ザ・レジデンス千歳船橋ってどうですか？PART2

>>237
極力中立を装うように見せたがっているけど、
「千歳船橋物件では一番苦戦の模様だねえ？」
この一言で単なるネガだということを露呈してますね。
ちなみに、この物件より苦戦物件ありますよ。上にも書いてあるよね？

>240さん

ガキじゃねーんだから、きちっと相手が理解できるよう書いてください
「何をどう言ったことに対しどんな理由で慎むべきなのか」を

まともに書けねーだろうけど（笑）

当方が言ったのは一点のみ、「消去法的にレジデンスは売れていく」

その根拠も示したつもりだし、根拠のないレスにはまともな対応してないけど

237
の根拠に同意。
ここは、予算の中で
アドレス＆新築＆駅歩＞仕様＆環境（道路）
の人向け物件だな。

>242
必死だな

物件がわるいんだから、公平に書けばネガっぽくなるのはしょーがないと思います。
賃貸仕様なんだもん、どーみても。
どう書けば満足するの？ウソ書く以外。

>>245
>>246
かなり必死ｗｗ
とうとう書き方までせっぱつまってきたｗ

必死なのは入居間近なのに半分以上も残っている、当物件では？？

直床が低仕様じゃない、って言い切りますからね。
ある意味アッパレですよ。

よくよく考えたらすごいことだよね。
まだ引渡し4ヶ月前でスレッドPart3だもんね。
完成後2年経過してまだ売れ残っているシティハウスがようやく1000達したのを見て、しみじみそう思いました。
そこまでに書き込むパワー。
否定派肯定派ともにすごいけど、割合で言うと否定派8割とみた。
執念ですね…

と思ったらPart2でした。（タイトルバーにはPart3ってでるのは私だけ？）
失礼しました！
それでも多いけど。

その前にここでネガいってる連中は所詮買えない人ばっかりでしょ？
そうでないなら他にどんな物件を検討してるのか、あるいは今後の出物で何か狙ってるのか、もしくは既に買ったのか、ぜひ聞きたいよね

>>252
近隣に注文建築で建ててますが。
正直なところ、妥協まみれの人しか買わない物件ができてブルーなんだが。
そういう物件は、千歳台とか希望ヶ丘あたりがお似合いで、ここは勘弁してくれ、ってのが本音だ。

目くそ鼻くそ なり

>252
パークホームズを買いました。どこかは敢えていいませんが。
証明できませんが、知りたいとのことだったので一応書いときます。

>>252
麻布にすんでいますが何か？
どこに住んでいるか聞かれたので答えました。

俺の生まれた麻布にそんな卑しい人が住んでるなんて、悲しい…

感情的になってるのはどうみても検討者を装った購入者の方だよね。
突っ込みどころ満載のマンションで、痛いところつかれて怒りのやり場がないのだろうけど。
マイナス面に目を向けたくないなら、購入者板で好きなだけ自画自賛すればいいのではなかな。
意味のないエコなんて前面に出さずに、コスト削減に努めたユニクロマンションと正直に売っていけば、こんなに不評じゃなく受け入れられたろうに。

この人の入れたいキーワードベスト３
①突っ込みどころ満載⇒既に論破されておりデータで語れない
②賃貸仕様⇒これも抽象的表現、この地区では賃貸で新規大規模マンションなんてありえないから比較のしようもない
③苦戦している⇒近隣でここが一番売れているわけではないとしても、一番売れていないわけではなく、しかし一番売れていないと信じ込ませたい執念を醸し出している

がんばるよね～暇なんだな、まあ私もですが。

213
そうです、あの通りです。
まぁフツーの商店街なんですがね…。町おこし？

突っ込みどころ満載も賃貸仕様も認めないんですね…
これじゃ噛み合わない訳だ。
本気でそう信じてる…んですよね？
別にここの全てを否定する訳じゃないけど、低仕様は議論をする必要がないくらい明らかですよ。
まあ直床も低仕様じゃないっていうんですよね？
水掛け論になるからどっちか正しいか？とは敢えて聴きませんが、どちらが一般の感覚から遠いか？
くらいの認識はあるんでしょうかね…

