羽田空港国際ハブ24h化で天王洲周辺エリアは注目でしょうか？その3

全然ロジックが無いんだよな。

結論とか論破とか言うわりには。

便利になって衰退するっていうのにロジックがないだけだろう。

羽田空港ができても何も変わらないことはあり得るが、すいたいすることはあり得ないだろ。衰退するとか書いている奴は悔しさがにじみ出ているな。

品川駅周辺が発展する可能性は否定しない。
でも天王洲はないよ。みんな通過しちゃうから。
天王洲で降りる意味がないだろう。

>>379
間にある＝需要がない、に全く説得力無し、ロジック無し。

A、Bがどこかも書いていない。書いたら論破されてしまうからかも知れないが。

間も近隣であり、人の流れがないことが説明されていない。赤点。

港南民のロジカルコンプレックスは筋金入り。

ある意味、379や、ネガの論理をまとめると、

＊成田から羽田へ移動しなければならない
＊両端にしか人の流れは生じす、両端しか発展しない
＊従い恩恵は成田、羽田しか享受できず、両端成田、羽田しか発展しない

という何とも珍妙な結論になるね。

ネガさん達は、言い負かされると捨て台詞をはいて逃げると言う、パターン化された行動に出つつあるね。

天王洲のマンション=ワールドシティー、シーフォート

ワールドシティーは坪単価240万で分譲されたんだけど、条件の悪い部屋は除いたら、ファミリータイプはもう270万でも買うことはできないな。

年収1800万円がリストラで無職に…　解雇に抵抗する日航社員「天国と地獄」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101031-00000002-sh_mon-bus_all

おまえなぁ、もともとパイロットって最も危険で最も雇用不安定な職業なの。
６か月ごとの健康診断能力測定で落第なら６か月静養。それでも落第なら
容赦なくクビ。スポーツ選手と似た世界なのよ。
とはいえ、空港関係者を顧客にバーのオーナーになったりしてそれなりに
食っていける。フライトあとは必ず酒飲む
パイロット多いからね。

空運関係者の給与はさらに下がっていくだろうな。
格安航空会社がどんどん進出してくるからな。

別に空港から近いことで恩恵受けるのは航空会社社員だけじゃないしね。

ネガさんはいつも視野が狭い。

ワールドシティータワーの4億の部屋が売れたらしいです。ある意味で、事件ですね。

大事件でしょ

中国の人は都心部湾岸に興味ありらしいです。

>>397 勇気ある人がいるもんですね。

中国はバブルの真っただ中だから、今の日本人とは感覚がまったく違う。

中国の方は金儲けの嗅覚が並大抵でないから、もし天王洲周辺のマンション買ってるとしたら、見逃せないサイン。

Aは羽田空港。
Bは川崎駅から東京駅までの大動脈に位置する京急やＪＲの各駅。

さあ論破してね。

>>403
なぜBは一ヶ所じゃないとおかしいですよ？しかもJRと京急しか選ばない理由が不明。赤点。

あったよ、過去スレ読んでね(^-^)

ここで湾岸買い煽ってる馬鹿って海外旅行したことないんだろうな。

いや、だから世界の国際線の街並みを知らないのか。住宅は、品川〜天王洲〜羽田よりも港区が恩恵を被るに決まってます。めんどくさいんで自分で考えなよ。

>なぜBは一ヶ所じゃないとおかしいですよ？

羽田空港の国際化で恩恵を受けるところが一箇所のわけないじゃん。

>>409
そこがネガさん主張の破綻しているところ。

＊モノレールは関係なく、JR、京急だけ影響受ける理由無し
＊好影響を受けるのは一ヶ所だけではない

→モノレール沿線も好影響受ける

>>408
世界の街並み知らないみたい。

サンフランシスコ空港からサンフランシスコ市内や、シリコンバレーに向かうと途中オフィスや住宅が立ち並び、

オランダ、スキポール空港からアムステルダムに向かう途中には高層マンションやら、オフィスコンプレックス（ある意味天王洲似）がある。

破綻してないよ。
浜松町はモノレールが強く関係し好影響を受ける。
滞在する場合、その後の行動を考えて、より交通自由度が高い場所を選ぶもんだよ。
川崎から東京は浜松町も含め交通の要所だからね。

