タマホームご存知ですか？その８

２８１さん。地鎮祭というのは、正式にいえば、地主神に、お祈りをささげ、工事の安全を
ささげ、その建物が永久に、安全にあることをお祈りする事であって、安全祈願祭も含まれている
と云う事ですよ。スレだけじゃあなく、地鎮祭サイトを拝見なさっては？

>>とりくん
また気づいた事があれば報告しますが・・・
281さんの言われるとおり確証もないのに発言した私がまずかったと思います。
私の見間違いか思い違いかと。
自信もないのに発言してすみませんでした。

>>とささん
私は土木関係者ですが、建築は素人同然です。
分かるのは鉄筋や基礎までで後は皆さんのほうが詳しいくらいかと・・・
私から見ると金融関係に強いとささんのほうが羨ましいですよ。
実は保険とかローンとか詳しい内容がいまだに良く理解できてません。

＞とささん
ありがとうございます。
セキスイに聞くと同じ木造でも「持ち」が違うと言われ、そんなに違うものかと思いまして。
乾燥率は見た目で分かりませんが、ひび割れは分かります。
ひび割れやふしの穴がある木材だった場合、交換なんてしてくれるものなのでしょうか？

ただ、他のＨＭの事（批判）を何も言わなかった点は好感が持てました。

＞コンクリート
基礎は大事ですから仕事休んででも見た方が心配せずに良さそうですね。
でも現場のコンクリートみて水分が多いかどうかなんて私には分かりませんが。

出来上がった後ならシュミットハンマーで検査は出来ますよね・・・。

正直　うちが建つとき「シャブコン」も気になりましたが・・業者を信じるとして。
それよりもベタ基礎に降った雨が溜まってたのが非常に気になりました。しかし数日後にはカラッと乾いていたのが不思議ではありましたが。

話題は変わりますが、２４時間換気の本体を付ける位置。皆さん気をつけて下さいね〜。
うちは押入れの屋根裏にありますが、２４時間換気の本体の位置を気にせず　そこの押入れの中段をとっちゃったので、現在３ヶ月に一度のメンテ（フィルター清掃）に苦難を強いられています。
でも、屋根蓋を開けてもそこから結構高い位置にあるので中段があっても届かないかも！　長い脚立を買ってきて対処して

すみません　文書が途中になってしまいました。
でわ続きです。
長い脚立を買ってきて対処していますが、フィルター清掃時は結構大変です。
２４時間換気の本体の位置なんて全然頭にもなかったですけど・・本体を長持ちさせる為にはメンテも必要ですからね〜！
給湯器その他風呂関係の自己メンテ・・いやはや結構大変ですわ（苦笑）

タマホームのHPの記述に「透湿・防水シートの上から外壁材16mmを通気金具に引っ掛ける方法で貼っていきます」とありました。
これは胴ぶちを打たないということでしょうか？
防水シートが破れたりしないんでしょうか？
ここは施主さんが多いようですので、できれば具合を教えていただければありがたいのですが。

押入に２４時間換気の本体？？？？？

すでに住んでますさんの押入の２４時間換気にものすごく興味があります
本当の話なら写真（ブログ等で）を公開してください。

※嘘つきにならないためにも、よろしくお願いします。

２４時間換気の本体ほタマホームが計算して
ここにつけます。と場所を決められましたよ。
私の家の場合。（玄関入ってすぐでした）

>282
それは知ってますよ。地鎮祭の前に他のサイトも検索しましたから。
前後の文章からあなたのカキコが安全祈願祭を指してるとしか見えなかったです。
関係ないスレ汚しすいません。

建築前に近所に挨拶回ろうかと思ってるんですが　どのようなものをみなさん
お持ちになったのでしょうか？
お菓子とか？洗剤とか・・・？
5件くらい回る予定ですがどの位の予算の品にしたらいいのか迷っています

いよいよ着工かと思うと　嬉しいような少しの不安もあったりなんだかドキドキしています
マメに足を運んで現場を見たいです

＞290
換気の本体はタマの広告にも載ってますよ。
それを２階の屋根裏に設置するんだけど、フィルターの交換が必要があるようなので
クローゼットの上の屋根裏に設置します。
枕棚の上に５０ｃｍ四方のパネルがあり、これを取れば屋根裏にアクセル出来るって事でしょう。
私も２階の３部屋のどのクローゼットの上に設置するか聞かれましたよ。
嘘つきって…。

