ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その９

↑その通りです。ピアノ弾く人があなたのような人ばかりだといいんですけどね。

↑その通りです。ピアノ弾く人があなたのような人ばかりだといいんですけどね。

↑その通りです。ピアノ弾く人があなたのような人ばかりだといいんですけどね。

本当に440さんのような方ばかりだったらいいのに。
うちのご近所さんはマンションの中住戸で防音もせずピアノ教室やってる。
お金儲けはしても防音にかけるお金は無いご様子。
こんな人が“先生”やってていものか。

練習中に苦情言いいまくれば？
生徒へる→廃業
で騒音なくなるかも。

>うちのご近所さんはマンションの中住戸で防音もせずピアノ教室やってる。

別に良いんじゃないの？何が問題なの？お宅のマンションのボロさ？

>何が問題なの？
君の腐りきった性根

基礎が腐りきっているんじゃ、倒壊寸前のマンションだね。

マンションの場合、ピアノはリビングに置くより玄関側など
リビングからなるべく離れた部屋に置くほうがいいですよね。
その際、戸境壁に、背の高い婚礼ダンス的なものをズラーっと並べたら
お隣への音はある程度緩和されるのでしょうか？
ピアノの背面の向こうはシューズクローゼットです。

今までは一軒家だったのですが、仕事の都合でマンションに入ります
手頃な賃貸が無かったので仕方なく購入したのですが
マンションでピアノを弾かれる方って、普通にいらっしゃるのでしょうか？

学生時代は一人暮らしのマンションでしたので、ピアノＯＫだったのですが
今はどうなんでしょう？

マンションでピアノを弾く友人の話では、窓を開けなければ全く響かない
他にも楽器をやっている方が居るから判るそうです
だから全然大丈夫だそうなのですが・・・

私も今度入居するマンションにはピアノ持って行きますよ
ただグランドピアノはリビングにしか置けないのが困ったところです…

騒音はしっかりした作りなら、特に気にしなくて大丈夫みたいです
販売業者さんも、広いリビングなので思いっきり弾いて下さいって
言ってました。
今から楽しみです･･･

とピアノ脳に特徴的な書き込みが続いています。
音の暴力はトラブルになるのでさてさて。どうなることやら。

>>450>>451

文体変えたり
･･･変えたり
しないと連投バレバレで逆効果です。

わざわざ戸境壁に向けて置くってただの嫌がらせだよねwww
隣接住戸に恨みでもあるのかな？
廊下側でも自宅内廊下にでもいくらでも壁あるのに。
わざわざ隣戸との境に置く神経がわからん。

それが、ぴあの脳というやつかな？

実際ピアノの音を聞き過ぎると脳細胞が死滅するらしいですからね…

だろうね
脳細胞が死滅していなきゃ、こんな板に張り付いていられん

華麗なピアノの音色が、そよ風と共に感じられる環境が良いですね

弾いてる本人「だけ」はね。

そよ風と共に華麗なピアノの音色を、みなさんに届けてあげますね

サイレントピアノとヘッドフォンでご自分だけに届けてください。

ピアノ騒音が余りにも相当酷いようなら、苦情に行ってピアノをぶっ壊して帰りましょう。

↑なりすましの煽りですね。質が悪くダメです。
ピアノ脳だとこんなもんですか？やり直し！

上下左右の住人に挨拶しに行く時、「ピアノがあって・・・」と話た方がいいですか？
それとも話さないほうがいいですか？
アップライト、サイレントと防音マットがあります。
隣人との境目ではない壁に設置予定です。
分譲マンションで、規約には「楽器については夜間長時間の演奏でなければ・・・」と書いてあります。
サイレントも使いますが、生で弾くこともあるので・・・。

