グランシンフォニア戸田公園　【入居予定者専用】

今時1Gbpsに対応していないLANケーブルを選ぶ方が難しいと思います。モデルルームではBuffaloのスイッチが使われていましたが、今時当然1Gbps対応でしょう。万が一100Mbpsだったとしても、1Gbpsスイッチは高々数千円なので問題ありません。

先日の川口リリアでの説明会に出席しました

やはり小さな子連れの若い世帯が多いように思いましたが
特にさわぐお子さんもなく、子供がぐずると外へ連れて出られていたので
みなさん良識のある方たちだと感じました

ブロードバンドは何度か引越ししましたが、いつもわけのわからないうちに何とかしていました。ブロバイダーの契約なども変更しないといけないのかな。ただでも忙しい時に説明書を読むのってすごく面倒なんですけど、できるだけ安く利用したいので比較検討して決定したいと思っています。
でも周囲の木々が特に夏にはありがたいですね。こちらに決めて本当に良かったとケヤキの道を歩きながら思います。

49さん
うちも迷いに迷って、サービスワックスもコーティングもやめました。サービスワックスについては最初からやるつもりはなかったのですが、コーティングが悩みました。でも友人にコーティングをやってすごく後悔したという話を聞かされていて…、やるなら自分で探してやろうかと。指示書は3で提出しましたが、自分でした場合問題あるかなぁ。

<66さん

49です
私も悩みに悩んで、説明会当日の午前中にフローリングメーカーのお客様相談センターに電話して納得がいくまで話をきいて結局ワックスもコーティングもやめました

私はコーティングした知り合いはいないのですが、ワックスをかけて後悔した知り合いがいたので。

あとから自分でやる場合、ワックスなら大丈夫かと思いますが、業者を手配してのコーティングだとアフターサービスの対象外になる可能性はあるかもしれませんね

もしかしたらワックスでさえもメーカー指定外のものを使った場合は対象外なんて言われちゃったりするんですかね？

いずれにしてもちゃんと確認しておいた方が無難ですかね？

コーティングするとしたらオススメの業者はありますか？三井さんは高すぎて手が出ません。

67さん
66です。レスありがとうございます。ワックスって一度かけてしまうと次にコーティングしたくてもできないようなことを聞いたことがあるのですが、実際のところどうなんでしょう？わからずに迷っています。

69さん
66です。レスありがとうございます。69さんの仰る通りです。友人の家では、犬がいるからコーティングをしたそうなのですが、逆効果だったようで、逆に傷が目立ってしまったそうなのです。補修をしてもあまりキレイにならないそうで…。

>70さん

67です
コーティングするときはワックスの剥離が必要になるので、業者に頼んだ場合は剥離の料金がかかります
これが結構高いとききました

市販の剥離剤も売ってますが、結構大変な作業になるようです

私はこのサイトのトップ右上にあるスレッド検索で「ワックス」や「フローリング」「フロアコーティング」とかで検索して参考にしたうえで、グラシンのフローリングのメーカーである永大産業の相談室で疑問に思ったことなどを具体的に聞きましたよ

三井さんですすめられたフロアマニキュアＮＡＮＯについて、69さんが書いてるようなデメリットがあるのか三井さんにきいたところ「確かにそうなりますが、それを承知のうえで床を守るために施工されるんですよ」的なことを言われました
しかもフロアマニキュアＮＡＮＯの日常での注意事項をよく読むと
「ビニール類のものを直接置くと跡が着いたり癒着したりする場合があります」
「キッチン前はキッチンマットを敷くことをおすすめしますが滑り止め加工のしてあるのはゴムのあとがつく場合があるので避けてください」
等々の注意書きがあり、せっかく高いお金を出してもこんなに気を使わなくてはいけないなんて。。。と、デメリットを上回るほどのメリットがあるとは感じられませんでした

私はダイアコーティングを考えています。概算見積もりでは三井さんと同じくらいでしたが、こちらは３５年保証ということなので検討しています。

>73さん

猫を飼うのですね

ちなみにフロアマニキュアＮＡＮＯの注意事項に
※生活上、塗膜表面には擦り傷がつきますので予めご了承ください。ペットのキズ等については、つく場合があります。
と書いてあります

フロアマニキュアＮＡＮＯの相場は三井さんの６割程度の価格です。三井さん儲けすぎ。

うちはいろいろ調べてエコプロコートという外部の業者にしました。
UVコーティングというやつです。
皆さん仰るとおり、デベロッパーさんはオプションで相当儲けるらしいと聞いて、他を探しました。

