グランシンフォニア戸田公園　【入居予定者専用】

117さん

素人目には気づかない、指摘された点はどんなところでしたか？
今週内覧なので、気になります。


内覧会に行かれた方、流れを教えて下さい。
窓や内装の採寸を業者に頼んでいるのですが、どのようなタイミングで入室してもらえばいいのでしょか？

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我が家も今回が初分譲マンションになりますので、内覧会の様子、流れがわからないので、教えていただけるとうれしいです。我が家でも一応、内覧業者を頼んでいるのですが、内覧業者に頼りっきりで大丈夫なのか。こちらが何か指示しなくてはいけないのか等、気になる点がいっぱいです。ご教授いただけると有り難いです。

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内覧会の流れです。

１　マンション入り口で、受付をし、長谷工さんと自分の家にいく。

２　間取り図と一緒になったB４サイズの紙に書きながら、自分でチェック。
　　番号順に紙を張りながら（長谷工さんはいなくなる）


３　自分でチェック1時間くらいの間に、ディスポーサーの説明の方が来る。

４、インターホンチェック。

５　チェックが終わったら、マンション入り口に戻り、カフェのとこで、チェック項目確認。
（実際に見に行ったりしない）

６　キッズルームになるとこで、管理・ガス・長谷工・引越し・浄水器・ペットの担当と話。
　管理のトコで、口座２枚だし、管理のくじを引く。（あいているトコに次々まわる）


７　G棟下のポストで、宅配の説明うける。

８　ゴミ置き場で、ネット、テレビ、新聞、コープ、ダスキン、留守モード、オプションの担当と話。
　　（今回契約すればと、かなり特典をつけてくれる）

９　各自　自由に採寸。

10　帰る。

という流れです。
ウチは専門の方に見てもらったりしませんでしたが、約５時間かかりましたよ。
８は聞かなくてもいいと言っていた気がします。
他、共用施設の駐車場やら、ゲストルーム、保育園などは、見れませんでした。
まだ、準備中といった感じでした。

そうそう。
入るときはA棟の横から入りましたが、帰りにコーティングの業者に声をかけられました。
間に合っているといったら、簡単にひきさがってくれましたが。

参考までに。

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>124さん
内覧の流れについて教えていただきましてありがとうございます。
とても詳しく書いていただいたのでイメージが掴め、戸惑わずに済みそうです。
それにしても当日は5時間もの長丁場なんですね。
これで同行業者にお願いすればもう少し長くなるかもしれませんね。

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124さん、参考になります。ありがとうございました。
私も８番のネット、テレビ、新聞、コープ、ダスキン、留守モード、オプションの担当との話はいらないかな。
後日必要な時にゆっくり検討したいというか。
それより肝心なチェック項目とか採寸に集中したいですね。
しつこい勧誘だったらイライラしそう。

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宅配やディスポーザーの説明も当日ですか。
随分と詰め込まれたスケジュールですね。
内覧同行してもらう場合は5までは一緒に、という形に
なるんでしょうね。

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５時間かかりましたか。
かなり、気合を入れて臨まないといけないですね。
内覧業者は、お願いしていないのですが、頼まれた方のほうが多いのでしょうか？
ちょっと、不安になってきました。

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掲示板みてると業者同行をたのんでいる方が多いようで、たのんでないと心配になりますよね。
我が家は同行無しで内覧会に挑みました。家族だけだったのでどこまで指摘していいものかわからず、気になるところはすべてチェックし、質問もたくさんしました。面倒な家族と思われていそうですが、こちらは素人で、不安や不満は払拭して入居したいと思うので。確認のときに長谷工の方がとても丁寧に対応してくださったので、時間かかりましたが気持ち良く内覧会を終えました。

部屋も眺望も想像以上によく（青田買いのため期待値を下げていたのもあると思いますが）、入居が待ち遠しいです。

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124さん
123です。大変詳しくご説明くださりありがとうございました。内覧業者を頼んだにも関わらず、なんか不安でいっぱいだったので助かります。説明を読み、何となくですがイメージがつかめました。内覧業者にだ頼るのではなく、こちらも多少迷惑がられながらも、聞きたいことはしっかり聞く姿勢で挑みたいと思います。

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採寸できるのが最後の方なので時間配分をしっかりした方が良いですね。家電や家具類、カーテンなどは引越し時に購入しておきたいですから。
慣れていないと必要な部分をチェックせず、インテリアショップや家電店に行ってしまってから気がついたりするんですよね。過去何度かそういうことがありました。

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当日は家族で役割分担を決めて手際良くチェック、採寸しないと
恐ろしく時間がかかりそうですね。
>124さん
チェック項目はかなり多くなりましたか？
また、特に問題のある指摘箇所が見つかったりしました？

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我が家は、内覧業者を頼んでいないのでとても不安です。
まったく、初めてなもので。。。
でも、とても丁寧に対応してくださるようなのでちょっとだけ安心しました。
後になって、聞き忘れなどないように頑張って内覧会にのぞみます。