話さないほうがいいと思う理由がわからないのですが。

話したら最初から目をつけられるかな、と…。
ピアノを弾くことをどのように話したら印象悪くないかな？

マンションでアップライトを引くこと自体が問題だからね。
しかも戸境置きとかもう音のテロ。

周囲（隣戸）の人が、あなたの子供を見る目が変わります。

だって楽器可のマンションだよ。
ピアノじゃない楽器ならいいの？

ピアノあることを言わない方がいいかな？

そして戸境に置いて宣戦布告ですよ！

戸境に置かなかったら、かなり違うの？

角部屋で隣戸との境目に置かなくても、壁に接して設置すれば音は伝わります。糸電話と同じ状態です。
ピアノ所有者なら、その位の知識は持っててもらわないと困りますね。
事前に話す話さないに関わらず、聞こえるでしょう。
目をつけられるとか近隣の事を気にするのなら、最初から防音対策しておけば済む事。

防音室以外で、どの程度防音すれば大丈夫？

ヘッドホンをすれば大丈夫でしょう。

けん盤をたたかないことです。

思い切って、ピアノを処分しちゃえば？
これって、ガレキ？　それとも燃えないゴミ？

ピアノ売ってちょーだい♪に電話するとか。

>>476
>>477
暴論はやめましょう。
楽器可であればピアノを弾く権利は誰にでもあります。
近隣に迷惑を掛けなければいいだけです。

規約に楽器可とあればね

いくら楽器可のマンションでも、こんな時間から弾きだすかー？
分からせる為にもピアノ買取りセンター呼んでやろうかな。

マンションでピアノを弾こう（楽器をしよう）と思うなら、
防音室、サイレント、ヘッドホンの対策をとりましょう。

サイレントが出来ない楽器は？
楽器可なら防音室までやらない人も多いよね。
防音室は楽器不可の人のためのものだと思ってたよ。
ピアノテックスとビッグマット程度でいいんじゃないの？

暴論ではなく釣りですね。

>>483
>サイレントが出来ない楽器は？
・スタジを借りる
・防音室
・周囲に何も無い戸建て
・ミュージション

お好きなのをどうぞ。

>防音室は楽器不可の人のためのものだと思ってたよ。
「楽器不可」なら楽器の持ち込み自体が禁止です。

ペット可でも、防音室でペットを飼って下さいね。

しつけすればいい。

鳴かないペットだけにして下さいね。
ペットは近所にとっては家族じゃありません。
悪臭、騒音公害です。
楽器可、ペット可のマンションで、楽器だけを叩くのはやめて下さいね。

我が家もペット可・楽器相談のマンションです。
隣で飼われているペットの鳴き声は全然聞こえません。玄関を開ける時に聞こえたことがあるので鳴いているはずなのですが…
しかし、ピアノの音はかなり響きます。

しかも、1～2時間も我慢しなくてはならない！
本当にノイローゼになりそうです。
下手な音は、10分でも我慢できません。
犬の鳴き声が1～2時間聞こえたら、袋叩きにあうのに、ピアノは肯定する人が結構いるのが不思議です。
私からしたら、同様の苦痛ですが…。

マンションでピアノを弾くのであれば、防振・防音をしっかりしてください！

まあ、ペットや赤ん坊なんかはの意に反して鳴いて（泣いて）しまう事もあるし
不可抗力的な場合もあるからね。

本人の意思で「わざわざ」出してるピアノとは決定的に違う。

不可抗力かどうかというのは、他人には関係ありません。
赤ちゃんの泣き声だって、嫌な人は嫌なんです。
楽器を槍玉に挙げるなら、ペットと赤ちゃんの防音も完璧にして下さいね。
あと、エレベーターも分けて欲しい。