>257
麻布に住んでて、ここを叩く…ぷぷっ

家の義理の両親の様に、自転車は一台で十分という方は少なく、確かに駐輪場が1台分というのはつらいというお宅が多いのでしょうね。戸数が多いので、例えば駐輪場を各戸2台に増やすには相当スペースを増やす必要があり、難しいのではないでしょうか。又、各戸１台で駐輪場所を決めておかないと、自転車がマンションのあちらこちらに放置されて収拾がつかなくなる恐れがあります。騒音の問題は人によって感じ方が違うと思います。大事なのは周りに対する配慮でしょう。家は所謂転勤族で海外勤務の機会が多かったので、海外で伸び伸び育った子供達は東京に帰任すると、騒音問題を起こす可能性強く、いつも引っ越しの際に、上下の階と両隣りに菓子折を持って家族で挨拶に行き、「小さい子供がおりますので、音を立てることが多くてご迷惑をおかけするかと思います。」と断りを入れました。最上階に住めば騒音で悩むこともないですね（笑）。

どのマンションにも、いいところとわるいところがある。
ここだったら、ディスポーザーは便利だけど、直床は心配だね、とか。
メリットとデメリットを確認するのが掲示板。
ある程度普通の感覚がないと、議論はできない。
『直床一切問題無し！』みたいな感じでは。

駐車場問題は結構深刻だと思いますよ。
館内に自転車を持ち込み、廊下に放置が目に見える。
そんなルーズなマンションになるのが見え見えなのに気にならないの？

>260
お隣の経堂駅前の小田急の賃貸マンション（総戸数253）は普通に二重床・ペアサッシですよ。
環八をはさんだ三井の賃貸マンションも同様。

明らかにここは分譲としては基本構造・仕様のコストダウンが見え見え。

↑
ペアサッシではなくてペアガラスに訂正します

>>269

賃貸と比べるのはイイけど賃料知ってて言ってんの？
同じ広さに住んだらここのローンの倍以上賃料で払うんだから
基本仕様が高いの当り前じゃない！
ここが低仕様なのは事実だけど比較対象にならんね！

そもそも、なんでディスポーザーは付けるのに、直床シングルガラスなんだろう。
たとえば入居者が客を呼んだ時に、キッチン使えばディスポーザーは客に気付いてもらえて自慢になる？けど、床やガラスの仕様は黙っていればそうそう気付かれないから、そういう部分でコストダウンとかかなあ。

>271
>同じ広さに住んだらここのローンの倍以上賃料で払うんだから

意味不明。

ローンの支払額なんて頭金や何年で払うのかで全然変わってきます。

>272
全く同感です。
軽自動車にターボを付けてる感じですよね、ここ。
オシャレする前に足元固めた方がよかったんじゃないかな。
せっかく駅距離もいいのに勿体ないです。

いや、軽自動車にホイール換えたり、車高下げたりする感じでしょう。
ターボは見た目じゃわからないから、ターボこそ二重床や二重ガラスでしょ。

本当にお金をかけるべきところは軽視してるのがミエミエ。
だから世田谷アドレスでも安い（ように感じる）んだろうけど、表面的に安けりゃいいのかい？って感じ。
太陽熱利用ソーラーシステム導入するより、全戸Low-eペアガラス標準にしたほうがよほどエコだったと思うよ。

オークは完売するそうですよ。

オークのリビング１２畳は狭すぎて、家族４人ではとても暮らせない。

二重床の方がリフォームをやりやすい等の利点も多いのだろうが、直床の方が音がくぐもって響くような気もするな。騒音対策はカーペットをひくなどの対応も可能ではないかな。上の階の騒音が気になれば、はっきりと苦情を言いに行くのが一番だ。南向きの部屋は冬でも暖房が不要な程暖かい。手抜き工事は論外だが、あの手この手でコストダウンをはかって収益性を向上させようとするのは企業として当たり前じゃないかな。２億ぐらい出せば完璧なマンション見つかるんじゃない。

>278

子供が小さいと良いですけど…。
でも成長するとどんどん狭くなってきますよね。
部屋のなかがあったかくはあるかな。

>279
苦情を言うのも言われるのもイヤですね。
問題の半分は、音そのものじゃなくて、円満な近隣関係を保てなくなること。
苦情を言わなきゃいけない時点で既に失敗。そうならないように、極力防音効果のある物件をつくって欲しい。

知っている方いましたら、参考に教えてください。
最近できたマンションで、ここ以外に、直床の物件ってどこかありますか？

長谷工以外聞かないね。分譲では。

経堂駅から北へ8分の、プラネスーペリア。

プラネスーペリアは公式HPは二重床だよ。

長谷工でも最近直床は珍しいよ。

ここはＨＰ見ると何回もの販売延期や販売中断だのあって、いつ残○戸という話題がこの掲示板で語られるのだろう。いっそ賃貸になってしまったほうが人が住むから良いのでしょうか？