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124さん
長谷工さんは一緒にチェックをするわけではないんですね。自分でチェックというは、ちょっと不安ですね。ちょっとでも不安に感じたところはチェック項目確認時に言えばいいのでしょうけど、不安です。8の新聞やコープについても話を聞きたいところだけど、採寸とチェックに時間をかけたいですからね。業者を頼めば良かったかな…。

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洗面所のクッションフロアの継ぎ目について書き込みがありませんがみなさん継ぎ目はきにならないのでしょうか？
もともとモデルルームにも図面にもなかった継ぎ目が防水パンの４～５センチ手前にあってうちはかなりがっかりしました
なんでも将来のクッションフロアの張替え時などに配慮して、わざわざ轢いてあったクッションフロアを切り取ってやったらしいのですが、その必要性が理解できないとともに、もっと目立たないように施工できたはずなのに、なぜあえてあの位置に継ぎ目を入れたのか、住む人の気持ちを全く無視したやりかたに腹立たしさを感じています
洗面所のクッションフロアは無地に近いのでどんなに上手く貼り合わせても継ぎ目があることは一目瞭然です
全戸同じ施工をしたので一部の住居だけ修繕する事はできないらしいのですが、このままでは納得できません
今はこの程度でもすぐに継ぎ目は目立ってくるでしょうし、洗濯機の目の前ですからあっという間にめくれてくる危険性もありせっかくの新居が台無しです
改善を求め続けるつもりです

でも長谷工の担当者の対応はとても丁寧でよかったです

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以前せみについて話題になってましたが、
今日、内覧会に行きましたらさっそくせみに出くわしてしまいました

１２階の玄関横の壁にとまっていました
１０時半から５時までの間、ずっと同じ場所にとまっていました

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本日、内覧会に行ってきました。

業者には頼まず、自分で頑張って見てきました。
細かな部分では指摘事項はありましたが、生活するうえでの大きな問題は無かったです。
あとは、確認階で何処まで治っているかですね。


車で行ったのですが、立体駐車場の1階へ駐車することがありました。暑いので、マンションパビリオンから歩くのは・・・と思っていたのですが、聞いたら駐車場ありますといわれました。
敷地内の駐車場を使ったからか、敷地外のオプション業者には捕まらず良かったです。

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先日内覧してきました。
指摘事項は多数ありましたが、大きな欠陥は無かったようです。（夫任せ・・・）
ウォーキングクローゼットの戸当りが、強くドアを開けたら
通過してしまいそうでした。
もうちょっと別の方法にして貰いたかったです。
入居後、もっと別のものに交換しちゃうかもしれません。

全体的には丁寧な仕上がりだと思います。
と夫は言ってました。

ベランダからスカイツリーが見えたので感動しました。
富士山はどうなんだろう？
17号沿いに建っているマンション群で見えないかもしれません。
内覧時は曇っていて確認できませんでした。
花火は期待できそうなので来年の夏がとても楽しみです。

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１３５さん

洗面所（防水パン前）のCFシートのパッチワークは同感です。
うちは、内覧会に建築士さんの同行をお願いしたのですが、その建築士さんも初めて見たと言ってました。「長谷工と大成のJVの物件をこれまでたくさん見てきたけど、こんな仕上げをしているのは初めてだ。何か失敗をしているのではないか」とも言ってました。長谷工さんの説明は、１３５さんの書き込みのとおりで、将来の補修・修理のときに洗濯機を動かして、防水パンを取り外して、工事を行うのは迷惑がかかるから、このようなパッチワークにしたということでした。「すべての住戸がこうなっているので理解して欲しい。」「モデルルームも同様になっている。」と言っていました。この点、１３５さんの書き込み（「モデルルームにもなかった。」）と食い違っていますので、早速、明日にでも行ってこようかと思っています（慌ててモデルルームを住戸に合わせるようなことはしないと思いますが・・・）。モデルルームの該当部分の写真を撮っている方はいないでしょうか。アップしていただけると助かります。納得がいかない方が他にもいらして良かったです。うちも改善を求め続けていきます。

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>139さん

その説明者はうそつきです
私はモデルルームの写真を撮ってます
ただ、すぐにアップできるほどのパソコン知識がないので、
139さんもモデルルームに行って写真とっておいたほうがいいんじゃないでしょうか？

もし仕様を変更されていたらがんばってアップするのでこちらの掲示板でお知らせ下さい
でももしそんなことがあったら相当悪質ですよね

とにかくこれは絶対に納得できる話ではありません

将来の補修・修理のときに防水パンを取り外して工事をするのが大変だったら、新築の【今】ではなくて、その【将来の時】にパッチワークにする選択をすればいいだけのことです
100歩譲って将来のことに配慮して親切にも【今】やってくれたのだとしてももう少し目立たないように、防水パンのきわに合わせるとかの工夫はいくらでもできたはずです
なにかごまかしがあるとしか思えません

絶対に許せません

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>139さん
本当に全戸そうなってるのか見せてもらうっていうのはどうでしょう？
万が一そうだったとしても納得はできないけど

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>139さん

135です
一晩考えて、継ぎ目に関するある重大な推理に至りました

マンションパンフに４８Ｐに載っているパウダールームの写真を見ていたら内覧会でみた記憶がよみがえり、おかしいことがあるのに気づいたので、ちょっと確認に行こうかと思ってます