何社か話を聞いてみて、いろいろ迷いましたが、
最終的には実績とサービス(笑)で決めたような感じです。
ワックスの剥離とか。

70さんのご友人みたいに、犬とかペットを飼ってないですし、子供もいないんで、
あんまり通常生活以上の傷のことは気にしなかったというのもあるかもしれませんが。

ハンターダグラスのカーテン（シェード）を安く取り扱っているところをご存知ないですか？
三井さんは１５パーセント引きです

できればアフターもしっかりしている所を教えて下さい

今度行ったら近くで食事を済ませようかなとおいしいお店を探していて、麺や双六の情報をみつけました。
汁なし担担麺が人気のようです。写真見たらたまらなく食べたい気分になっています。
食べに行った方いらっしゃいますか？

双六の担々麺は美味しいですよ。私は汁ありの方がすきです。必ず並びますので、この時期の暑さに注意して下さい。 グランシンフォニアの周りや戸田公園の駅のあたりには、結構美味しいお店がありますよ(^-^)/

きっとセミがたくさんいますよね・・・・
セミって気持ち悪くてだいっ嫌い！
うちは、低層だから絶対ベランダにやってくるだろうと思います。。。
１０階以上でもセミって飛んできそうじゃないですか？

大きな木が沢山あるので、木陰が沢山あって涼しくていいですが、
その分当然ながら虫も多いですよね。
虫嫌いなので、夏はベランダにセミが来て鳴いたら
かなり緊張してしまいそうです。

飛んでくるだけならいいですが、寿命がきてこときれる前のセミが
恐怖なんですよ！
いわゆるセミ爆弾というヤツですが、死んでいるように見えても人が近づくと
なきごえをあげながらぐるぐる回転するのが怖くて怖くて。
そういえばまだセミの声を聞きませんが、今年は大量発生のあたり年じゃないといいですね。

セミ爆弾、想像しただけで鳥肌ものです。
怖い～
でも、緑が多いことが売りのここを買ってしまったのだから
これから毎年ベランダでセミ爆弾の恐怖に耐えなければならないのですね・・・・

現在戸田公園駅の反対側のマンション２階に住んでます
敷地内はわりと緑のある環境です
せみ・・・確かに飛んできます

毎年上層階の壁とかにもとまって一生懸命に鳴いてます
せみって夜も鳴くんだねって思うくらい鳴いてましたね
うるさいってほどではないけど
　
一度夜ベランダに出たら背後からせみの大きな鳴き声と羽音が聞こえ、なにが起こっているのかわからないままに恐怖を感じてリビングに入ったらけたたましい鳴き声が背後から追いかけてきて・・・
私と一緒にせみがリビングに飛び込んできました。。。。
そして電気のかさにとまって鳴くんですよ

ものすご～く響く声で

恐怖で他のへやに非難し、自分ではどうする事もできず、主人が帰ってくるまでその恐怖と鳴き声は続いたのでした

それから夏の夜はあまりベランダにでないようにしてます

今年はまだせみの鳴き声をきいてませんが、秋の風が吹く頃までせみのベランダへの飛び込みは続きます

数にしたらそんなに多くはないですけど
ひと夏でトータル10匹くらいかな～

セミの話題で盛り上がってますね～。みなさんの書き込み読んで笑ってしまいました。いま暮らしているところでは、この暑いのにセミが全くいなくてかえって不思議に思っていました。昨日あたりからやっと一匹なきはじめた感じです。ジージーと聞こえてきました。もう必死で飛んで来たり、転がってビービーなかれるとこちらまでパニックになりますよね～。虫は私も大の苦手ですが、マンションのあたりは川が近く緑が多いので夏でも清清しさがあるのではないかと今から楽しみにしています。暑さが厳しくなってから現地に行っていないのですが、街の中と比べてどんな感じですか？

セミそんなに多いなら食べちゃえば！素揚げにして甘辛いタレ絡めたら美味しいよ！
カルシウムも多く栄養抜群！精力もつきそう(^_^)