>>412

>>409
と矛盾しているし、浜松町以外に全く影響がない説明になっていない。赤点。

見事に破綻してるな。

天王洲、品川近辺こそ羽田空港から近く
都心や日本国内への移動も至便な
交通の要所だからね。

説明がなってないという前に反論になってない。
まあ、いくら騒いでも、モノレールで途中下車やりんかい線に乗り越える人なんか今後も増える訳ないのは自明だからね。

品川地区なんて言って天王洲も含めてるけど、
その時点で破綻。
品川駅は好影響だけど。

＞まあ、いくら騒いでも、モノレールで途中下車やりんかい線に乗り越える人なんか今後も増える訳ないのは自明

朝から笑わせてくれる。
涙拭けよ。

天王洲が交通の要所ってりんかい線見ても全線8駅中7位の利用者数で、お隣の品川シーサイド駅より乗降客数が少ないんだぜ？

>411
サンフランシスコ国際空港からシリコンバレーへの移動なら羽田っていうより成田から東関東で都心に入って来る景色の方が似てる気がする。距離も結構あるし。

海外からの旅行者が見るHPジャパンコムの台場への行き方マッブには
天王洲アイルの駅さえ書かれていない事実を直視しなかゃ

>>414は
天王洲が他地域に対しどのような点で比較優位性があるか
羽田へのアクセスにおいて、りんかい線とモノレールの乗り換えがほとんど利用されていないのは何故か

そこらへんのところきちんと説明してよ。

ただ、人が集まりそうとか、そんな理由で言ってないよね？

天王洲アイルからだと都心のどの街にいくにも300円以上。
赤坂なんて400円以上かかる。
こんな所では誰も滞在しないな。

いま最も盛り上がってるスレですね。
図らずもそれが人気を証明してしまってます。

どうしても衰退させたいネガさん達、ここはぐっと堪えてレス我慢することです。

比較優位って、誰か言ったっけ？
ネガさんが、羽田利用客は天王洲アイルには誰も絶対に降りず、影響が全く無いと訳分からないこと言うから、説明しなきゃいけなくなってるだけ

ＷＣＴの中古の売り物が増えているから煽りが一生懸命だけど
今売りに出てる中古、ほとんど当初の売り出し価格から価格改定して値下げしてるよね
今年の春先から１５％はダウンしてる

羽田がいくらニュースになってもマンション価格とは無関係でしょう

>>425
>誰か言ったっけ？

これも港南ポジさんお得意のパターン。

誰も言ってないと思うよ。

ネガさん、断言しすぎて苦しいね。途中駅に誰も降りない証明は極めて困難。

>煽りが一生懸命

このスレ自体、ネガさんが立てたらしいから。
ＷＣＴの煽りではなく。
>>1
読むとスレ立てたのベイクレ。　

不倫している人は、閑散としていて、知り合いに会う可能性のない天王洲アイルで途中下車するかも。

４２３はかなりの貧乏さんだな
あんたみたいな貧乏誰も相手にしないよ
頼むよ　ここに書き込みしないでくくれ（笑）
論外（笑）

(笑)を多用するバカ発見

天王洲アイルから永田町まで480円。
千葉の船橋からは400円。
こんな場所が港区のマンションにある事自体、驚愕だな。

赤坂もおなじだな。船橋の方が80円安い。
往復すると160円！

ワールドシティーの中古は、残ったのは低層やダイレクトウィンドウが無い部屋。外向きの眺望が良いのは、動きが良いよね。

どこにでも現れるWCTの買い煽り。

天王洲注目されてるかな？

多分されてない。

でも気になり、スレを見に来て
書き込みしている440

そもそもリアルな天王州住民が一番ここの街の立ち位置を肌で感じてる。

りんかい線で都心西部へのアクセスが改善しようとも港南口が草地とテニスコートから
一大オフィス街区に変貌しようとも橋向こうに2〜3千世帯が移住してこようともシーフォート
ビル3本まとめて2回転売されようともほとんど何も変わらない。変わったといえば都の不燃ゴミ
積み出し基地が閉鎖になったこと位（運河をゴミコンテナ積んで行き交う台船なくなったでしょ）。