もしその推理が確信に変わったら情報を提供したいのですが、公の掲示板は関係者がみている可能性もあるので具体的な話をここでするのは得策ではないと思います

もし情報交換したいとお考えになるなら、なにか連絡をとる方法はないものでしょうか？

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１３９です。
みなさん、情報提供ありがとうございました。担当者は確かに「モデルルームと同じ」という説明をしていました。これは、同席していた建築士と私の妻も聞いてます。身内以外に聞いている人がいて良かったです。もう一つの口コミサイトにもモデルルームにはなかったという書き込みがありました。私は、ウソをつかれて指摘事項から外されそうになったということですね（結局、担当者が消し忘れて、指摘事項にはそのまま残っています。）。これは、相当悪質です。私も、今日、モデルルームに行ってきます。１４２さんのおっしゃるとおり、この掲示板で安易に情報をさらすのは得策でないかもしれませんね。ある程度、材料が揃ってきたら、どこかに集まって今後の方針を話あったほうが良いかもしれませんね。

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内覧のときには、洗面所のクッションフロアーは、要チェックってことですね。
ごまかされないようにしなければいけませんね。
同行業者は、頼んでいないので、主人と二人でどこまでチェックが出来るのか
不安になってきました。。。

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139さん　135さん
情報提供ありがとうございます。自分も内覧時に気にして見てみたいと思います。また、139さんのように担当者にウソをつかれることも納得できませんね。140さんのおっしゃる通り、何かごまかしがあるようにしか思えませんね。その点も含め、気になったことについてはすべて確認してみます。

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142です

すぐにでもマンションギャラリーに行ってもう一度担当者に説明を求めようと思いましたが、時間が取れず後日になりそうです・・・

139さんはＭＲの確認はされたんですか？

また情報入りましたら書き込みます

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洗面所の床、うちはそんなに気になりませんでした
一応ＭＲと違うので指摘はしましたが、
将来のメンテナンスが大変なことにならないように配慮してのことだそうで、
目立たないし、全戸同じだというのであまり気にしませんでした

他の住戸のはそんなに目立つんですか？
パッチワークとか聞いたらすごくつぎはぎのイメージですよね

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皆さんがおっしゃっている防水パン前について・・・

モデルルームの写真アップしてみます。
この写真で分かりますか？

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１３９です。
みなさん情報提供ありがとうございます。１４８さん、写真ありがとうございます。よくわかります！きれいですよね・・・。

今日、モデルルームに行き、確認してきました。モデルルームのＣＦシートにはパッチワークはなく、１４８さんの写真のようにきれいでした。残念ながら、長谷工の担当者は事実と違う説明をしていたことになります。将来の修繕に備えて、ＣＦシートをつなぎ合わせるという施工方法は一理あるとは思いますが、事前に説明があっても良いのではないでしょうか。和室の畳の位置が図面集と異なることについては、正誤を作って承諾印を求めるのに・・・。ＣＦシートは図面上あらわれないからですかね・・・。まぁ、何と言っても、「ウソ」をついて指摘事項から外そうとするそのやり方に腹が立ちます。今日は土曜日で長谷工の担当者が現場にいなかったため、モデルルームの営業担当（有楽土地さん）にその旨を説明したところ、８月４日中に今後の対応等について、連絡がくることになりました。「モデルルームと実物が異なる場合は、実物が優先する。」旨が契約書などのどこかに書かれているのでしょうが、長谷工のやり方があまりにも酷いので最後までとことんやることにします。

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先日内覧会に主人と二人で行ってきました。よく室内を見渡すとキッチンのステンレスの傷、壁の黄ばんだ染みなどにも目がいき始めました。
私自身はあまり細かく指摘するのはどうかと思いましたが、壁が剥がれていたり、ペンキの垂れた汚れ、棚の一部が抉れていたりなど、自分で修理できない箇所もあり、細かく指摘をすることにしました。
長谷工様のお答えは、確認会までに指摘されたところを念入りにチェックして、修繕しますとの事でしたが、入居までの期間や、世帯数を考えると、希望通り確認会までに修理していただけるのか不安にもなりました。

確認会できちんと修繕されていないと主人は納得はできないと言っていました。


初めてマンションに住むだけに皆様の投稿や細かな指摘がとても参考になりました。
黙っていただけではいけない、高い買い物だけに注文はしっかりしようと主人と話ししました。

鉄筋建てだからが、室内の声が響くような印象を受けましたが、皆様はどうでしたでしょうか。
扉を閉めても結構声が響きました。　家具を配置すれば違うのか。もしよかったら皆様の意見をお聞かせ下さい。よろしくお願いします。　　

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洗面所のパッチワークの件は心配ですね。
確認書にも特に記載はないし、建築士さんが初めて見るぐらい不自然な継ぎ目ということですよね。