えっ！セミって食べられるんだ。じゃあ食してみようかな！

止めたほうがいいと思う。

セミそんなに多いんですか～
夏休みは子供とセミ取りしたいですね。

戸田は公立の学童が充実しているみたいですが、近所にこんなところがありました。

英語とかいろいろやってるみたいです。
うちは共働きで帰りが遅いので、今度見学にいこうかしらと思っています。
どなたか行かれた方いますか？？

↑　こんなところって添付忘れました・・・

ウィルキッズフィールド戸田
http://will-kids-f.com/

セミとり、昔やった記憶はあるけど、今はなんだかセミがとても気持ち悪い。
子どもがセミ捕ってきたらどうしよう～。

ウィルキッズフィールドって、なかなか幅の広い学童ですね。
英語レッスン、良さげです。

71さん
70です。レスありがとうございます。ワックスの剥離も上手な業者に頼むならいいけれど、下手な業者に頼むとかえって大変なことになり、コーティングもできない状態になるような話を聞いたんです。お金がかかってもしっかりとした業者に頼めば大丈夫なのかしら？
81さん
セミって結構高いところまで飛んできますよ。以前12階に住んでいましたが普通に飛んできました。低層でも中層でも恐怖ですね。

せみって、１２階でも飛んでくるんですね。
我が家も安心してられないな。
ほんと、恐怖ですね。

うちは、コーティングはしないことに決めたんですが
コーティングされるご家庭の方が多いのかな？

うちはコーティングもサービスワックスもなんにもしません

引越しの見積もりとった人いますか？
やっぱり何社かとったほうがいいですか？
幹事会社のサカイがお徳ですかねぇ？

昔タワーの２１階に住んだことがありますが、
虫ってそんなに高くても飛んできます。
（セミは見たことないですけど）

わたしは何社か取るつもりです。

虫の話で盛り上がってますがクモはどうですか？
現在低層階に居住中ですがクモがしょっちゅう出没してうんざりです
上層階のクモの出没頻度ってどうでしょう？

もうすぐ内覧会ですが、同行業者を頼んだ方が良いのでしょうか？
アフターサービス対応もありますし、どうしようか迷っています。

工事も着々と進み、引っ越しが楽しみですね。

その前に、引っ越しの見積もりや内覧会など、やることが目白押しで
あたふたしてしまいますね…

１０２さん
いちおう、さくら事務所というところが業界最大手らしいです。
良いか悪いかは分かりませんけど。

やっぱり、内覧会は同行業者を頼んで、
プロの目でしっかり確認してもらった方がいいのでしょうかねぇ。
これからの快適な生活のためには必要なのかなぁ。
と思いつつ、まだ決断できてません。

同行業者さんの件うちも悩んでいます。
他のお部屋で異常がみつかったらうちもと思いますが噂を聞いてからでは遅いですものね。
どうしましょ。

引越し業者さんも決めないといけませんよね。
以前お世話になった無名のところがとても感じのいいスタッフさんばかりですごく手早かったのでまたお願いしようかと思っていますが、少々扱いが手荒いのが気になっています。
家具は新規購入予定ですが、マンションに傷をつけたら問題になりそうで心配しています。
やはり慣れている引越し業者が良いかしら。
引越し料金がかなり差があるので迷ってしまいます。

>106さん

うちはまだ引越しの見積もりとってないのですが
料金にかなりの差があるって差し支えなかったらいくらくらいなのか教えてもらえませんか？

104さん
内覧同行は「さくら事務所」ですね。
ご親切にありがとうございます！
ざっと目を通してみたところ料金の面は予算の範囲内なので、
あとはサービス内容の比較と利用者のクチコミを調べてみたいと思います。

97さん
我が家は、主人の知り合いの小さな引越し会社に頼む予定なので、見積りはとらないですが、引越し会社によって金額も違えばサービス内容も違うそうですね。何社かとって見比べた方が良いと思います。補償内容についてもね。大事です！

100さん
高層階のクモの出没率は低いと思います。また高層階も低層階も両方住んだことがありますが、出没する虫の種類が違うように思います。そう思うのは私だけかもしれませんが(^_^;)

４人家族，３ＬＤＫからの引っ越しで荷造りと荷解きは自分でやって
ダンボールとかもろもろ全部こみこみで家具の裏側のふき掃除つき
２トンロング車２台で作業員４～５人で１５万ってどうですか？

各社の見積り価格は気になりますね！
うちはまだですが、解かり次第書き込みします。
サービス内容ですが、スタッフ全員が正社員を売りにしている会社が
ありますが、やはりバイトと違い作業の丁寧さが違うのでしょうか？

引越のバイトをやったことがありますが大物を運ぶのは結構コツがいります。人によるとは思いますが、専門でやっている人の方がいいかと思います。運ぶ際の事故の補償をちゃんとしてくれる業者が良いと思います。

いよいよ２５日から内覧会が始まりますね
うちは後のほうですがどんなだったか是非教えてください

>112さんのおっしゃるとおりです。引越しのプロで補償がしっかりしていることははずせない条件。あとはサービスの内容ですかね。以前は不用品を無料でそのまま持っていってくれたりするところもありました。
それより家電の買い替えですが、古い家電の引き取りと新品の受け取りのタイミングが微妙に難しいかな。