開発資本も大分希釈化されてるから、引き続き寺田倉庫が孤軍奮闘で小粒な開発を繰り返すん
だろうと思う。

>441
品川エリアについては気になるんで

この辺の運河添いは開発すれば、外国人に受ける可能性はある。

既に外国人に人気のTYハーバーがあり、運河の国から来たフィリップス社の日本法人のオフィスも近くにある。

この辺は偏見を持つ日本人より、外人さんに受けが良いみたいだね。欧米人は水辺を好むのかな？運河沿いを歩いているのは半分が欧米のガイジンさん。

>>446
自分に言っているの？

近隣のマンションの最上階四億円の部屋売れちゃったみたいね。

値下がり狙っていたんだが。

羽田空港国際化さえなければ…

なんか中古の値段も高くなってないか？

WCTで表に出てくるのってこういうのが多いんだけど、これってダイレクトウインドウの無い、
中庭向きの部屋なんだよな。あとは、「おっ」っと思っても良く見ると低層。

眺望の良いのは、ネットには全く出てこないんだけど、やっぱり出る前に売れちゃうんだろうな。

羽田空港国際化の効果が見え始めたせいか、

「途中駅は理由はともかく、絶対需要が増えない」という信念、断言ネガ消えたね。

健全なスレになりそう。

新橋まで延伸したら、浜松町も途中駅になる。
そしてあそこで乗換える都営地下鉄はモノレールのライバルでしかない。
逆に天王洲で乗換えるりんかい線はJR東日本が株主の一員で、モノレールと利害が一致する。

従って、浜松町の方が天王洲よりも将来、各停以外はスルーされる可能性が大きい。

モノレール使って新宿渋谷方面に向かうには天王洲乗換でしょ？天王洲全スルーしたら、そっちの客は
京急に移る。JRにとってはありえない選択肢。ちょっと考えれば誰でもわかる。

新宿、渋谷方面なら普通に考えれば品川まで京急でそこから山手線。
天王洲乗換だと乗換回数は同じでも料金がなかり上がるよ。
羽田空港－天王洲－新宿だと820円
羽田空港-品川－新宿だと590円。

同じ手間なのにわざわざ料金の高い方を使う人間なんて一人もいない。
不動産屋はいつも自分の都合のいい理屈しか言わないからダメだよ。

羽田空港の国際化に合わせ新国際線旅客ターミナルに新駅を開業した京浜急行と東京モノレールは現在、増加が見込まれる空港利用者を取り込もうと、それぞれ新しいサービスやプロモーションを展開している。

京急は同駅と品川駅を直通13分で結ぶほか、渋谷駅まで24分・新宿駅まで31分・浅草まで36分と、他社との乗り換えなどによる都心各地へのアクセスの利便性の高さを強調する。

東京モノレールは新駅と浜松町駅を13分で結ぶ直通列車に加え、新駅改札口が新ターミナルの出発ロビーまで「1分」の至近距離に立地する利便性をアピールする。

両社ともすでに、深夜早朝便の運航時間に合わせ終電を遅らせ、始発電車を早めるなどのダイヤ改正も行っている。駅構内には増加が見込まれる外国人旅客に向けた多言語対応の案内カウンターや旅行センターを設置するなど、本格的に24時間運用・国際化した羽田空港の機能拡大に積極的に対応する。