＞タマ住子さん
それってコントロールパネルの事では？

２４時間換気の本体は屋根裏に設置するんですね知りませんでした。
フィルターが屋根裏に上らないと交換できないなんて不便ですね。
モデルハウスでは１階２皆のローカ部分の天井に埋め込みで設置してあって
フィルターも簡単に交換出来ると説明を受けました、こっちが嘘なんですね。

※嘘つき発言大変失礼しました。訂正しておわびします。

タマその８になってから変な荒らしみたいなカキコがなくて嬉しい☆

換気の本体はうちの場合、廊下とホールの上です。
二階のホールほうは、一階のコントローラパネルで操作できなかったので中間スイッチをつけてもらうことになりました。

２９６さんのいうとおり、皆さん、すごい真面目な、書き込みで、
安心します。うちの換気の本体もさざえさんと、まったくおなじ
場所にあります。２６７さん。あんまり著しい材であれば、交換
は、可能かもしれませんが、監督次第では？もうすぐ着工さん。
挨拶は、うちの場合、工事前はタマの営業が用意してくれたもので、
引越し時は、１０００円〜２０００円程度のものを準備しました。
地域性もあると思うので、周りの人に一度聞いてみたら、いかがでしょうか？

>>295さん
ウチは去年11月から住んでます。で今月初掃除でしたが一階廊下天井と２階廊下天井に設置してあってフィルターの取り外しは難しくないですよ。掃除の方が
手間かも？でも家内が掃除機でやってましたのでそんなに大事（おおごと）ではないような・・・
嘘つき呼ばわりされる方が居るって事は今は違うのかな？

我が家も換気は１階ホールと２階廊下の天井に埋め込み式です、今は天井裏？に
設置してあるんですか？屋根裏の空気を換気するのかな？不思議ですね。
掃除もフィルターはワンタッチで取替えできますよ、最近は不便な方向に進化してますね。

換気システムについてですが、1,2階にある本体と思われるおおきな機械は、
おそらく、吸気で、各居室の穴が排気、そして小屋束に大元の本体があるのでは？
外気と室内空気と交換しないといけないので。

やっと仮住まい決まりました。うれしいです♪
一時は他のちゃんと営業の方が探してくれるハウスメーカーにすればよかったと思っていましたが
見つかってほっとしています。
あとは大工さん達の駐車場を見つけるだけです。
アキさんは鋼管杭打ちが始まったころでしょうか？
我が家は引越し準備が忙しくなってきました。

築半年の者です、換気のシステムは１階と２階の天井に埋め込み式
の本体があります、本体に吸気と排気のシステムがありフィルター
も吸気用と廃棄用がそれぞれあります、したがって屋根裏と２階の
床には排気と吸気のダクトがあるだけです。
大元の本体は存在しません。フィルター交換に屋根裏に上る必要は
まったくありません。
だから、押入れの換気システム？屋根裏に上ってフィルター交換？って
疑問が発生するんじゃないでしょうか。
換気システムの設置場所は電気屋さんとの打ち合わせで決定するので、
かってに計算して決定される訳でもありません。
２８６さんの意見が間違いとは言いませんが、矛盾がありすぎるのは事実です。

なんだ、荒らしだったんだ・・・おかしいと思ったんだよね。

はじめまして。
わたしは建物登記費用が最初の見積もりで
３５万円（土地登記費用含む）でした。
営業に「建物登記はタマホームでしかできません。」と言われ
半ば、諦めていたのですが・・・・
自分で出来るという事をこちらの掲示板で知りまして
建物登記が２万円以下でできるとは・・・・！
信じられません！！！！今、私のところは外壁が張られたばかりです。
まだ間に合うなら私も自分でやりたいのですが、
私の担当の営業の首が縦に振るようには到底考えれません。
登記を他でやる若しくは自分でやるにはどのように
交渉したらいいでしょうか？(どのように交渉されましたか？）