>114さん
引っ越し業者が不要品を引き取ってくれるのは助かりますね！！

先日テレビを地デジ対応に買い替えた時は、配達と同時に古いテレビを
引き取ってもらえましたが、別日になる店舗もあるんですね。
ちなみに配達と同時に引き取ってくれたのはビッグカメラでした。

実際、内覧業者さんにお願いした方いますか？
マンションの価格と比べれば安いですから
お願いすべきなのでしょうけど、それでもやっぱり
高く感じちゃいますので、、、
業者さんにお願いして良かったかどうか、
お伺いしたいです。

今日、内覧会に参加してきました。
私は内覧業者さんにお願いしましたが、見ていただいて本当に良かったと思っております。
業者さんにお願いしておきながら、自分でもWEBから取ったチェックシートを用意していましたが、全く分かりませんでした…。
途中で自分でチェックするのを諦めて業者さんに全てをおまかせしたことで、ゆっくりと部屋の採寸をすることができました。
しかもチェックしていただいた箇所も、細かな傷から素人目ではまったく気付かないようなところまで指摘していただいたので大満足です。

内覧会後に入居前の様々な説明があって、そこで資料などがまた大量に配布されますので、内覧会にこれから参加される方は、大きめの鞄で行くことをお奨めします。

>118さん
私は明日内覧会です。
大きめの鞄ですね、貴重な情報ありがとうございます

>>118さん
当日はブリーフケース持参で行きたいと思います。
アドバイスをありがとうございます！

内覧を頼もうと思ってますが、検討中の業者の場合、報告書がオプションで別料金になっています。
診断結果は現地で知らせていただけるそうですが、やはり報告書も必要でしょうか？

うちも内覧会は8月末なので、内覧業者に頼むか迷っています。
今までは自分で確認しか経験がないのですが、素人だとドアや扉の開閉とかキズぐらいしかチェックできないので、今回はちゃんとお願いした方がいいかなと思い始めています。

ただ、費用がネックなのと夫がケチなので、説得するために依頼された方の感想をお聞かせください。

117さん

素人目には気づかない、指摘された点はどんなところでしたか？
今週内覧なので、気になります。


内覧会に行かれた方、流れを教えて下さい。
窓や内装の採寸を業者に頼んでいるのですが、どのようなタイミングで入室してもらえばいいのでしょか？

我が家も今回が初分譲マンションになりますので、内覧会の様子、流れがわからないので、教えていただけるとうれしいです。我が家でも一応、内覧業者を頼んでいるのですが、内覧業者に頼りっきりで大丈夫なのか。こちらが何か指示しなくてはいけないのか等、気になる点がいっぱいです。ご教授いただけると有り難いです。

内覧会の流れです。

１　マンション入り口で、受付をし、長谷工さんと自分の家にいく。

２　間取り図と一緒になったB４サイズの紙に書きながら、自分でチェック。
　　番号順に紙を張りながら（長谷工さんはいなくなる）


３　自分でチェック1時間くらいの間に、ディスポーサーの説明の方が来る。

４、インターホンチェック。

５　チェックが終わったら、マンション入り口に戻り、カフェのとこで、チェック項目確認。
（実際に見に行ったりしない）

６　キッズルームになるとこで、管理・ガス・長谷工・引越し・浄水器・ペットの担当と話。
　管理のトコで、口座２枚だし、管理のくじを引く。（あいているトコに次々まわる）


７　G棟下のポストで、宅配の説明うける。

８　ゴミ置き場で、ネット、テレビ、新聞、コープ、ダスキン、留守モード、オプションの担当と話。
　　（今回契約すればと、かなり特典をつけてくれる）

９　各自　自由に採寸。

10　帰る。

という流れです。
ウチは専門の方に見てもらったりしませんでしたが、約５時間かかりましたよ。
８は聞かなくてもいいと言っていた気がします。
他、共用施設の駐車場やら、ゲストルーム、保育園などは、見れませんでした。
まだ、準備中といった感じでした。

そうそう。
入るときはA棟の横から入りましたが、帰りにコーティングの業者に声をかけられました。
間に合っているといったら、簡単にひきさがってくれましたが。

参考までに。

>124さん
内覧の流れについて教えていただきましてありがとうございます。
とても詳しく書いていただいたのでイメージが掴め、戸惑わずに済みそうです。
それにしても当日は5時間もの長丁場なんですね。
これで同行業者にお願いすればもう少し長くなるかもしれませんね。