内覧はまだ先なのと業者同行しないので、何か問題があれば皆さんと共有したいと思います。

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１５１さん
１３９です。洗面所のＣＦシートは、シート幅より短いところで継ぎ合わせれているのでとても不自然でした。シート幅と施工面の関係で継ぎ合わせが必要になるとき（ＣＦシートの幅では、足りない場合）は、目立たないところで継ぎ合わせるのが一般的な施工方法らしいです。うちの場合は、防水パンの前、約１０ｃｍのところで防水パンを囲むようにして継ぎあわされていました。つなぎ目は目立たなかったという方もいらっしゃるようですが、うちの場合は、膨れ上がっていました。洗面所の形状、つぎ目の綺麗さ、入居者の許容範囲、等により変わってくると思いますが、内覧会がこれからなのであれば、確認だけはされたほうが良いと思います。あと、うちの場合、トイレに入って扉を閉めた時にトイレに備え付けてある戸棚がカタカタ鳴っていました。建築士さんの話では、扉を閉めた振動が壁を伝っているのではないかということでした。他に、網戸もグラグラしていました。「動かせるものは実際に動かしてみる」「触れるものは触ってみる」という説明が、チェック開始前に建築士さんからありました。ご参考までに。

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「動かせるものは実際に動かしてみる」「触れるものは触ってみる」という説明が、チェック開始前に建築士さんからありました。

そうですね、細かくチェックしないといけないですよね。
たぶん、一生に一度の高い買い物ですから。
洗面所の床や網戸など、皆さんのご意見とても参考になります。

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152さん
いろいろと情報をありがとうございます。参考になります。
ここに書かれていなければ、見過ごしている部分って多いと
思います。皆さんの内覧会の様子を参考に確認すべきところ
はすべて、しっかり見てこようと思います。入居後にがっかりなんてことにはなりたくないですからね。

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みなさんのご意見を拝見しているととても参考になります。
こちらの書き込みも何も見ていなかったら気がつかずに暮らし始めて、ひとつひとつ「がっかり」が増えていったはず。
うちなんて一生に一度の高い買い物ですから嘘やごまかしがあったらいつまでも気持ち悪い暮らしになりそうです。
多少の不具合があっても誠実な対応をしていただければそれだけでも気持ちよく暮らし始めることができるでしょう。
高額の商品を扱うプロとしての対応に期待したいと思います。

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内覧会は終了してしまったのですが、話題にあがっている洗面所のパッチワーク？が気になっています。

148さんのモデルルームの床の写真とはどのように違ったのでしょうか？
パッチワークというお話から、つぎはぎ？色が違う？といろいろ想像してはいるのですが、私は気づかなかった
のか、思い出せません・・・
うちの洗面所の床は、白ではなく茶色のタイプだったので違ったのでしょうか？

もう一点、床と壁の巾木？の間がかなり開いてるように感じたのですが、一箇所ではなく全体だったので特に
指摘はしませんでした。
皆さんどう思われましたか？

こちらを見ていて思い出したのですが、扉の蝶番？というのでしょうか？確か一つの扉に3箇所あったと思う
のですがまっすぐでは無かったのに指摘事項に入れるのを忘れたような・・・
忘れていたら次回の確認会で指摘してみようと思っているのですが、気になった方いましたか？

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>156さん

パッチワークについてですが、ＣＦシートに継ぎ目があるというだけで色が違うとかではありません
壁紙には必ず継ぎ目がありますが継ぎ目がわからないように貼ってありますよね
それと同じようになっているということです
だから、内覧会のときに気づかなかったということはきれいに仕上がっていたからではないでしょうか？
うちはたまたま気づいたので質問しましたがきれいに仕上がっていて気にならなかったので指摘はしませんでしたよ

巾木は私も156さんと同じように感じて下を覗き込んだら、下の方が少し窪んだ形をしていて、床との隙間はありませんでした
形状のせいで上から見ると少し浮いてるように見えるのだと思いました

指摘事項に入れ忘れたこととかは今からでも受け付けてもらえるのか問い合わせてみてはいかがでしょうか？
もしだめだったとしても聞かずに後悔するよりはいいと思います

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オプションで洗濯機上の吊戸棚と玄関前の姿見を検討してますが皆様はオプションでつけられますか？
もしくはお勧めの業者はありますか？

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皆さんの書き込みを拝見すると細かい不具合が多いようですね。
最後まで悩んでいましたが、やはり自分だけでは不安なので
業者に同行してもらおうと思います。
ＣＦシートの件はことさら念入りにチェックしてきますね。

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こちらの物件を最終段階まで候補として選んでたけど
他の物件での話や業界の噂を聞いて
最終的には他の物件にした者ですが
（こちらは住人専用スレですがすみません。）
久しぶりにこちらを覗いてみてビックリしました
まさかとは思っていましたが
以前にも聞いた話のような状態になってて驚きました
みなさん、負けずに頑張ってください
一生ものの高額の買い物
納得いくまで相手と話し合い直してもらった方が良いですよ
他のお宅は個人情報もあり他人には見せれないものです
だから、「他のお宅も同じ状態です」「他のお宅も同じだからお宅だけ特別に直せない」
などは業界の中でも簡単に問題回避するための言葉のまわし方でよくつかわれます
オプションでの施工の違いは当たり前ですが仕方ありませんが
通常施工での食い違いは納得いくまで相手にぶつけて良いと思います
泣き寝入りをすれば今後、嫌な気持ちを引きずってしまう形になりますよね
そうはならないようがんばってください