↑上記、訂正です！！！
３５万円（土地登記費用含む）→３５万円（土地調査費含む）の間違いです

土地登記は知り合いの司法書士に頼みました。

１１さん、こんばんは。
今日銀行で、土地の登記の手続きをやりました。不動産屋、タマの担当、司法書士と僕の４人と、
銀行の担当で色々サインをしたり、諸費用がこれで、印紙代がいくらとか、訳もわからぬまま
進み、タマの担当にこれで土地の名義が僕になりましたと言われました。
鋼管杭打ちですけど、明日から、１７日ぐらいまでに地盤補強の工事をやるらしいです。
いよいよですねー。後はネットのＬＡＮ配線を工務の人に頼んでまして、ちゃんと調べてくれて
ＣＤ管の工事が一部屋７０００円と言われました。後はどの部屋に引くか後日決めるそうです。
あっでも、まだ外壁、選らんでなかったけど、いつやるんだろう・・・・。

宅内LANですね。
テレビを置くところには、設置した方がいいですよ。

>>305
土地登記は素人では困難ですが建物登記は素人でも可能です。
ただローン等が組まれている場合は金融機関の了解が必要です。
私の場合はローンを組まなかったので、ただ単に「自分でします」
と言ったら「どうぞ」と言われました。

>>286さん
地区によって違うそうです。
富士支店にて確認しました！

>アキさん
外壁まだ先でも大丈夫だと思います。
というか、営業の方は住宅仕様について「まだ、後で大丈夫ですよ！」と言われるんですが
工務の方は「早ければ早いほど助かります。でも変更がなければですが・・・」と言ってま
したので変更されることの方が怖いのかな？と思いました。
私はイラなほうなので三者面談の時に仕様確認書？の事項について全部決めてしまいました。
外壁は図面に貼り付けて確認できたので結構イメージもつかめましたよ。

あと今日、担当の営業の方から、私の工務担当の方がやめたと聞かされました。ショック！！
他の関係筋の情報では、どうも会社の方針として日程短縮する意向があり、それに本人が対応
しきれず、やりくりが困難になり問題が多発して責任をとったようだと・・・
タマホーム、大丈夫ですよね！ちょっと心配です。

１１さん。こんばんは。仮住まいみつかったそうで、よかったですね。
タマに限らず、いまは、社員は使い捨ての様に思われてる企業が
多いので。ただ１１さんは、営業を通して次の工務担当者にきちんと
引継ぎができているかは、注意したほうがいいと思いますよ。

今日、タマを見てきました。
営業マンはそれなりで、可も無く不可は有り、と言った感じでした。
一通り説明されたことは、このスレで皆さんが言われていた通りでした。
気になるのが、追加工事とか追加料金って発生してしますのでしょうか？

えのきさん。追加でいるものとして、強制なものは、地盤調査結果による
補強工事、付帯工事費などです。あとは、こちら側から標準装備からプラス
してつけるオプション工事費などが追加料金が発生します。

とささん、有難うございます。
それと、今日営業マンに聞き忘れたのですが、
注意しないといけない、オプション扱いってあるのですかね、、？

間取りをつくる際に、9平米以下の、部屋をつくると、納戸扱いになり
オプションになってしまいます。あとユニットバスのドアの種類や、
位置変更は、高額のオプションになってしまいます。

9平米以下の部屋、おそらくマンションで言う「サービスルーム」ですね。

＞※嘘つきにならないためにも、よろしくお願いします。
・・・っつうかどこの家もそうかな〜と素直に思ってましたが。
＞だから、押入れの換気システム？屋根裏に上ってフィルター交換？って
＞疑問が発生するんじゃないでしょうか。
いや・・・実際そうやってんだからさぁ〜　築１年経ちましたけどもう３回だっけか４回だっけか脚立使って登っているのは事実やし！
案外本体の設置場所も坪数とかによって違うんですかね〜　うちは３６坪の比較的小さな家だけど・・。
＞それを２階の屋根裏に設置するんだけど、フィルターの交換が必要があるようなので
＞クローゼットの上の屋根裏に設置します。
＞枕棚の上に５０ｃｍ四方のパネルがあり、これを取れば屋根裏にアクセル出来るって事でしょう。
そそ　まさにその通りです。　クローゼットの中段があればそこに登って少しは交換（脱着）しやすいんでしょうが、そこの天井裏に本体が付くとは全く頭になくカミさんのリクエスト通りに中段をとっちゃったものだから苦難を強いられているんです。
各方々　文章の引用すみませんです。