124さん、参考になります。ありがとうございました。
私も８番のネット、テレビ、新聞、コープ、ダスキン、留守モード、オプションの担当との話はいらないかな。
後日必要な時にゆっくり検討したいというか。
それより肝心なチェック項目とか採寸に集中したいですね。
しつこい勧誘だったらイライラしそう。

宅配やディスポーザーの説明も当日ですか。
随分と詰め込まれたスケジュールですね。
内覧同行してもらう場合は5までは一緒に、という形に
なるんでしょうね。

５時間かかりましたか。
かなり、気合を入れて臨まないといけないですね。
内覧業者は、お願いしていないのですが、頼まれた方のほうが多いのでしょうか？
ちょっと、不安になってきました。

掲示板みてると業者同行をたのんでいる方が多いようで、たのんでないと心配になりますよね。
我が家は同行無しで内覧会に挑みました。家族だけだったのでどこまで指摘していいものかわからず、気になるところはすべてチェックし、質問もたくさんしました。面倒な家族と思われていそうですが、こちらは素人で、不安や不満は払拭して入居したいと思うので。確認のときに長谷工の方がとても丁寧に対応してくださったので、時間かかりましたが気持ち良く内覧会を終えました。

部屋も眺望も想像以上によく（青田買いのため期待値を下げていたのもあると思いますが）、入居が待ち遠しいです。

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124さん
123です。大変詳しくご説明くださりありがとうございました。内覧業者を頼んだにも関わらず、なんか不安でいっぱいだったので助かります。説明を読み、何となくですがイメージがつかめました。内覧業者にだ頼るのではなく、こちらも多少迷惑がられながらも、聞きたいことはしっかり聞く姿勢で挑みたいと思います。

採寸できるのが最後の方なので時間配分をしっかりした方が良いですね。家電や家具類、カーテンなどは引越し時に購入しておきたいですから。
慣れていないと必要な部分をチェックせず、インテリアショップや家電店に行ってしまってから気がついたりするんですよね。過去何度かそういうことがありました。

当日は家族で役割分担を決めて手際良くチェック、採寸しないと
恐ろしく時間がかかりそうですね。
>124さん
チェック項目はかなり多くなりましたか？
また、特に問題のある指摘箇所が見つかったりしました？

我が家は、内覧業者を頼んでいないのでとても不安です。
まったく、初めてなもので。。。
でも、とても丁寧に対応してくださるようなのでちょっとだけ安心しました。
後になって、聞き忘れなどないように頑張って内覧会にのぞみます。

124さん
長谷工さんは一緒にチェックをするわけではないんですね。自分でチェックというは、ちょっと不安ですね。ちょっとでも不安に感じたところはチェック項目確認時に言えばいいのでしょうけど、不安です。8の新聞やコープについても話を聞きたいところだけど、採寸とチェックに時間をかけたいですからね。業者を頼めば良かったかな…。

洗面所のクッションフロアの継ぎ目について書き込みがありませんがみなさん継ぎ目はきにならないのでしょうか？
もともとモデルルームにも図面にもなかった継ぎ目が防水パンの４～５センチ手前にあってうちはかなりがっかりしました
なんでも将来のクッションフロアの張替え時などに配慮して、わざわざ轢いてあったクッションフロアを切り取ってやったらしいのですが、その必要性が理解できないとともに、もっと目立たないように施工できたはずなのに、なぜあえてあの位置に継ぎ目を入れたのか、住む人の気持ちを全く無視したやりかたに腹立たしさを感じています
洗面所のクッションフロアは無地に近いのでどんなに上手く貼り合わせても継ぎ目があることは一目瞭然です
全戸同じ施工をしたので一部の住居だけ修繕する事はできないらしいのですが、このままでは納得できません
今はこの程度でもすぐに継ぎ目は目立ってくるでしょうし、洗濯機の目の前ですからあっという間にめくれてくる危険性もありせっかくの新居が台無しです
改善を求め続けるつもりです

でも長谷工の担当者の対応はとても丁寧でよかったです

以前せみについて話題になってましたが、
今日、内覧会に行きましたらさっそくせみに出くわしてしまいました

１２階の玄関横の壁にとまっていました
１０時半から５時までの間、ずっと同じ場所にとまっていました

本日、内覧会に行ってきました。

業者には頼まず、自分で頑張って見てきました。
細かな部分では指摘事項はありましたが、生活するうえでの大きな問題は無かったです。
あとは、確認階で何処まで治っているかですね。