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158さん

オプションで洗濯機上の吊戸棚はつけます。
鍵の引渡し前に取り付けてもらえるということで決めました。

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人間の手で作っているのですから傷や汚れが全くない状態はありえないですよ
だから内覧会で指摘して直しが入るのでしょう
確認会の時にちゃんと直っていなかったり対応が悪かったらマンション選びに失敗したと思うかもしれませんが
今の段階ではまだ通常のうちですよ

うちも指摘箇所は結構ありましたが、住み始めたら気にならなくなるんだろうな程度の小さい傷や汚れで、むしろ引っ越すのが楽しみになってきた位です

何か含みをもったような、やめてよかったと言わんばかりの書き込みはいくら応援しているかのような言葉を書き並べていたとしても不愉快です

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ＣＦシートの件、どのように決着するのかわかりませんけど、私は納得できるまで話し合うことにします。

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163さんは149さんですか？

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あっ、そうです。１４９です。

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>>162　私はあたたみたいに少しの傷や汚れなんて絶対に許せません
いくら人の手で作っているからと言って、高額で販売しているものです
買い手は一生の買い物です
>>162さんのお宅は少しの傷ですんでいるかもしれませんが
大きな違いで困ってる人もいるんですよ！
今回の内覧会で指摘したところが本当になおっているのか不安ですし
施工し終わった後にちゃんと客の目で確認しているのか
かなり疑問に思ってます

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私も１６６さんの意見に賛同します。
少しの傷であっても本当は許されない。
もしついてしまったのならお客に見つけさせる前に直した上で内覧会で、お客様に最終確認してもらうのが筋かと思いました。
高額の商品を売るにあたっての意識の甘さを感じます。

確認会までの誠意ある姿勢に私達家族で期待しております。

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他の物件の話や業界の噂ってなんですか？

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敷地内保育園は10月以降のオープン予定にかかわらず、
すでに予約が埋まり定員いっぱいになっているみたいですね。
外部も利用すると聞いていますが、住民枠はどれくらいなんでしょう。
相談次第では調整して入園させてもらえるんでしょうか。

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>162です

誤解させてしまってごめんなさい
内覧時の指摘のあった方たちへではなく，>160さんのいかにも含みを残した書き込みに対して書いたものです

もちろん私も小さな傷や汚れを指摘しています
ただどこのマンションでも必ず指摘は出ますので今の段階で160さんのような「うわさがどうとかでやっぱりね」みたいな書き込みは不愉快だと言いたかっただけです

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>162です

誤解させてしまったようでごめんなさい
あの書き込みは160さんの含みを残した書き込みに対してのものです

当然ながら我が家も小さな汚れや傷の指摘をしてます
直してもらうのは当然のことと思ってますし妥協する気もありません

ただ，どこの新築マンションでも必ず指摘部分はあるものなので，今の段階で160さんのような心配を装いながらも含みのある「噂がどうとかでやめてよかった」とわんばかりの書き込みは不愉快だと言いたかっただけです

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投稿失敗したと重い書き直したため２重の投稿になってしまい重ねてお詫びします

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きっと、小さな傷や汚れはあるんだろうなって思っています。
それが許せる範囲なのか、そうでないのか・・・

クッションフロアーの継ぎ目や網戸のガタガタ、床と巾木の距離、
扉の蝶番、他に特に気になった点などありますか？

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保育所といってっても、大型マンションやタワーマンションをつくる際
なにかの決まりで保育園だったり公園だったりをつくらないといけないというのがあったと思います
どんな決まりだったかはわすれましたが
そう、以前中古マンションを買う際不動産の営業からききました

そして今回グランシンフォニアで営業さんに
保育園はマンションを買えば入れるのかと聞いたら
そういうわけじゃないといわれました
マンションの宣伝をする際に保育園完備と言っていましたが
結局、外部からも利用ができるため
県に定められた状況に応じて選ばれると…
マンションに住んでいるからということで優先されることは無いと言われました
ただ、入所できた人はマンション契約者は割引がきくとMR見に行った時に説明を受けました
結局意味がないんだなって感じ、販売宣伝につかうなよとか思ったのですが
保育園に住民枠というのがあるんですか？
そんな説明一度もされず他のところにお願いしているんですが
本当ですか？

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以前、中古マンションを購入したことがあるのですが
その際、大型マンションだったり、タワーマンションだったりの大型施設を作る際は
保育園か公園など公共で使えるものを作らないといけないという決まりがあると聞きました

私がMRに行って営業さんに説明を受けたんですが
広告に保育園完備となっているけど
実際に入れるのは県の優先順位と同じため
マンションに入居しているからと言って必ずしも入れるとは限らないと言われました
ただ、入所できた人は割引か何かの特典は受けれる可能性はあるけど
他の地域の人も入るため、入所できるのは公平に県が決めると聞いていたんですが
>>169さんがおっしゃってる住民枠というのがあるのでしょうか？
そんな話は一切聞いていなかったんです
もし、それならそうと入所場所に苦労しなかったんだけど。。。

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>>175です　すみません
先ほどのぞいたら>>174のレスが表示されていなかったので改めて書き込みしたんですが
再度書き込みしたら、なぜか表示されていました
確認して書き込みしたのですが、似たようなレスがつづいてあり
お見苦しくて申し訳ありません