↑その換気システムのメーカは何処ですか？
本当だとしたら間違った施工かも知れませんね。
文章で力説するより写真を公開して皆さんの意見
を聞かれたらいかがですか。

現在、契約終了です。しかし、建築後の点検保障がどうなのかな？大手のS社やD社との違いは
建築後の無料点検なのかな？金額がちがうから仕方がないと諦めないといかないのか。
今、一番心配なのが建築後１−５−１０年経過したときの自宅の状態です。

それと、最近気になって、建築後に問題になって訴訟等が起こっているサイトを探し、
いくつか大手といわれるハウスメーカーの家で建築主が問題点をインターネットで公開
しているサイトを見て、非常に参考になりました。大手と言うだけでは、１００％信用
できないな、建築会社に任せっぱなしにしないで、自分でしっかり勉強、確認していか
ないとだめだと実感できました。タマホームではどうなのでしょうか？一番気をつけな
いといけない点を知るために、どなたかそんなサイトをご存じないですか。

>319さん
換気システムのメーカーは　KYORITSU AIR TECH INC　ってとこで型式は２４ＨＥＣ１２という物です。
取説の上部には「第一種換気システム＜タマホーム向け＞」と記されてます。
間違った施工方法・・・。気になりますので。
慣れないながらもブログ公開しました（なんか写真集みたいになってしまったが・・ごめんなさい）ので見てやって下さい。
http://blog.goo.ne.jp/manzokutama/
ブログ・・初めて作りましたが結構楽しいもんですね〜。

たまちゃんさん。建築後の無料点検は、おこなわれてますよ。
うちの場合、タマキューですが、アフター点検記録簿なるものが
あって、どの部分が、どういう状態になったら、何年まで、無料で
補償されるのか、こと細かく記されています。

すでに住んでますさん、すみませんでした、ほんとうですね
屋根裏に本体があるんですね！これだとフィルター交換不便ですね。
最近のタマの施工がよくわかりました、ありがとうございます！

すでに住んでますさん。うちも気になったので、小屋束に登って、確認してきました。
やはり、1階、2階の天井に本体があって、屋根裏には換気のホースがあるだけでした。
本来は、そんなところに本体はくるはずは、ないと思うんですが、設計上の問題では
ないかと、おもいますが・・・もちろんブログにもお邪魔しましたが。普通はつけない
場所だと。

322>
写真見ました。？？？ですね。
自分はタマキューですが、気になって以前営業の方に聞いたところ
普通は廊下天井などフィルタ交換しやすい場所に設置するのでワンタッチで
フィルタは取外せますよと説明受けました。
そこに付けないといけない理由があったのかを確かめてみたいですね！

クローゼットの天井には、屋根裏点検用のとびら（フタ？）がちゃんと付いてます。

クローゼットの天井の蓋は屋根裏点検用のはずです、断熱材も蓋の
形にくり貫いて、くり貫いた部分を蓋の上に接着して蓋を開けると
そのまま天井裏につながるはずです。断熱材の設置も？？？？です。
換気についても我が家とは明らかにちがいます、天井裏を換気して
るのなら分からなくもないですが。

本体自体が室内空気を取り入れるのではなく、別で室内空気を取り入れる
ホースをつなぐような商品みたいですね。
それにしてもフィルター掃除しにくそうですね。
確かうちのはマックスとかいう商品だったような。

>324さん
＞すでに住んでますさん、すみませんでした、ほんとうですね

いやいや　わかって頂けたらホント嬉しいです。ココでウソ書いてもなんの得にもならんし。
実は、家が建つまで、タマと２４時間換気の機器の話まではしてなかったんです。正直「２４時間換気があるんだから安心ダネ！」・・位の気持ちしかなかったんです。
本来は図面の状態よりこの話題に突っ込めばよかったのですが、家が建って・・そんで引渡しの時に「本体はココにあるんでよじ登ってメンテして下さい！」ってな調子で・・・。
ココに書き込んだ理由は、フィルター清掃時（取り外し）の時に結構体をエビぞらさないといけなくて・・、だから今後タマで建てる方に据付位置によってはこんな苦労しなくてもいいんじゃないかと思い、書き込んだ次第です。
まぁおせっかいやったかもしれんけど・・。
今日　タマの工務と電話で話しました。
２４時間換気機器はメーカーや配管の通し方によって位置が違ってくるとの事。
確かに天井埋め込みエアコン？みたいなタイプもあるとの事ですがこれは１階と２階の間に設置するのが一般的らしいですが。
今後メンテの為の工夫を自分なりにちょいとしてみたいと思います。
それと・・本来の天井裏点検口はお隣の部屋のクローゼットの上にちゃんとあります。
また長々とすんません。