車で行ったのですが、立体駐車場の1階へ駐車することがありました。暑いので、マンションパビリオンから歩くのは・・・と思っていたのですが、聞いたら駐車場ありますといわれました。
敷地内の駐車場を使ったからか、敷地外のオプション業者には捕まらず良かったです。

先日内覧してきました。
指摘事項は多数ありましたが、大きな欠陥は無かったようです。（夫任せ・・・）
ウォーキングクローゼットの戸当りが、強くドアを開けたら
通過してしまいそうでした。
もうちょっと別の方法にして貰いたかったです。
入居後、もっと別のものに交換しちゃうかもしれません。

全体的には丁寧な仕上がりだと思います。
と夫は言ってました。

ベランダからスカイツリーが見えたので感動しました。
富士山はどうなんだろう？
17号沿いに建っているマンション群で見えないかもしれません。
内覧時は曇っていて確認できませんでした。
花火は期待できそうなので来年の夏がとても楽しみです。

１３５さん

洗面所（防水パン前）のCFシートのパッチワークは同感です。
うちは、内覧会に建築士さんの同行をお願いしたのですが、その建築士さんも初めて見たと言ってました。「長谷工と大成のJVの物件をこれまでたくさん見てきたけど、こんな仕上げをしているのは初めてだ。何か失敗をしているのではないか」とも言ってました。長谷工さんの説明は、１３５さんの書き込みのとおりで、将来の補修・修理のときに洗濯機を動かして、防水パンを取り外して、工事を行うのは迷惑がかかるから、このようなパッチワークにしたということでした。「すべての住戸がこうなっているので理解して欲しい。」「モデルルームも同様になっている。」と言っていました。この点、１３５さんの書き込み（「モデルルームにもなかった。」）と食い違っていますので、早速、明日にでも行ってこようかと思っています（慌ててモデルルームを住戸に合わせるようなことはしないと思いますが・・・）。モデルルームの該当部分の写真を撮っている方はいないでしょうか。アップしていただけると助かります。納得がいかない方が他にもいらして良かったです。うちも改善を求め続けていきます。

>139さん

その説明者はうそつきです
私はモデルルームの写真を撮ってます
ただ、すぐにアップできるほどのパソコン知識がないので、
139さんもモデルルームに行って写真とっておいたほうがいいんじゃないでしょうか？

もし仕様を変更されていたらがんばってアップするのでこちらの掲示板でお知らせ下さい
でももしそんなことがあったら相当悪質ですよね

とにかくこれは絶対に納得できる話ではありません

将来の補修・修理のときに防水パンを取り外して工事をするのが大変だったら、新築の【今】ではなくて、その【将来の時】にパッチワークにする選択をすればいいだけのことです
100歩譲って将来のことに配慮して親切にも【今】やってくれたのだとしてももう少し目立たないように、防水パンのきわに合わせるとかの工夫はいくらでもできたはずです
なにかごまかしがあるとしか思えません

絶対に許せません

>139さん
本当に全戸そうなってるのか見せてもらうっていうのはどうでしょう？
万が一そうだったとしても納得はできないけど

>139さん

135です
一晩考えて、継ぎ目に関するある重大な推理に至りました

マンションパンフに４８Ｐに載っているパウダールームの写真を見ていたら内覧会でみた記憶がよみがえり、おかしいことがあるのに気づいたので、ちょっと確認に行こうかと思ってます

もしその推理が確信に変わったら情報を提供したいのですが、公の掲示板は関係者がみている可能性もあるので具体的な話をここでするのは得策ではないと思います

もし情報交換したいとお考えになるなら、なにか連絡をとる方法はないものでしょうか？

１３９です。
みなさん、情報提供ありがとうございました。担当者は確かに「モデルルームと同じ」という説明をしていました。これは、同席していた建築士と私の妻も聞いてます。身内以外に聞いている人がいて良かったです。もう一つの口コミサイトにもモデルルームにはなかったという書き込みがありました。私は、ウソをつかれて指摘事項から外されそうになったということですね（結局、担当者が消し忘れて、指摘事項にはそのまま残っています。）。これは、相当悪質です。私も、今日、モデルルームに行ってきます。１４２さんのおっしゃるとおり、この掲示板で安易に情報をさらすのは得策でないかもしれませんね。ある程度、材料が揃ってきたら、どこかに集まって今後の方針を話あったほうが良いかもしれませんね。

内覧のときには、洗面所のクッションフロアーは、要チェックってことですね。
ごまかされないようにしなければいけませんね。
同行業者は、頼んでいないので、主人と二人でどこまでチェックが出来るのか
不安になってきました。。。