運転本数ではモノレールの圧勝かも。朝のラッシュ時のモノレール上り運転。

京急の同時間帯

朝８時台は京急８本、モノレール１８本。本線のダイヤと調整しなきゃならない京急は
利便性でやや劣る可能性があるね。それと、空港用の荷物スペースの確保など。

地域的には、目的地が東京駅近辺ならモノレールでしょ。モノレールは空港専用なのであまり
混まないしね。京急は時間帯によっては、本線の乗客も一緒になってかなりの混雑。
それに、モノレールには空港向け車両として大型荷物スペースがある。京急はそれが無いから、
ちょっと厳しいよね。

まあ、全ての人が新宿行く訳でもなく、数百円の違いが何なんだろう。

また比較も、天王洲発と京急の途中駅発の比較でないと、意味がない。

とにかく、途中駅は栄えないという「信念」以上のものではない。
そういう間に四億の部屋を筆頭に売れていくわけだ。

天王洲の乗降客数増えました？

増えてませんよね

フラット、減少したという統計は？

天王洲の利便性が向上した訳ではないから、乗降客数は増えないだろうね。

りんかい線との乗り換えをどうにかしないとダメでしょう。

利便性の評価は運行本数じゃなくて利用者数が明らかにしてくれるでしょ。

モノレールと臨海線。朝の乗り換えは酷すぎる
一度使ったけど同じ駅なんて詐欺だよ

蒲田と京急蒲田よりはマシ

（2007年01月24日）
東京モノレールが浜松町駅で、利用者数15億人達成記念セレモニーを行った。東京モノレール（港区浜松町2、TEL 045-664-1621）は1月23日、「東京モノレール」が利用者数15億人達成を記念し、浜松町駅で15億人目となる乗客へ20万円分の旅行券を贈呈し祝うセレモニーを行った。

同路線の利用者は、1987年に5億人、1997年に10億人と記録を更新していたが、1998年に京浜急行電鉄（以下京急）が同路線に羽田空港駅を設置したことから乗車客の伸び率が停滞しはじめた。同社は対策として、今春完成予定の昭和島駅の待避線で追い越し運転を可能とし、3月18日から同路線の「快速」を廃止し、「空港快速」（浜松町～羽田空港第1ビル駅間＝16分）、「区間快速」（同＝18分）の運行を開始し、羽田空港へ向かう乗客を狙う。

四億の部屋に住む人は電車に乗らないだろうから、統計には現れないね。

蒲田と京急蒲田は駅名違うけど、天王洲アイルは同じ駅名
のくせに横断歩道まであるんで詐欺と言いたくなるんだよ、きっと。

>>471
モノ利用者が増えたと言いたいポジなのか？
天王州を通過する快速ができたと言いたいネガなのか？？

>>473
一応浜松町側の出口からはスカイウォークでつながっているので、雨に濡れずにりんかい線まで行けるんだけれどね。

乗り換えの改良提案は出ていたけれど、地下通路というのも、どうもいただけないから、空港側からもスカイウォークに連結すれば良いのだろうね。

それはさすがに遠すぎるよ
無理やりすぎる

http://ama.no-ip.com/ekiguide/tennozu-isle.html

関東の駅百選選定駅だって。

利用は大雨の場合だけでしょうね。かなり迂回するので時間がかかる。
また、駅でもそのルートは案内していないので旅行者には無理。

沿線でシティホテル、劇場、お洒落なレストランがあるのは、ここだけだし、利用客は増えるだろうね。

乗換えが不便だという話が出ていますが、
天王洲で働く人、天王洲に住む人、天王洲のホテルに泊まる人、
いずれも天王洲で乗り換えることはないのですから、
乗り換えの便などどうでも良いと思います。

そうだね、天王洲で乗り換えはしない方が無難です。

シティホテル、劇場、お洒落なレストランは18年前からあるんだぜ。
アイル街区のサラリーマン・港湾業従事者だけで利用者頭打ちだから
モノレールはりんかい線との乗り換え利用に期待してたんだよ。

住民の増加なんてそれこそ数パーセントの増加要因でしかない。ないよりマシだけどな。