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ここは子育てを謳ってるだけあってマンション購入ビギナーさんが多いみたいですな

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１７３さん
玄関（廊下）のタイルはよく見たほうが良いですよ。うちは、広範囲にわたって黄色く変色していたり、真っ二つに割れていたりしていました。上のほうも良く見て下さいね。

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うちも玄関の壁が剥がれていました。。扉の一部も剥げてました。
確認会までに補強をお願いしました。

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みなさんそんなにひどいんですか？
私、今売りに出されている部屋を検討しているんですが
そんなに、タイルが割れているやらはがれているやら
普通、あってはならないことですよね？
おかしくないですか？
新居ですよね？
こちらのスレみてて怖くなったと同時に
しっかり考えることができそうです
なんだか、新築なのにすでに痛んでるところがあるなんてありえませんよね
どなたかが言っていましたが
施工している人もプロですよね？
そんな人たちが施工し終わってタイルが割れてるとかはがれているとか
壁紙がはがれているとか、点検して築かないってどんだけ手抜き施工なんですか？？？
施工会社だけじゃなくグランドシニアの営業なり関係者も点検とかしないのかしら？
高いものを買っていただいてるんだから、確認ぐらいしてほしいですよね
なんだか読んでて腹が立ってきました
こんど、こちらのMRに行った際今回のこのようなことを営業の人に伺ってみます
普通はそういった壊れているという状況は点検に点検をして購入者に見せる前に直すものですよ

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百歩譲って、施工の際についた小さな傷や汚れは理解できますが、
タイルが割れていたり壁がはがれていたりは問題外だと思います。
内装の現場って、そんなにやっつけ仕事なんでしょうか。
最終的に仕上がりをチェックする事などしないのでしょうか。

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３月に余震があったり施工が時間なく通常通りの予定で進まず慌ただしかったのかな。と考えてます。
知り合いが他のマンションで塗装の仕事をしてて期限に間に合わないと、よく愚痴を言ってました。でも購入側にとっては、それでは困りますよね･･･ 確認会までに直すと断言して下さったのを信じてます。

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結構、内覧会で指摘されているみたいですが、指摘数が多すぎて、しかも戸数が多いせいか
確認階までに修理が間に合うのかどうか不安ですよね
知り合いはその現状をみて購入したことをかなり後悔していました

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契約してない方の書き込みはご遠慮ください。
本当に検討してるのかすら疑問。
グランドシニアってなんだよ？

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１７３です。
情報ありがとうございました。
玄関タイルや壁紙ですね。
なんだか、いろいろチェックするところが多くなりそうで
自分たちだけで大丈夫か、心配になってきました＾＾；

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グランシンフォニアです。

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>>184 いちいち小さな書き間違え指摘する必要がありますか？
　　　　それに、検討中の方が住民スレを見ることは多いにあります
　　　こんな状況下でこのスレの内容です、気になるのは検討者であれば当たり前だとおもいます
　　　私は他のスレも結構のぞいたりしますが、ここの施工の話題は他のスレでも話題にのってますよ　　　

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私も検討中はグランドシンフォニアだったりグランドシニアって間違って言ってたな(笑)
知人や家族にマンションの話をしても、必ず聞き返されちゃう
電話での住所変更とか大変そうだわ(笑)

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引き渡しまでに改善されれば全て良しです！
きっとグランドシンフォニアの関係者の方も、このページは見てる可能性があるので、ラストスパート団結して頑張って下さい！私達も気持ちよく入居出来るのを楽しみにしています。

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すみません。グランシンフォニアです(>_<)契約したのに、間違えました。

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みんなよく間違えます
先日MR行ったら営業さんすら間違えてました

だから>>184みたいに皆短期にならないで

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190です。営業さんも言い違いしてたんですね(^-^)私の担当の方も天然ぽかったけど、本当良い人でした！

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短期って･･･間違い指摘の趣味は無いですが、皆さん落ち着きましょう。
内乱いや、内覧のチェックに神経を使わないといけないし、暑くてたまらないし、喫煙やら放射能やらなにやらいろいろ心配事や忙しさに追われて大変でしょうけど。
新生活に期待して乗り越えましょう！
マンション名もどうにか短縮できないでしょうかね。自分も名称正確に言うの面倒というかちゃんと言う自信ないです。どうしてもグランド～とドを入れたくなってしまいます。何かいい愛称でも作りませんか？

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以前、「ＧＳ」と書き込みされている方がいましたよ。この掲示板じゃなかったかな。「グラシン」じゃ単純ですよね（笑）

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私もついつい間違えちゃうんです
グランド～ってドがついちゃうんですよね・・・
一番ひどい時はグランドシニアって言っちゃったり・・・
すごい言葉に・・・
人間の脳の何かなのか、それともただ単に私がバカなのかって思ってましたが
ここ見て私以外に間違えちゃう人多いことにちょっと安心しました(笑)
確かに短縮というか愛称があるとたすかりますね
ちょっと長めだし、私たちだけで分かる言葉
＞＞１９４さんのおっしゃってたGSっての私はいいなって思います

