プラウド志村坂上ディアージュってどうですか？

桜並木を8分とあの雰囲気を5分を比べると
一般的なプラウドを見てきた人はビックリするかもしれません…

パサージュは、敷地2744平米に、90戸。
こちらは、3148平米に、82戸。
パサージュが効率的な配置計画とも言えるし、
土地の持分が小さいので、安くて当り前とも言える。

気になったので補足します。

「桜並木」って、あれ、桜じゃないよ。
白のハナミズキで、秋になると熟した実が落ちてきて服がワイン色に染まります(泣)

桜が見られるのは体育館の一角だけ。

ま、桜が終わる頃にハナミズキが咲き始めるから、キレイはキレイだけどね。

公式の設備のところの一部が見れないのですが
皆さんは見れますか？

すみません、見れました
ただ構造や建物自体の情報は載ってませんね･･･

周りに印刷工場・製本工場があり、行ってみると少しインク等のニオイがするようですが、大丈夫か気になります。

先日の説明会に行けなかった者です。
近々に行く予定ですが、参考までに価格を教えてください。

2LDK、3LDKでお願いします。
3LDKは、4000万からしかないでしょうか？

桜並木ぢゃないんですか!?
知らなかったです。

>>27さん
2LDKも3LDKも4000万～でした。

3LDKのうち1部屋が照度不足でサービスルーム扱いで2LDK＋Sになっているだけなので、
実質3LDKか4LDKかのどちらかです。

立地や造りを考えるとパサージュに比べて割高感がありますね。

うちは逆でパサージュに決めなくて良かったと思ってます。
（実際には抽選でもれたので、決まらなかったのですが・・・笑）

価格もパサージュとほぼ同等で、管理費も1500円前後安いとのことですので、
実質価格は変わらないと思いますよ。
うちは落選組なので、先行して案内してもらってますが、
案内の際には価格表を頂けるはずです。

いろいろと書かれていますが、案内会に参加した感想を記入しますので、
必要な方は参考にしてください☆

建設会社は長谷工さんですが、内装や設備も全く同じで、
各タイプの間取りがパサージュより横広に作られている。
また、納戸を大きめに設置している。
今回もディスポーザーが無いのが個人的には残念。。

また、敷地内の緑地や建物のタイル等かなりこだわっている。
タイルは模型の横に実物が置かれてます。
個人的には見た目や雰囲気はディアージュが断然良いと思います。

現地周辺も営業の方が同行して案内してもらえましたが、
東武ストアや児童公園が近く、予想外に周辺の雰囲気は好印象でした。
うちでは、最初場所を気にしてましたが、駅からはかなり近く、
周辺は適度に静かで一戸建てや社宅が隣接しています。
当初は工場地だと思ってましたが、実際に行くと、イメージ変わります。
うちはこっちが好きですが、家庭によってパサージュが良い方もいると思います。

あとは、また抽選にならないことを祈るだけですが・・・。


あくまで個人的な意見ですので、実際に見に行くのが一番だと思います。

東武がビミョウなんだよね。（苦笑）

ちなみに志村坂上に３件目のプラウドですね。。。
なぜ同じ駅に３件も！？野村さん。

土地が手に入りやすかったんじゃないでしょうか？
工場（こうば）跡地やまとまった広い土地がこの辺にはまだまだありそうです。
中山道沿いを本蓮沼から歩いてみて思ったのですが、店を閉店したままで住んでるかどうかもわからない放置された荒れた建物が大通りに結構残っていました。
野村さんは大通りには建てないでしょうが、住友辺りは得意そうですね。

えーっと、城山・パサージュ・ディアージュで3件ってことですか？
またこれから違うのができるってわけじゃないですよね！？

その３物件のランキングは？

31さん。　もしよろしかったら一番小さなお部屋の面積教えていただけませんでしょうか？

価格、思ったより安いなという印象です。

建物の向きはちょっと微妙？だけど好みの問題でしょうかね。

売りは駅近と平置き駐車場だということだから、車持ってない人にとってはメリットがひとつ減ってしまいますね。



面積で言うと2LDK＋sより狭い3LDKタイプもありました。

公園に触れている方が居られたので私の印象を。
第一印象は広いけど暗い、です。
公園周囲を木が鬱蒼としている暗い印象を持ちました。
春夏は異なる印象かもしれませんが、
南側に大きなマンションがあるからか
日当たりは望めない公園なのかな、と感じました。
これも実際見られるのが一番かと思いますが。