うちもマックス製のドライファン２４でした。商品の施工方式からして
違うみたいですね。ちなみに屋根裏収納を設けた場合、屋根裏室に点検口
があって、真横に侵入することができます。以前断熱材の強化についてカキコ
をしましたが、屋根裏部分の断熱材はあとからでも、増やすことができそうです。
ただ、床下や壁面はどうにもならないので、ご注意を。

>327
＞クローゼットの天井の蓋は屋根裏点検用のはずです、断熱材も蓋の
＞形にくり貫いて、くり貫いた部分を蓋の上に接着して蓋を開けると
＞そのまま天井裏につながるはずです。

完成したら天井裏にあがってみたい！
だれか実際入り込んだ方がいたらどんな感じか教えてください。

２階建てだとすると、四つん這いになれば下は平らな板で途中の配管とか配線とかを
かわせば各部屋の上どこでも動き回れるんでしょうか？
それともそんなに楽に動くスペースは無いのかな？

タマ建築中さん。３２５で記したとおり、今日点検口から、小屋束を１周してきましたよ。
天井裏には、断熱材が敷き詰めてあって、小屋梁をまたぐと動きまわれます。電気配線や
２４時間換気のホースをかわすと、楽に１周できます。男のロマンですね。笑。

あと、ちょと考えたのですが、このレスを参考に建築した家の展示会ができるような
サイトというか、ブログというかそういうものは、どうでしょうか？間取りや実際の
写真とか、タマの住宅展示場がパソコン上でできれば、いいなーと思います。
ここは、凝ったとか、オプション料金の挿絵とか、楽しいとおもいますが、
皆さん、どう思います？

>>333
＞とささん
面白いです！
画像掲示板だとだんだん古いデータが消えてしまうので、どなたかが管理するHPだといいですね。

３３４さん。賛同ありがとう。ただ私はパソコン初心者なんで、ホームページが作れないです。泣。
書き込みぎりぎりなんで。ただここで会話？した人がどういう家を建てられたのは、ちょと気になる
ところじゃあないでしょうか？自慢大会でもいいし、見せたがりの嬉しがりでもいいのでは、ないかと。
ただ、このレスからの限定にしたいですね。できれば、匿名やめて、ペンネームでもいいから、会話が
生きてくるような気がします。どうでしょうか？なんか変な文面になってしまいましたけど。

＞とささん
なかなか楽しそうですね♪
実現に向けてはいろいろ難しい部分もあると思いますが、力になれることが有ればお手伝いしたいです。

これから建てるつもりの者にとっても、あったらいいなぁ・・・

今日、タマに初潜入いたしました。笑
ここでいいのかな？？でも、高い買い物だしナ・・・と、色々と考えてしまいました。　説明してくださった方にも、初めてなのに結構細々聞いたりして、後で実家の母に話したところ「いきなりそんなこと聞いたの？？　そんなの後でいいじゃない〜」って言われました。
皆さんタマの決め手ってどこでした？
急いては事を仕損じる！！　納得して建てたい、かたかたなのです・・・

素敵なカキコばかりですね。

僕は、タマ初心者で昨日初めて展示場に行ったばかりなので
とても参考になります。
これからも、宜しくお願いいたします。

決め手は、わたしの場合、営業さんでしたね。建築士の資格ももっていて、
なおかつ、タマのいいところ、悪いところ、をすべてさらけだしてくれたので。
私の場合、予算的には、建売が買えるか、どうかのところだったので、同じくらい
の金額で、自由設計の注文住宅が、買えるというのはおおきかったですね。
ｐuｎｉさん。ＨＰたちあげてください。お願いします。

みんな24時間換気のフィルターって６ヶ月で交換してる？
うちは田舎で空気きれいだし、煙草吸う人もいないから
６ヶ月経ったけど、もうちょっと使ってみるべ。

>とささん
ＨＰの件　面白そうですね〜　「タマホームオーナーズの会」とかなんとかになるのでしょうか♪
自分も趣味の範囲内でＨＰを持っていますが、まぁいろいろな人がいて非常に大変な思いをした時期がありました。
でも非常に興味があります＜タマホームオーナーが集まるＨＰ！
いきなりＨＰが無理だったら最初は画像が挿入可能な掲示板にして（パスワード付きでもいいし）そんでフリーのwebスペースを書庫代わりに利用して掲示板に投稿された画像や文章を貼り付けていくって方法もありますしね〜。
すでに住んでいる人たちの情報交換、そしてこれから建てようという人たちへの専用のアドバイスの場！
こちらもお手伝いができる事があれば参加してみたいですネ！