279は直床と二重床の2つに住んでいるのか
何故断言できるのか知らないがお前の住んでるマンション名を言って見ろ
最近建てられたのじゃなければインチキくさいぞ

284ですがプラネは床じゃなくて、窓ガラスが一重だったみたいです、失礼。

この付近では、ここが唯一の直床マンション、ってことですかね。

個人的に、この周辺ではオークが一番で次はここです。

直床で仕様がその点低いのかも知れないけど、メンテではなく、音の面ではそこまでの影響はなさそうなんだから、それで安くなってよかったって人は買うんでしょうね。
それをずっと言い続けている人は買おうとしている人をやめさせたいのでしょうか？素朴な疑問なんですが。

実際のところ、マンションは所詮Value for Moneyだと思ってますので、ヤバい物件って言うのは仕様云々より、建ってから1年以上経っても売れ残るようなところだと思うんですが、そういう意味ではまだここは評価の段階にはないと思っています。
で、ここにいるマンションに詳しい方に聞きたいんですけど、現時点でそういうのは世田谷ではどこら辺になるんでしょうかね？沿線違うけどやはりグローリオでしょうか？フォレストリエも1年以上残っていましたがこの前完売しましたね。シティハウスもまだ残ってますよね？
こういう現実見るとマンション建てすぎて各社大丈夫かな？って思います。

面白いから言ってるだけでしょう。直床物件って激レアだもの。
確かにこの物件の真価がわかるのは、まだ先かもしれませんね。ただ検討者は、今評価を下す必要がありますから。
フォレストリエは何の問題もない。グローリオも値付けはともかくモノは悪くない。
ここの仕様と住不の立地はやはり際立っている。どっちがよりキワモノか…それこそ一年後ですね。

グローリオはモノは本当に良く、価格もそれなりに下がっていたんですが、豪華装備に伴う管理費が高すぎて
ランニングコストがひどすぎるのが問題で検討外しました。あと立地も問題ありでしたけど。
買う人にとっては、仕様よりも現実はやはりお金でしょう…

フォレストリエはものは良かったけど、売り出し時期が悪くて値づけが高すぎた。
グローリオの値段は論外だった。
ここは安いと言われている割には売れ行き不振。入居前から家具付きで販売なんて、売れてるマンションなら絶対やらない。
安いと見せかけた値段だけじゃマンションは売れないっていい例だね。

ここは共用施設があまりないので、

そのランニングコストがかからないのはいいのですが…。

ネックはここで何回も言われているけど駐輪場かな…。

駐輪場と二重床、これだけあればね…
今頃完売してたかも
本当もったいない

この地域で一番は、シティハウスでしょ。設備がこことは雲泥の差。

直床について不安に思ったのでMRにて確認したところ、長谷工の技術研究所の検証データで、直床の方が二重床よりLL、LH共に遮音性能が高いといった数値があることを知りました。リフォームのしやすさでは差があるのかもしれませんが。

グローリオ芦花公園は2000万円値下げしても売れないね。マンションは立地条件が一番でしょう。

シティハウス桜丘？、3年経っても売れていないマンションなんて論外でしょう。立地条件悪過ぎ。

二重床でも安普請だと、いわゆる”たいこ現象”での音響に悩まされることがある。最近の安易な二重床盲信傾向がこの掲示板でも見てとれる。

そうだね。二重床より足元フワフワの直床が良い。

転んでも二重床より痛くないかな。
なんと言っても安全第一でしょ。

データや理論もいいけど、もし直床に問題がないのであれば、どうして全く直床のマンションが建てられないのでしょうか？
こんなに多くのマンションが建っているのに、ここが唯一の直床物件なのは何故でしょう？
他にも少しは、直床マンションが建ってもいいと思うのですが。本当に問題ないなら。

グローリオ、シティハウス桜丘、レジデンス、全てＭＲに行きました。
グローリオは、いろいろ話題を提供していますが、実際に行ってみると意外と魅力的な物件でした。
桜丘は、やはり立地に難があり。他は我慢するのでとにかく駅近、という人しか無理でしょう。
レジデンは、やはり仕様が怪しい。価格的には魅力的なので、敢えて仕様は目をつぶる、という人がどれだけいるかですね。

直床の方が遮音性があり、二重天井にするからリフォームはし易いと長谷工は言ってるみたいです。長谷工が正しければ購入する側にとってもコスト面で助かりますよね。

シティハウスは二重床•二重天井、複層ガラスで仕様も最高級ですよ。駅からも近いし、おすすめです。

売れ残りの話を出すな

30年後とかに、スケルトンリフォームした時に、二重床にしようと思っても天井高が低くなりすぎてできないね。

え？ここって直床だから天井高は275以上はあるんでしょ?