物件自体のクオリティと価格はまあ妥当かと思っているのですが
周りの雰囲気を考えると躊躇しています。
無いものねだりですかね。

あとこれからもこの辺（坂上周辺）はマンション建設が続きそうに思えるので
急がずに待つのもアリかな、とも考えています。

この辺りの平均坪単価と比べて
安いってことはないですね
板橋区の志村ですから

>40　そうそう、妥当な価格ではないでしょうか。
今後、周辺の工場が無くなってくれれば、駅近だし、
随分お買い得な買い物ができたと先々思えるような
ことはあるんでしょうけどね。。

長谷工だからパサージュとあまり変わらない価格でできたんでしょうね。
長谷工だと直床かな？

まだ焦らなくてもいいかな

焦らなければ、もっと好みの立地が見つかると思いますが
この値段で買えるかは分かりませんね。
景気が回復して来たら、不動産価格もあがりますから
難しい選択だと思います。

そのうちＴ印刷会社が、あの広大な土地から撤退するから、いずれ、あの場所はマンションかな～

環境面など考えてうちは今回は見送りました

T印刷の跡地のマンションはないでしょう。

あそこの土地は六価クロムで汚染していて、
近隣公園の汚染も発覚して、以前問題になりました。
あと志村坂上といえばペット火葬場で問題になったエリアでNHKで特番組まれたくらい。
さらに板橋本町は都内で3本の指に入るくらい、排気ガスによる汚染が激しい。

これらの問題があるので、比較的安価で土地買収、低価格を売りに
販売しているのがこのエリアの特徴。

よって子育て世代は、このエリアはお勧め出来ません。

４７さん

かなり悪意に満ちてますね。○京の営業さん？前に見学に行った際に全く同じ話をされました。。

当日は不安に思って調べましたが
○凸版印刷は17号を挟んだ逆側の工場です
○ペットは前野町でどちらかというと東武東上線の方
○板橋本町は有名ですが、2駅も先でプラウドと無関係　

幾ら売れてないからと、誤認を招く営業トークは逆効果ですよ！品が無い。

友人が小豆沢に住んで長いですが、周りも子供連れ多く子育てを考えている家庭には良い環境だと思います。モデルルームも家族連れが大半でしたし。
うちは訳あって購入が難しくなりましたが、買える方は本当に羨ましいマンションです。

ペット火葬場＆板橋本町は離れていますが、凸版印刷は比較的近くですね。

ただ、煙もくもくの工場ではないので大丈夫でしょう。
子供が凸版印刷の敷地内で砂遊びするわけでもないですし。

45さんの凸版印刷の跡地に対するコメントですよ。
凸版跡地にマンション建つのでは？と思って、本物件の検討を躊躇されては可愛そうですからね。

この辺りでは
小豆沢エリア＆あとサンシティが建っているエリアは
問題ないんじゃないですか？

うちは購入決めました(当たればですが…)
5年前ぐらいから近くに住んでいますが、
ファミリーで住むには良い場所ですよ。

人気物件なのは間違いないですし、
荒らしはスルーしましょう。

ちなみに皆さんは南東と南西どちらで検討してますか？
倍率が気になります、、、

４８です

47=50さん
勝手な勘違いをして、申し訳ございませんでした。
あまりにも内容が似ており、先走ってしまいました。。お恥ずかしいです。

うちの家族としては本当に欲しいマンションだっただけに、有意義な議論の場になることを祈ってます。

荒しではありません。私も板橋区前野町区民です。
小豆沢は良いと思っています。って言っているじゃないですか？

私も城山は価格で断念、パサージュは落選。。。
ここぜひともってカンジです。
安いライオンズやべリスタもありますが、プラウドではグレードが低い板橋プラウドですが、ぜひ住みたいですね。