「タマホームオーナーズの会」というか・・・タマホームオーナーでなくても良いのですが、そのようなところは作っております。

タマホーム同盟　http://house.kakera.main.jp/

投稿も出来ます。よろしければ登録してやってくださいませ・・。

何だか宣伝しちゃったぁ（照）って感じでドキドキしております（笑）。

はじめまして。

魔法瓶浴槽を採用されたみなさん、教えてください。
教えていただきたいことは、浴槽の形状です。

タマホームによると、現在採用できるルームサイズは１６２０のみのようです。
ＴＯＴＯのカタログを見ると、１６２０の標準浴槽はＤ形（幅広のタイプ）です。
一方、タマホームの担当さんが言うには、Ｉ形（細長いタイプ）です。
発売されたばかりなので、担当さんは前機種と混同しているのかなと推測しているのですが…。
（もしかして、タマホーム仕様があるのかな…）

よろしくお願いいたします。

P.S.２／８の日経新聞によると、ルキナの新製品がサーモバスライト（魔法瓶浴槽ライトと同様のもの）をオプションで採用したとのことです。
　　ＩＮＡＸなら３種類の浴槽サイズを選択できるのに…。

↑
あれ？
うちも魔法瓶浴槽にしましたが1818っちゅうサイズだったと思います。
風呂を選ぶ時にメーカー別でサイズの注意は特に言われなかったです。
先に間取り決めてますからここでサイズ変わっちゃ面白くないですよね。

うちもいよいよ着工です。
ブログを立ち上げようか検討中です。

＞ｐuｎｉさん。ＨＰたちあげてください。お願いします。

とささん
ご自分で提案なさったのだから、僕は出来ないとか初心者だから、とにげないで
いろんな方に聞いてご自分で立ち上げた方がすてきですよ。
安易に人に頼むのはどうかかと思います？
何かあった場合すべての責任はＨＰの管理人に行きますから。

＞とささん

ＨＰの立ち上げは別にかまいませんよ♪
今もすでに立ち上げているので、そこから発展させる形にすればよいだけですので。

タマホームで建てる家　http://plaza.rakuten.co.jp/punihome/

ただ、写真や情報をぽんと投げられて、「あとはまとめてくれ」と言われると困りますので、
どういう情報を載っけるかのテンプレートを作ってはどうでしょうか？

・タマホームに決めたポイント
・タマホームで実際に建てて良かった点
・タマホームで実際に建てて悪かった点
・間取り図
・間取りの工夫点やこだわった点
・外観写真
・外観の工夫点やこだわった点
・取り入れたオプション（価格や写真もあれば）
・設備（トイレ・キッチンなど）を何にしたか・またその決定理由

あまり考えずに数項目上げてみましたので足りない項目いらない項目があると思いますが、
今からタマホームで建てようとしている人が知りたい項目を追加していけば良いと思います。

項目さえ出そろっていれば、私はＨＰにＵＰするだけですので、そこまで労力はかかりません。
後は情報を提供してくれる人さえいれば、すごく役に立つ情報になると思います♪

初めて書き込みます。
いつもこちらを参考にさせていただいてます。

我が家もタマホームで建築中です。

1月14日地鎮祭2月4日上棟3月20日には工事が終わる予定です．こんなに早くて大丈夫？って不安がないでもありません。

こちらを参考にして断熱材は「愛」のものに変更してもらいました。うちの場合建坪44坪で＋22000円でした。
あと、昨日24時間喚起について確認したら1階と2階のホールの天井につくとのことでした。

クロス配線の打ち合わせが昨日でした。もう注意しなきゃいけないところがないかドキドキしてます。

こんにちは、ほのぼのしていいレスになってきてますねー。
とささん、ホームページがんばって作られたらどうですか？
ＰＵＮＩさんのホームページみたいにきれいなつくりには最初からできないでしょうけど
みなさんから意見聞いて発展するのもいいでしょうし。
僕はここまで書いて申し訳ないですが、自宅がネット回線がないので、会社からちょっと
書き込みしてますので、難しい状態です。人任せで申し訳ありません。