楽器は故意
赤ちゃんの泣き声は故意でない
この区別が出来ない人は日本人ではない。
でも、出張で高速バスに乗ったときに
赤ん坊を連れた人は勘弁してほしい。

人種は関係ないでしょ。
ピアノの場合、防音室以外で最大限の防音対策てどんなの？

ヘッドホン

サイレント

ヤマハ アビテックス
カワイ ナサール

検索すれば、他にもあふれる程出てくるよ
お金をかけずに自分だけ趣味を楽しもうなんて、むしが良すぎるでしょ

電子

ふとんや毛布で何重にもグルグル巻きにするのは効果あるらしい
プロのピアニストもやってるようだよ。

マンションでアップライトを引くこと自体が問題。
しかも戸境置きとかもう音のテロ。 迷惑行為そのもの。

ピアノの音はかなり響きます。

マンションでピアノを弾こうと思うなら 防音室は必須。
平行して、検索すれば対策は沢山あります。
無理なら電子ピアノ→ヘッドホン。

それが出来ないならマンションでピアノを弾くのは止めること。

同意です。

とくにわざわざ戸境壁にピアノ置いているあなた！
お隣さんにケンカ売っているんでしょう（笑）

近所からピアノやってる子供本人が変な目で見られても自業自得です。

隣でフルコンのGP弾かれてる俺からすれば、戸境とか言ってられる人がうらやましい。

毎日が地獄。

隣人はピアニスト？

遅レスになるけど、>>114～>>117あたりは本気で言っているのか!?こういう人たちが音楽やってると思うと腹立つ。芸大行ってて、それも食にしているにもかかわらず練習が恥ずかしい？音楽やめた方がいいんじゃないですか？下手なピアノ響かせながらも頑張っている人たちがいる。あなたたちはそんな彼らを勝手にキチガイ扱いし、自分自身は何もせず、こういう場所でこそこそ彼らの悪口を叩いている。じゃあ、面と向かって言いに行けよ。それこそどっちがおかしいんだか。

>>502
プロのピアニストです

しかもわざわざご丁寧に

「ピアノを弾く人は防音するのが当たり前のようだけど、私は近隣の理解を得られてるので一切防音してません♪」

なんて本に書いてるキチガイ。
誰も理解なんかしてねーし、みんな引っ越してるだろ！！
毎日大音量で４時間も５時間も弾いてんじゃねーよ！！！

本当にうるさい、演奏やめた後も耳について離れない。
そろそろ鳴るんじゃないかと毎日ヒヤヒヤするし
もう頭おかしくなりそうだ。

サイレントピアノ
ヘッドフォン

床を強化
防音マット
必ず窓を閉める
弱音ペダルを踏む
壁とピアノの間に毛布を入れる

うちはそれでも遠慮してます。これ位当たり前です。
集合住宅ですから。

ピアノの音を聞きたくないのなら自室に防音室でもつけてろ！！クレーマー

一番の防音は床とフローリングの間にアスベストをつめるのが一番

集合住宅でピアノ弾かれるって悲惨すぎる。。。
ピアノ弾く人って周りの人に音色を聴かせたくてたまらないんだろうね。
ピアノ発表会と勘違いしてる？

それが『ピアノ脳』

・サイレントにする。

サイレント機能を使わない場合：

・壁も背面も隣接するご近所さんにつけない。

・壁から１５ｃｍ以上必ず離す。

・壁と背面との間に遮音材、吸音板をつける。（必ずセットで）

・インシュレーターをつける。

・絨毯2枚重ね＋防音マット

・窓をあけない。

・防音カーテンをする。

・ピアノがある部屋を閉め切る。

これだけしても聞こえます。
生ピアノの恐ろしさ。

上下、左右、斜めに響き渡っています。
苦情がないのは、聞こえないのではなく我慢をしているからです。

騒音被害者は、ピアノがなったら外出したり、見たくもないテレビをつけたり、工夫しています。
床と壁を伝わって、遠くまで聞こえます。

ピアノを弾く方、最低限の防音をしてください。
心からお願いします。

新学期です！
学校ではクラス変えや入学など色々と動きがあるので、
子供によるピアノ騒音への対処には良い時期です。

・ピアノを練習している当事者である子供本人に注意する
・学校（小中学校）で子供から注意する
・○○ちゃんのピアノ、うるさくって、、とママ友に相談する
・○○のピアノうるさーい！！と子供が思わず学校で同級生に相談してしまう
・○○ちゃんのあだ名を『ぴあの』とか『ピアノ騒音』などに
・学校の先生にも相談する（受験勉強に影響が出ている・・・）
・悩んだ末、連絡帳にも書いてしまう
・マンション内で当事者の子供にあったら、頭を下げて『ピアノうるさいので勘弁して下さい』と
　周囲に聞こえる音量で、周囲に見られるように大げさに頭を下げて何度も何度もお願いする