139さん　135さん
情報提供ありがとうございます。自分も内覧時に気にして見てみたいと思います。また、139さんのように担当者にウソをつかれることも納得できませんね。140さんのおっしゃる通り、何かごまかしがあるようにしか思えませんね。その点も含め、気になったことについてはすべて確認してみます。

142です

すぐにでもマンションギャラリーに行ってもう一度担当者に説明を求めようと思いましたが、時間が取れず後日になりそうです・・・

139さんはＭＲの確認はされたんですか？

また情報入りましたら書き込みます

洗面所の床、うちはそんなに気になりませんでした
一応ＭＲと違うので指摘はしましたが、
将来のメンテナンスが大変なことにならないように配慮してのことだそうで、
目立たないし、全戸同じだというのであまり気にしませんでした

他の住戸のはそんなに目立つんですか？
パッチワークとか聞いたらすごくつぎはぎのイメージですよね

皆さんがおっしゃっている防水パン前について・・・

モデルルームの写真アップしてみます。
この写真で分かりますか？

１３９です。
みなさん情報提供ありがとうございます。１４８さん、写真ありがとうございます。よくわかります！きれいですよね・・・。

今日、モデルルームに行き、確認してきました。モデルルームのＣＦシートにはパッチワークはなく、１４８さんの写真のようにきれいでした。残念ながら、長谷工の担当者は事実と違う説明をしていたことになります。将来の修繕に備えて、ＣＦシートをつなぎ合わせるという施工方法は一理あるとは思いますが、事前に説明があっても良いのではないでしょうか。和室の畳の位置が図面集と異なることについては、正誤を作って承諾印を求めるのに・・・。ＣＦシートは図面上あらわれないからですかね・・・。まぁ、何と言っても、「ウソ」をついて指摘事項から外そうとするそのやり方に腹が立ちます。今日は土曜日で長谷工の担当者が現場にいなかったため、モデルルームの営業担当（有楽土地さん）にその旨を説明したところ、８月４日中に今後の対応等について、連絡がくることになりました。「モデルルームと実物が異なる場合は、実物が優先する。」旨が契約書などのどこかに書かれているのでしょうが、長谷工のやり方があまりにも酷いので最後までとことんやることにします。

先日内覧会に主人と二人で行ってきました。よく室内を見渡すとキッチンのステンレスの傷、壁の黄ばんだ染みなどにも目がいき始めました。
私自身はあまり細かく指摘するのはどうかと思いましたが、壁が剥がれていたり、ペンキの垂れた汚れ、棚の一部が抉れていたりなど、自分で修理できない箇所もあり、細かく指摘をすることにしました。
長谷工様のお答えは、確認会までに指摘されたところを念入りにチェックして、修繕しますとの事でしたが、入居までの期間や、世帯数を考えると、希望通り確認会までに修理していただけるのか不安にもなりました。

確認会できちんと修繕されていないと主人は納得はできないと言っていました。


初めてマンションに住むだけに皆様の投稿や細かな指摘がとても参考になりました。
黙っていただけではいけない、高い買い物だけに注文はしっかりしようと主人と話ししました。

鉄筋建てだからが、室内の声が響くような印象を受けましたが、皆様はどうでしたでしょうか。
扉を閉めても結構声が響きました。　家具を配置すれば違うのか。もしよかったら皆様の意見をお聞かせ下さい。よろしくお願いします。　　

洗面所のパッチワークの件は心配ですね。
確認書にも特に記載はないし、建築士さんが初めて見るぐらい不自然な継ぎ目ということですよね。

内覧はまだ先なのと業者同行しないので、何か問題があれば皆さんと共有したいと思います。

１５１さん
１３９です。洗面所のＣＦシートは、シート幅より短いところで継ぎ合わせれているのでとても不自然でした。シート幅と施工面の関係で継ぎ合わせが必要になるとき（ＣＦシートの幅では、足りない場合）は、目立たないところで継ぎ合わせるのが一般的な施工方法らしいです。うちの場合は、防水パンの前、約１０ｃｍのところで防水パンを囲むようにして継ぎあわされていました。つなぎ目は目立たなかったという方もいらっしゃるようですが、うちの場合は、膨れ上がっていました。洗面所の形状、つぎ目の綺麗さ、入居者の許容範囲、等により変わってくると思いますが、内覧会がこれからなのであれば、確認だけはされたほうが良いと思います。あと、うちの場合、トイレに入って扉を閉めた時にトイレに備え付けてある戸棚がカタカタ鳴っていました。建築士さんの話では、扉を閉めた振動が壁を伝っているのではないかということでした。他に、網戸もグラグラしていました。「動かせるものは実際に動かしてみる」「触れるものは触ってみる」という説明が、チェック開始前に建築士さんからありました。ご参考までに。