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174さん
保育園入園が戸田市の基準で選ばれているなら、物件概要に書かれていた以下の文書は
虚偽の内容になるんでしょうか。

当施設は、外部の方も利用されます。入園予約が可能ですが、利用は予約順かつ入園（実利用）順となります。予約件数が施設定員に達している（2011年7月4日現在）ため、希望通り入園できない場合がございます。詳しくは販売員にご確認ください。

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そもそも保育園ってどこが管理してるの？
マンションが管理しているんじゃないっていうのはちょっと聞いたことがあります
（私は子供がもう大きいため使わないので、保育園に関してはしっかり聞いていません）
ただ、入所資格は外部からも使用されるため、利用条件は市などの公共に定められたことにそってとかなんとかって説明は聞きました
いわゆる外で働いてる人が優先順位ってやつですよね

それとも、こちらのマンションの保育園はマンションの管理会社が経営するんですか？
浮間舟渡の高層マンションの２階だったかな…２歳までの保育園らしいんだけど
申請するのは区にしないといけなかったです

グランシンフォニアの保育園は実際のところどうなってるんですか？
実際、入所予定の方いらっしゃいませんか？
私の知り合いの間でも情報が人によって違うんですよね
私の知り合いもこちらのマンションを検討していて保育園のことを知りたがっていました

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経営とかはよく分かりませんが、ポポラーというところがやっていて、すでに、定員が満員だということで、キャンセル待ちなどについて営業さんに色々聞きたかったのですが、直接ポポラーに問い合わせてくださいと言われました。
何でも、他の営業さんがお客さんに保育園のことで説明したことが実際とはちょっと違っていてトラブルが発生したとか、しないとか・・・。
なので、保育園に直接聞いてくださいと言われました。

ポポラーに月極は働いていなくても預けられますか？と、聞いたところ、「大丈夫です」と言われました。
一時預かりはキャンセル待ちとかしなくて良いらしいので、月極のキャンセル待ちを申し込もうかどうか迷っているのですが・・・。

もしかしたら、営業さんの中でも色々勘違いして説明されてる方がいらっしゃるかもしれないので、直接ＭＲにあるポポラーのパンフレット（パンを食べるところに他のパンフレットと一緒に置いてありました）を見て、ポポラーの本部というところに問い合わせをした方が良いと思います。
（契約後色々送られてくる資料の中にも保育園の資料がありました）

ただ、このマンションの売りの部分な訳だから、営業さんがきちんとした情報を説明できないっていうのは皆さんの書き込みを見ていてびっくりしましたが。
そんなもんなんでしょうかね・・・営業さんの知識というのは・・・。

それとも・・・私は最近問い合わせたのですが、もしかしたら売り出し当初と現在では入園基準というのが変わったとか、あり得るんでしょうかね？？

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198です。

196さんが書かれている通り、予約順かつ利用順ということをポポラー本部でも言っていました。

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ということは、南棟（第一期販売？）を購入した人ばかりが入れるってシステムなんですね
今、検討している人とかはもう入れない（キャンセル待ち）ということなんでしょうか？
知人もこの物件を検討しているんですが、その検討している理由が保育園完備ということなんですよね
予約順ってなると、早く契約したもの勝ちということになりますよね

＞他の営業さんがお客さんに保育園のことで説明したことが実際とはちょっと違っていてトラブルが発生したとか、しないとか・・・。

これは困りますね
教えてくださった内容と私が聞いていたこととちょっと違ってました
やはり直接本社に問い合わせる必要がありますね
聞く人聞く人話がちょっと違うんですよ
中には働いてる内容により優先順位が決まるとか・・・（これは私営や県営と一緒ですよね）
だから、通常の保育園と同じかと思ってました
ポポラーって民間保育園ですよね
ちょっと問い合わせてみます
ありがとうございます

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子供がポポラーに入所予定です。

本当は他の棟も検討したかったのですが、入所は先着順と聞いていたので、保育園を優先して第一期で申し込みました。

早く契約したもの勝ち、と言われてしまうとそれまでですが、どうしても保育園に入れたかったのでウチは早いうちから問い合わせをしたりして情報収集しましたよ。

戸田市の家庭保育室の認定も受けない認可外保育所なので、入園基準（働いてないとダメ）とかはないと思います。

でも、戸田市の認可保育園に入れたらポポラーはキャンセルする人も出て来るのではないでしょうか。保育料が全然違いますので‥。

我が家も向かい側の下戸田保育園に入れたらポポラーは退園予定です。

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ポポラーは民間の保育園なので、戸田市が関与するのは設置基準とかだけだと思います。
だから預ける人の職業とか家族状況等は一切関係ありません。
それから、現段階では来年5月までに入園予定の申込数が定員に達しているので、今からマンションを契約する人はキャンセル待ちになりますが、公立に流れる人もまあまあいると思うので入れる可能性はあります。
外部には一番最後に募集をかけるようなので、実質厳しいと思いますよ。

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私、先着順なんて聞いてなかったです…どうしよう

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ポポラーはＦＧ棟の第１期販売の７月上旬にはまだ空きがありました。残り少なかったからいっぱいになったんですね。