少数派ならともかく、これだけマンションがあって唯一、だからね。
唯一の直床マンション、レジデンス千歳船橋。
直床が好きなら問題ないか。

直床でも天井高さえ確保されていたらリフォームで二重床にできるのかな。

同じようなエリアで
実際に直床のマンションに住んでいる方に
意見を聞けたらよいのですが…。
どうなんだろう、直床。

直床でも天井高が２７５以上あればリフォームもできるし問題ないでしょう。
ここもそれくらい天井高があるのかな？

時期にもよる

＞３０６
長谷工は二重床の方が遮音性があって、長期優良住宅にもなると言ってますよ。
だから長谷工がメインの売主のブランシエラは二重床だよね。

リフォームで二重床にする場合、全体でやらないと段差ができてしまうと思う。
不便じゃない？

立地は良さそうなので、迷いますね。

義父が三カ月かけて１０の物件を比較して、最終的にここに決めたの理由は、１）駅から徒歩10分以内（8分）という立地条件。２）第1種住宅地域という住環境（静かさ、部屋からの見晴らし、南向き）。３）価格、間取り　４）セキュリティー、24時間有人管理、コンシェルジェサービス　５）営業担当者の対応の良さ　６）緑の多さ、共用施設　７）エコ、カーシェアリング、ランニングコスト　８）将来の売却のし易さ　、この中で一番の理由は介護で世話になる娘夫婦宅（私の家）が見える距離（徒歩5分）であったことなので、参考になりませんね（笑）。

皆さん本当に駅から歩いてますか？私は7分で着かなくて11分かかったけど

毎朝通勤で歩いています。千歳通りに出ると10分かかりますが、ノーブル棟の裏手（ＭＲの入口）から幼稚園の角を左折して、すぐ右折というルートで駅前駐輪場を通るルートで歩くと私の足で７分位です。

駅距離の計測方法は決まっています。
80メートル１分計算で、ここに限らず、どこも同じ計り方です。

私も、おばさん（５０代）ですが、３２１さんと同じようなルートで歩いて、７分でルーブルの東側についたのでビックリしました。

ルーブルはまちがい。ノーブルでした。失礼しました。

今、何戸残ってんの。

ノーブル棟の方しか知りませんが、現在６戸を売り出し中で、まだ最上階の２戸（８８８８万円）と７，８階角部屋４戸（８５００万円弱）はまだ販売を開始していませんので、残り１２戸かと思います。今日は早歩きで６分でした（笑）。

ここののーぶるがどうの、グランなんとかがどうのよくわかりませんが、
ノービるとグレンと何が違うのでしょうか？教えてください。

この物件は計２８２戸ですが、水道道路という北東に走る道路を隔てて、北西側のグランエア棟１８５戸と南東側のノーブルエア棟９７戸に分かれています。どちらの棟にもエントランスがありますが、メインのエントランスや管理人が常駐するコンシェルジェサービスや、ゲストハウス等はグランエア棟にあります。共有部分の面積が大きい分、グランエア棟の方が同じ間取りでも値段が高くなっています。

ここから徒歩６分の駅前商店街にある蕎麦屋「長寿庵」でお蕎麦を食べてきました。ほうとう蕎麦がおいしかったです＾＾。それと駅前の珈琲工房ＨＯＲＩＧＵＣＨＩのコーヒーもお奨めです。

ホリグチはコーヒー豆の販売もしていますね。

すごく美味しいです

この近所で自転車買うなら砧のサイクルベース・アサヒがおすすめで～す。

３２６の残り戸数計算式にだれも突っ込みを入れないのが微笑ましいですね。

検討中の者です。

このあたりで買い物するなら、駅前のオオゼキやＯＸでしょうか？
食料品だけでなく、雑貨（文房具など）なども一緒に売っているスーパーなどは近くにありますでしょうか？

自転車で行ける範囲がいいです。

環八渡ってクイーンズ伊勢丹の二階に無印がありますよ。自転車だとすくです。

隣の有隣病院の評判はどうですか？

ホリグチコーヒー、愛飲してます！
人気のセミナーにも通いたいくらい好きです。
ちなみに千歳船橋の魅力が
世田谷ライフマガジンの33号に特集されていて
古本屋でついつい買ってしまいました。

有隣病院は高齢者医療を行っているそうです。
評判はちょっと判りません。

自転車屋とか自転車でいけるとことか釣りかぁ？

>>334さん

有難うございます！
早速週末に行ってみますね。

千歳船橋の商店街、どんなお店が入ってるのか詳しくないので、珈琲屋さんの話題など興味深くみています。

美味しいお肉屋さんもあると聞きました。
魅力的なお店があるのはいいですね。

すみませんが、自転車区画の割り当てルールって管理規約・細則案ではどうなっているんですか。
使わない区画の割り当てルールが気になります。