスクも分かりました。
公立が荒れている。外食は期待できない。BBQをしたい人もいる。周辺治安はやや不安。住民は１人暮らし〜高齢者まで多彩。ライブラリーの本は自分もお金を出すのに誰かの好みで勝手に買われてしまう。以上でしょうか？

80aの眺望で懸念してるのは、日本郵便の局舎と社宅が、売却とか建て替えが何年か先にあったとしたら、現在の十数階の建物からタワーになるのではと。営業に聞いたら、あり得るかもしれませんとの当たり障りのない回答で、聞くのが間違えと気付きました。

別に駅前のゴチャゴチャした所だから、将来タワーだらけになってもしょうがないんじゃない。
眺望ったって、美しさのない新宿ビル群やベターッとした町並み眺めて何が楽しいんだか。
ここは交通利便性のみで買うとこだろう。

242さん
たしかにブックカフェではないですが、飲食とまではいかなくても本を読みながらコーヒーくらいは飲めると、くつろぎながら…という気にもなりそうですけどね。部屋も持ち帰って読んだ方が良さそうな感じもします。というか、本の貸し出しもしてるのでしょうかね。

244さん
ライブラリーは共用施設の一部となるので、住民負担になってしまうでしょうね。青山BCの出先店だとまた違ってくるでしょうけど。

ライブラリーいらねぇー。今からでも変更させよう。あちこち離れていてコンシェルジュで管理できるわけない。
本のかっぱらいを助長する施設。

入居してから、管理組合に提案すれば？
賛成者が多ければ他の施設に変更できる。

出来上がってからではそう簡単に変更できないでしょうね。それより私は利用しないから５００円は払いませんって言えるのかしら。管理費と一緒に強制天引き？

>>256さん
>>ライブラリーの本は自分もお金を出すのに誰かの好みで勝手に買われてしまう。
本の選出に、どなたかのアンケートを取ったりしているんでしょうか？
どの本を入れるかは、青山ブックセンターの担当の方のセンスで選ばれてしまうのかな？