いいところですよ、板橋区も小豆沢も^^
参考にしていただければ・・↓

○確かに「凸版印刷は17号を挟んだ逆側の工場」ですが、ディアージュ近くにも関連会社はありますし、その他中小の工場も集中しています。土壌汚染があるかはわかりませんが、工場稼働時のトラックやフォークリフトの頻繁な往来の方が気になりますね。特に朝8時前後は、車やバイクで通勤している工場の人たちがすっ飛ばして一通に入ってくるので、結構こわいです。でも「その時間帯は特に注意する」と思っていれば、さほど苦にはなりません。

○前野町のペット火葬場は知りませんでしたが、土手の方には火葬場が2つぐらいあります。確かペット用の火葬場もあったような・・。いざというとき、近くにあると便利ですよ。

○大和交差点は、さんざマスコミにも取り上げられたせいか大気清浄にとても力を入れているようです。以前よりだいぶ息がしやすくなりました。あの辺にもマンションは増えているし、駅もきれいになったし、これからもっと良い町になっていくのではないでしょうか。

もう主観の言い合いとかいらないよ
ここの地価を調べれば客観的におおよそ分かるでしょ

ペット用の火葬場が近くにあると便利って(笑)

親戚が死んだら火葬場行くでしょーが。
変に遠いより、地元で済んだ方がラク。

ペットが親戚w
しかも親戚がそんなにポンポン死ぬのか？w
で、なせが親戚の葬式を親戚の近くでなく自分の家の近くで葬式するのか？w
支離滅裂だな

↑無視していいと思います。

55さんのお話、参考になりました。
朝は気をつけます。（当たれば、ですけど）

スポーツクラブ跡地に来月セブンタウンがオープンするんだってね。12月オープン予定から早まったのか？
この勢いだとパサージュの即完売に続いてディアージュも売れちゃいそうな予感ｗｗ

なんでも揃う商業施設は入居検討時に大きなポイントだけれど、
セブン&アイグループの不動産デベロッパー「モール・エスシー開発」ってどんな会社なんだか。。

うちもチビがいるので、朝は要注意ですな。。
あくまで抽選しだいですが（笑）

セブンタウンうちも楽しみです♪

ツタヤ・ユニクロ・赤ちゃん本舗はヘビーユーザーになりそうです。
ところで、本当に１２月オープン間に合うのでしょうか？

坂がめんどいね。

1階は人気ないですかね？
小さい子供がいるので…

64さん
自分が行った時には
まだ花はあまり付いてなかった気がします

現地を見てみましたが周辺には7階建てのマンションが
あり、あまり開放的な感じはしませんでした。
パスですね。

パサージュは良かったのですが
うちもこちらは断念しました･･･

うちは逆でﾊﾟｻｰｼﾞｭは目の前のマンションとバス通り、駅からの距離で断念でしたが、ﾃﾞｨｱｰｼﾞｭは購入予定です。

人によって評価は別れるものですね。。意外…　。

ﾃﾞｨｱｰｼﾞｭは抽選なしにならないかな？
虫のいい話ですが。

明後日MG行ってきます。
さて、どこにどれ位要望書が入っていることやら。

68さん
抽選なしは分かりませんが、パサージュ程の倍率にはならないだろうと営業の人が言ってましたよ

設備、外観等パサージュより劣らずという感じですね。
マンションならではの開放感（上層階）もありそうです。

向きを南東・南西のどちらにするか悩みます。。

西の方が明るいですよね？
値段もほとんど変わらないですよね

パサージュは池袋本町以上の今までにない倍率を付けた（人気があった）、と営業さんが言っていましたが
それは単純に価格が低く、買える層が広かったからですよね。
落選してディアージュを検討しつつも本当にここって買いなのか（パサージュ人気に感化されてるだけ）？？？と悩み中です。
まあ何にしても、何かに感化されてる状態じゃなきゃこんな大きな買い物できないんでしょうけれど…。

価格は大きな要素の一つだから、良いんじゃない？

落選された方には失礼に当たるかもしれませんが、一般的にはﾃﾞｨｱｰｼﾞｭの立地が上だと思います。

何だかんだ言っても、マンションは駅近＆開放感は最重要です。あと、平置きの駐車場も周辺に無いし大きいかと。

73さん
ご家族それぞれの希望や事情があるでしょうし、迷うのも当然だと思いますよ
値段、通勤、環境など全部が理想通りとはなかなかいかないものですからね

値段や通勤は、希望と合致しているかはっきり出るのでわかりやすいんです。
ただ、環境というのが、住んでみないとわからない部分が多くてあれこれ考えてしまう部分ですね。