「動かせるものは実際に動かしてみる」「触れるものは触ってみる」という説明が、チェック開始前に建築士さんからありました。

そうですね、細かくチェックしないといけないですよね。
たぶん、一生に一度の高い買い物ですから。
洗面所の床や網戸など、皆さんのご意見とても参考になります。

152さん
いろいろと情報をありがとうございます。参考になります。
ここに書かれていなければ、見過ごしている部分って多いと
思います。皆さんの内覧会の様子を参考に確認すべきところ
はすべて、しっかり見てこようと思います。入居後にがっかりなんてことにはなりたくないですからね。

みなさんのご意見を拝見しているととても参考になります。
こちらの書き込みも何も見ていなかったら気がつかずに暮らし始めて、ひとつひとつ「がっかり」が増えていったはず。
うちなんて一生に一度の高い買い物ですから嘘やごまかしがあったらいつまでも気持ち悪い暮らしになりそうです。
多少の不具合があっても誠実な対応をしていただければそれだけでも気持ちよく暮らし始めることができるでしょう。
高額の商品を扱うプロとしての対応に期待したいと思います。

内覧会は終了してしまったのですが、話題にあがっている洗面所のパッチワーク？が気になっています。

148さんのモデルルームの床の写真とはどのように違ったのでしょうか？
パッチワークというお話から、つぎはぎ？色が違う？といろいろ想像してはいるのですが、私は気づかなかった
のか、思い出せません・・・
うちの洗面所の床は、白ではなく茶色のタイプだったので違ったのでしょうか？

もう一点、床と壁の巾木？の間がかなり開いてるように感じたのですが、一箇所ではなく全体だったので特に
指摘はしませんでした。
皆さんどう思われましたか？

こちらを見ていて思い出したのですが、扉の蝶番？というのでしょうか？確か一つの扉に3箇所あったと思う
のですがまっすぐでは無かったのに指摘事項に入れるのを忘れたような・・・
忘れていたら次回の確認会で指摘してみようと思っているのですが、気になった方いましたか？

>156さん

パッチワークについてですが、ＣＦシートに継ぎ目があるというだけで色が違うとかではありません
壁紙には必ず継ぎ目がありますが継ぎ目がわからないように貼ってありますよね
それと同じようになっているということです
だから、内覧会のときに気づかなかったということはきれいに仕上がっていたからではないでしょうか？
うちはたまたま気づいたので質問しましたがきれいに仕上がっていて気にならなかったので指摘はしませんでしたよ

巾木は私も156さんと同じように感じて下を覗き込んだら、下の方が少し窪んだ形をしていて、床との隙間はありませんでした
形状のせいで上から見ると少し浮いてるように見えるのだと思いました

指摘事項に入れ忘れたこととかは今からでも受け付けてもらえるのか問い合わせてみてはいかがでしょうか？
もしだめだったとしても聞かずに後悔するよりはいいと思います

オプションで洗濯機上の吊戸棚と玄関前の姿見を検討してますが皆様はオプションでつけられますか？
もしくはお勧めの業者はありますか？

皆さんの書き込みを拝見すると細かい不具合が多いようですね。
最後まで悩んでいましたが、やはり自分だけでは不安なので
業者に同行してもらおうと思います。
ＣＦシートの件はことさら念入りにチェックしてきますね。

こちらの物件を最終段階まで候補として選んでたけど
他の物件での話や業界の噂を聞いて
最終的には他の物件にした者ですが
（こちらは住人専用スレですがすみません。）
久しぶりにこちらを覗いてみてビックリしました
まさかとは思っていましたが
以前にも聞いた話のような状態になってて驚きました
みなさん、負けずに頑張ってください
一生ものの高額の買い物
納得いくまで相手と話し合い直してもらった方が良いですよ
他のお宅は個人情報もあり他人には見せれないものです
だから、「他のお宅も同じ状態です」「他のお宅も同じだからお宅だけ特別に直せない」
などは業界の中でも簡単に問題回避するための言葉のまわし方でよくつかわれます
オプションでの施工の違いは当たり前ですが仕方ありませんが
通常施工での食い違いは納得いくまで相手にぶつけて良いと思います
泣き寝入りをすれば今後、嫌な気持ちを引きずってしまう形になりますよね
そうはならないようがんばってください