ピアノ騒音問題は家と家との戦い。
子供でも周囲に迷惑をかけていれば注意や叱責、人間関係の悪化は当然。

壁に遮音材、背面に吸音材（布団や毛布も有効）

これで、音は半減。

半減でもうるさいから、弱音ペダルも当たり前です。

サイレントもしくは電子ピアノへ変更。

階下のピアノ弾き
中年セミプロ女性が10年以上弾きまくってきた
家にはテレビの音量並みに響いてくる。
何回注意しても駄目。
挙句の果てに、注意してたら、それに対して調停申し立てをしてきた。調停内容は下記のとおり。

防音はしている（カーテンとインシュレーターのみ）
ピアノ講師をしていて、コンサートでも演奏している
家以外に苦情が着てない
常識的時間に演奏しており、遅くとも19時には演奏をやめている。
（調停申し立て前までは、平気で21時まで弾いていた）

調停では、ピアノ音を自宅で録音したCDや演奏時間など証拠を出して、もう少しで静かにさせることができそうだったのに、
階下のピアノ弾きは、調停委員が自分たちの見方になってくれないらしく、調停委員が悪いとクレームをつけ、調停取り下げた。

今も、相変わらず爆音で演奏中。家にも相変わらずテレビ音並で聞こえてくる。

こんな相手にどうしたらいいでしょう？

あなたも何か演奏したら？

ドラムの練習は？
足でドスドスまずはリズムの練習だけ。

文句言われたらウェルカム。
打楽器はお嫌いですか？と言ってやれ。

あるいは階下のピアノに合わせてダンス。
ジャンプしまくり。
何か言われたら、うるさくて気になるので気晴らしにダンス！
ピアノもダンスも同じ芸術です！！

ウーハーで下に向けて大音量も良いかもね。
音楽はお嫌いですか？

５１８さん

階下の演奏中にジャンプはしたことあります。
でも、全然効果なし。
ジャンプしすぎて、自宅の床が心配になるのでやめてます。

家もピアノ弾いてますが、電子ピアノですので・・・

ドラムや和太鼓も考えたのですが、お金が・・・

階下にはいわれたことありますよ、音楽嫌いですか？って。

芸術家には普通の生活が送れない方が多いと聞いたが・・・・
まさにアビリーバボー

ボンクラクレーマー（笑）

ボンクラクレーマー？何それ？

ちょっとすみません。
パナソニックの消音シートを床に貼った人いませんか？
音がどのくらい小さくなるか聞きたいです。

＞No.517さん
そのオバハンが自宅でピアノ教室を行っている場合、さらにモメるのを覚悟でひとつ試してみるなら

「”脱税”を税務署にチクると脅す」

という手があったりします。


自宅教室の講師（特に主婦）は「手渡し・現金・領収書なし」が基本なのでまず間違いなく確定申告なんぞしてません。

いくら稼いでいても扶養扱い。

あえて看板出してないひとも多いですしね。


いきなりチクってみるのも一興かと。





もうかかわらないと決めて寝室もしくはリビングだけでも防音工事を入れるかですね。

僕自身が弾く側なので自室に防音工事をしたんですが「出る音が漏れない」というのはもちろんですが、「外の音が入ってこない」というメリットは予想以上に大きいですよ。


それなりの出費になるし、すっげー悔しいし理不尽だと思いますが、戦っても無駄なアホとの関係を遮断出来るという「快適」を手に入れられると思えばありでは？。


あと階上ではなく階下からの騒音でCD並、他の隣接住居からは苦情がきていないというのが事実ならば、マンションの構造上の問題で配水管が通っている柱とか特定のポイントが糸電話のように音を余計に伝えてしまっている可能性もあるので、最小限の工事で改善が図れるかもしれません。