76さんに同感です。
データだけではわからない、自分たちとの相性というか・・うーん。

板橋区の雰囲気に合わないなら難しいかもしれませんね…

板橋区って広いじゃないですかー、今も板橋区在住ですが、住宅地というか、周りに工場的なものが全くない所なので、ディアージュに住んでいるイメージがし辛いところはあります…

マンション買うって、難しいですね…

そうですね、大きな買い物ですからね…

友達に板橋区のマンションと言ったら
「板橋区〜生活保護を受けてる人が一番多い」と言われました。

だから、何だ！と、怒りさえ覚えましたが
世間からはそんなイメージと実態なのでしょうか？

生活保護世帯・・・私は台東区が一番多そうなイメージがありましたが、そうですか。初耳です。
板橋区の行政で感じるのは、福祉や教育には力を入れている印象は以前から持っています。
生活保護世帯が多いとしたら、それはそれで「そうかもな」と思えます。
世間のイメージはわかりませんが（私は気になりませんが）、区民人口も増えているし、住みやすい区なのかなぁ？・・・て思いました。

生活保護世帯が多い理由は都営住宅が多いからではないですか？
お隣の北区もそうですが、都営住宅がものすごい数ありますので。
都内のどこかには造らなければならない物だから、かつての軍事施設があった公有地に建て易かったわけですが、そういう理由なんて知らない人が多いと思います。

ただ板橋区はどんどん新しいマンションが建ち（とくにこのエリア）、区外から若くてある程度収入がある人が流入してきているので、これから変わっていく区かと思いますよ。

板橋区はハッキリいえば
東京23区の住民所得ランキングで下から数えた方が早い区ですから
世間のイメージは悪いと思います
全地域とは言えないですが城東城北あたりはあまりイメージ良くないですね

車のナンバーでいうと「練馬」「足立」がイメージ悪く、「品川」ならＯＫってことか。
世間のイメージを考えるなら、「練馬」ナンバーの杉並区民は損をしていて板橋区民は若干得ということか？

確かに品川ナンバーは人気ありますね
そういえば駐車場の数大丈夫かな…

平置き、魅力です。

ディアージュ付近のマンションで、洗車スペースもあるのを知ったときは羨ましく思いましたが・・・よく考えたら、定期点検のサービスで洗車してもらう程度で、最近自分では洗車してませんでした。笑
洗車スペースまでなくとも、平置きであれば◎です。

駐車場、当たりたいなーーー
（マンションも）

正直、志村地区全体のイメージはあまり芳しくないが、
ここは住所が小豆沢だから得しているともいえる。
地元の人しか知らない（読めない）地名ですから。

低層階3LDKでいくらぐらいなんでしょうか？
4000切る部屋があるならMR行ってみようかなって思うのですが。。
パサージュ+200ぐらいかな？

4000切る３ＬＤＫはないよ。

それなら坂下の方へ行くしかないかな。ライオンズとか。

4000以下の部屋はありません。

西、北側は印刷関係の会社があるんですね。
輪転機の音やインクのニオイなんていうのはどんな感じなのでしょうか。
工場は閉切って作業するわけじゃないですよね。
やはり平日に一度見に行かなきゃなあ。

×○製本の前の道を平日の日中に歩いてみましたが、インキのニオイがします。
印刷会社の近くは一般的に空気汚染を確認すべきとなっています。
東風の時は問題ないと思いますが、風向き次第では流れてくるかもしれませんね。
ニオイに敏感な方は、平日に現地で要チェックだと思います。