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グランドシンフォニアという言い間違いなら理解できますが。
いくらなんでもグランシニアとか、グランドシニアなんて掛け離れ過ぎ。ふざけてるか悪意を持っているかとしか思えません。間違い得ないレベルでしょう。

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２０４さんの関連ですが、確かに、７月２日に開催された入居説明会でポポラーの担当者が「定員まであと数名（具体的な数字を言っていましたが忘れました。５名程度だったかな。）」と言ってました。

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グランシンフォニアって、そんなに覚えにくいですかね？
と言うか、これからずっと住む自分のマンション名くらい間違えずに覚えますよね普通は・・・。
グランドシンフォニアくらいなら言い間違えそうですが。
愛称付けるのはご勝手ですが、もちろんそれを押し付けたりしないですよね。

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ウチもこの秋に引越しと同時に入所予定です。

去年の１２月には予約契約が始まったので、まだマンション契約が全員きまっていないのに、
早いな～と思ってびっくりしました。
現在、定員いっぱいの契約数があると聞いていますが、たしか来年5月までに入所予定の
人が契約しているはずなので、いつ入所するかによって、空きはよめないです。

ちなみにウチも４月～は、認可応募予定です。

ウチのことばかり考えて申し訳ないですが、
引越しと同時に保育園に入れないと困りますし、
年度途中に認可に応募しても入れる見込みは少ないですから。
でも認可が必ず決まるとは言い切れないですし、預ける保育園がなくては働けないので、
４月からも継続契約もしておく予定です。
働いている方で、引越しと同時に入所予定なら、ウチと同じように考えてる方は多いと思います。

４月～なら、認可に流れる方は多いと思うので、いちよう空き待ち（連絡待ち）の
予約しておいてもいいのでは。

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保育園の待機児童問題は戸田もなかなか厳しいですからね。
とりあえず、認可の空きができるまでは民間の保育園に入れて
働く方が多いようです。
ここだと、ぽぽらーに入れたいから契約の決断を早めた方も
いらっしゃるんでしょうね。

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↑
こんな板で資産価値が決まるんですか？www

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212さんの言う「価値」を、
どう読んだら資産価値の話にすり替えられるのですか？不思議です。

シートの件、内覧会では気がつきませんでしたが
写真を見返してみると確かに継ぎ目がありました。
この継ぎ目の位置って、ドラム式の洗濯機を置いた場合は
隠れるかどうか微妙な位置ですよね。
洗濯機の扉を開けた時や、お風呂上がり時の水滴が入り込みそうでちょっと気になりますね。

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契約済みである私たちに損害を与えている←この文言です。

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CFシートですが、我が家はこちらの掲示板で継ぎ目が話題になってからの
内覧会でしたが綺麗な仕上がりだったので、特に問題にはしませんでした。

継ぎ目のところにきちんとコーティングされているので、
水滴が入り込むことはないかと思います。

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「わくわくの森」でどうですか？
子供にはわくわくの森に住むんだよと言っちゃってます。
子供の方がすぐにグランシンフォニアと正確に覚えてましたけどね。
グランドシニアには苦笑。高級老人ホームみたいです。

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以前ＣＦシートのことで書き込みをしたものです
ＭＲに確認をしに行こうと思いながら子供が急病のため確認に行けないままです
確か長谷工側から>139さんへの返答がもうあった頃ではないかと思いますがどうなったのでしょうか？

きれいに仕上がっていて気にならなかったという書き込みもあったので気づかないくらいきれいな出来なら、やり直してもらうのでもいいのかなそれともあくまでもＭＲと同じにと主張すべきか迷ってます

139さんはどのように解決されたのか気になります

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CFシートは私も気になりませんでしたが、基本的な作りが少し安っぽいと感じ残念な気持ちになりました。
内装もそうですが、外観が・・・　思っていたのと違う感じがしました。

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１３９です。
報告が遅くなりました。
ＣＦシートの件ですが、マンションの担当者から連絡があり、解決策が示されました。
結論から言うと、指摘のあった世帯については、次のどちらかの方法により手直しを行うということでした。
①継ぎ目の位置を変えないまま、継ぎ目を目立たないようにきれいに仕上げる。
②継ぎ目の位置を変えて（「見えないところに継ぎ目を移動させる」又は「継ぎ目が全くなくなる」これは、洗面室の形状とＣＦシートの幅の関係によって、どちらかになる。）、全面的に貼り替える。

内覧会を終えた全世帯に対して、洗面室がパッチワークになっている旨を説明したうえで、手直しの要否を確認すべきではないか、ということを担当者に話しましたが、そのようなことをする予定はないそうです。ただ、指摘があった世帯については、同様に対応するということは言っていました。やはり、世帯によって仕上がり方にかなり差があるようです。

なお、長谷工の担当者が言っていた「モデルルームもそうなっている。」というのは、完全な誤り（先方は勘違いと言っていましたが・・・。）だったということでした・・・。

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220さん
継ぎ目の件が解決に向かいそうで何よりです。
それにしても不親切な対応ですよね。
それでは、問題の継ぎ目に気づかず見過ごした世帯は自己責任ということに
なるのでしょうか。

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