こちらが出す音を防ぐ工事ではないので、実績があって良心的な業者ならば予算がかからずに効果の高い方法を選択してくれると思います。




＞パナソニックの消音シート
同じ人かな？？

効果が無くはないと思いますが、これはあくまで階下への音を防ぐのが主目的なので問題の階下住民をより快適にしてしまう気がします…苦笑。

先述のように音が伝わってくるのは床からだけではないですし。

隣に響かせないために、ピアノ背面につける、吸音材って使っている方いますか？

布団の大きいようなやつ。効果を教えてください。

1万円弱くらいで購入できるようなので、つけようか迷っています。

>524さん

ご返答ありがとうございます。
じつは、階下でピアノ教室やってました。（過去形）
10年前ですけど。
丁寧に、チラシまで配って。
でも、うちのマンション営利活動禁止なので、騒音と一緒に苦情を言ったところ

＊うちは生活がかかってるの
＊音楽はお嫌いですか？

と、勝手我侭な返事ばかり。理事会通して話しあったところ、ピアノ教室を開いてるという事実を認めず、親戚に無償で教えてるけど、それでもだめなのか？なんて言ってるような相手です。
ピアノ教室だけは、10年前に止めてもらってますが、練習は相変わらずといったところです。

ここ数年間、直接苦情を言いに行ってもこんな感じで、ピアノ教室（階下）のチラシに電話番号があったので、電話で苦情を言っていたら、ピアノ教室のチラシのことも忘れていたらしく、調停申立書の苦情欄に、どこで調べたか、電話番号まで調べてしつこく文句を言ってくるなんて書いてありました。

他の家からのピアノ音での苦情はないのですが、家の上の階、２つ上の階まで聞こえていることがわかっております。
窓を開けていると、３階上の部屋まで聞こえているようです。
ただ、そこの家庭からは苦情になるような音量でないので苦情を出していないだけでした。

こんな現状なので、自分の家に防音をする必要はまったく考えたことはありません。

それと、ご提案のように、税務署に・・・となると、恐喝となる可能性もあるので・・・・止めておきます。

チクると脅すより、こっそりチクったが勝ち！

不正の告発なんだから脅迫でも恐喝でもない。
ただ趣味の延長みたいなピアノ教室じゃ脱税といっても数千円程度でしょう。

ピアノ教室をやめるｷｯｶｹになればいい

ピアノの防音って相当難しい。

分厚い絨毯を敷いて、インシュレーターをすれば、階下には聞こえませんか？

隣には背面に吸音板が有効でしょうか？

上下隣、どこに一番響きますか？

隣対策の有効な方法を教えてください。

すいません
謝恩→遮音

苦情が来ていなくても隣接住戸は我慢しているんだよ。
やんわり苦情の前にいきなり激怒、怒鳴り込みもあるぞ。
戸境にピアノ置くあほうは論外。

そうすると、どんな方法が有効になりますか？

よく毛布がいいって聞くけど、毛布程度じゃ気休めでしょうか？

>537
毛布なんて・・・
気休めもいいとことです。
でなければ、防音室なんて売り出しません。

マンション理事をやっている時にピアノ騒音の相談があり
音の確認に、何件かのお宅に協力頂き、確認に伺いました。
下にも響きますが、一番は背面からの音の様で
間違っても背面を戸境壁にはつけないで下さい。

構造的な事は良く解りませんが、背面側のお宅では
ほとんど、そのままの音で聞こえ、
また、更に隣のお宅でも一住戸空いてるにも関わらず
部屋を包む様に反響音の様に聞こえるのにもビックリでした。

我が家のお隣は、背面を反対側のお隣に面しているようです。

それでも、我が家には大音響で個体音と振動音が聞こえます。

これは、インシュレーターをつけていないからでしょうか？