3階以上なら大丈夫じゃないですかね

ほんとに色々考えちゃいますね・・・要望書を提出したものの、多少の迷いがあります。
前回はほぼ即決だったのだけど・・・。

匿名はん、ありがとうございます。やはり平日のチェックは必須ですね。
日中窓を閉め切るのは避けたいので、なるべく影響のなさそうな部屋を選択したいと思います。

一応、参考までに。
逆口の工場は目の前だと匂うことありますが、プラウドのとこは感じたことないです。
マンションの前にいて匂うことはまず無いかと。。
長年近くに住んでますが、騒音もなく働いてる方も感じ良いですよ！
平日に見ておくのは、安心という意味でもお奨めです。
シングルの方には合わないかもですが、ファミリーには生活しやすい街ですよ。

そうなんですか、
平日の現地に行こうと思っていますが、
臭いや音は現地に行かないとなかなか感じ取れないものなので
ご近所の方のご意見、大変参考になりました！

パサージュ程の人気にはならなそうですね…

そりゃ当然でしょ！
落選組を優先して案内してもらってるのに、ﾊﾟｻｰｼﾞｭのような倍率だったら、激怒しますよ！

そういうことじゃないでしょ…

まあまあ…。
優先案内してもらっているけど、単純に早く情報もらえているだけで
一般公開するのだから優先云々は関係ないかと。

すでに結構要望書が入っている部屋もあるようですから、倍率は部屋によっては…じゃないですかね。
ま、パサージュより価格帯が少し↑なのと、際立つプラスポイントが無いので
全体的な倍率は下がるのかなあという印象。

パサージュは施工が安藤建設でしたが、こちらは長谷工プラウドってことも関係あるのかな？
設備面でパサージュとどのくらい変わるのでしょうか？

もうその話し飽きた。

対してかわんないと思う。プラウドって冠ついてるから、一定水準は満たしてる。

エレベーターは1台？

１台です。

皆さん要望書出してますか？
一般公開したら、どちらにせよ抽選が避けられないのなら、
慌てなくていいかな…と思っています。
かなり営業さんはあおってますが。

価格も前より上がっているし、これ！という決め手に欠けるマンションな気もしてきました。

しいていうならブランド力くらいですかね。

108さんに同感です。どうせ抽選になるような気がする・・・。
その気になって要望書出しちゃいましたｗ
まぁでもすごく高いってほどでもないような・・・。
ところで長谷工さんって安藤建設より評判悪いんですか？
私は信頼できる会社なイメージがありましたが・・・。

すでにかぶってる部屋はあるんでしょうか？
かぶった場合、先に要望書出した方に、連絡とかあったりしますか？
締め切ってみたら、こんなにかぶってたのか!!（ガーン）と、なりたくないので…

パサージュは価格からもわかるように激安仕様でしたから。

かぶってる部屋、あるって聞きました。
確か東側の部屋だったような。
連絡は分かりません。

要望書ってルール違反なんじゃないですか？（金利グレーゾーンと同じ）
顧客の不安を煽って、ルール違反のことを営業が推進するっていいのでしょうか？
そもそもの疑問です。

やっぱり相場より高いよなあ
もう少し様子見するかな

迷っている方は、今回は見送りましょう！
その方が本当に欲しい人は助かります。お願いします。

>110さん
営業さんは最新情報をお知らせしますね、と言いますけど
うちは連絡もらえ無かったです。
こちらからタイミングを見て、その後どうですか？と連絡すると、
「ちょうど今日（昨日）、他にも要望書が入ったところなんですよ～」
なんていうことが過去複数回ありました…（涙）
営業努力ってどんなことしてくれるんだよーって思いました。
まあ、煽られて要望書を提出してしまったくちです。

今回は上の方ならあんまり被らないと思いますけどね
前回の8階辺りの金額で今回は3階位しか買えないですし…
逆に言うと値段と景色考えると3階位が一番被りそう

パサージュ見送って、今回もどうしようかなと思いましたが
今回は決めることにしました。
どなたかと要望かぶって抽選になっても、べつにいいやという
気持ちで臨みます。

花が付いていたのは4階が多かったですよ。
上層階が被らないっていっても予算オーバーしてまで希望する人はいないでしょうから
パサージュも検討してた方たちの抽選は避けられないかと。
どうせ抽選なら価格や間取りで希望する部屋に申し込もうと思ってます。
過去に2倍で落選したことがあるので。

だから上の方が被らないってことでしょ
うちが見た時は3階がたくさん花がありました