ＰＵＮＩさん、毎日、お邪魔させていただいてますよー、コメントは入れたことはありませんが(笑）

>>ｐｕｎｉさん、とささん
ｐｕｎｉさんがＨＰやってくれるというのなら、それで良いのではないでしょうか。
とささんが今からホームページを作るのを勉強するのも良いですが、それがネックになって
実現できないほうが私は悲しいです。
というか、実現をすごく楽しみにしています。
ｐｕｎｉさんがＨＰを作り、とささんや周りの人がアイデアを出したり情報を整理したりと、
１人にまかせるのではなく作業を適材適所分担すればよいと思います。
アイデアだけで終わらずにぜひとも実現させて欲しいです。

営業サンも一人の人・・・とささんは、営業サンで決められたそうですが昨日対応してくれた方には正直お願いしたくないのが本音です。　押しが強すぎて苦手なタイプの方でした。
しかし・・・担当サンって変更可能だよね・・・と安易な気持ちで、アンケート書いちゃいました。苦笑
タマにお願いすることはほぼ決まっているものの、任せられる営業さんでないと嫌だし・・・。　あぁ〜アンケート書いたことちょっと後悔です。

すみません　独り言です・・・。

いろいろ、反響がありましたねー。実は我が家のネットは、ケーブルのＨＰがたちあげれない
契約なのです。安いやつなので、使い放題２５００円のプランなもんで。プランを変更すれば
できない事もないのですが、ＨＰがたちあがるまで、何ヶ月もかかりそうなんで、他の賛同した
方にお願いしたかったのです。ｐｕｎｉさんが、つくっている金魚屋をみてるので、バージョン
アップさせてもらえたらと思ってお願いした、次第です。

>>350
うちも営業さんは１回変えてもらってます。
そういう事はよくあることなのか支店長さんに電話すると理由も聞かれず「いいですよ」とあっさり変えてくれました。
最後まで付き合うことになるのでダメな人なら変えてもらったほうがいいでしょうね。

puniサン。タマホーム住宅展示場みたいな題名からはいっていければいいんじゃないでしょうか？
そこから細分化して、小項目に書き込めれば、と。人まかせですいません。

＞おじょう☆さん
「断熱材は「愛」のものに変更してもらいました。」
「うちの場合建坪44坪で＋22000円でした。」

私もpuniさんの書き込みを見て問い合わせたところ、
４５坪で断熱材変更が２８万ぐらいのアップになって保留中です。
いくら断熱材を仕入れる先が違ったとしても、＋22000円と＋２８万円じゃ差がありすぎます。
私は愛知県ですが、おじょう☆さんはどこでしょうか？
差し当たり無ければ地域だけでもお願いします。

>>とささん

ｐｕｎｉさんは小項目の基本を有る程度決めておいた方がよいのでは？
とおっしゃってるんだと思います。
そうしないと、各人が好き勝手なことを書いていたら後から見る人が知りたい情報を見にくいページになってしまいそうです。

私としてはｐｕｎｉさんが考えた項目にプラスして

・タマホームに決めたポイント
・タマホームで実際に建てて良かった点
・タマホームで実際に建てて悪かった点
・間取り図
・間取りの工夫点やこだわった点
・外観写真
・外観の工夫点やこだわった点
・取り入れたオプション（価格や写真もあれば）
・設備（トイレ・キッチンなど）を何にしたか・またその決定理由
追加
・契約年月日（契約の時期によって仕様などが変わってくるため）
・地域（地域により仕様が異なることがあるため）
・最終的な値段（これは教えたくない人がいそうですが一番知りたい情報かと思います）
・内観の写真
・設備の写真
・すんでみての感想
・こうしておけばよかったと思うこと
・今後タマホームで家を建てようと思っている人にひとこと

を追加したらどうかと思います。
すべてに絶対答えなければならないわけでなく、書きたい部分のみとすると良いかも知れません。

いま住宅新築を考えている初心者です。
タマホームの構造の話です。
先日、完成＆構造見学会にいってきました。
構造の物件については玄関部分からしか見学できず、すべては見れなかったのですが、気になる点がありました。
筋交いが入っている部分があったのですが、間柱と交差する部分で筋交いが切断されていて、間柱が優先させて取り付けられていたのです。
そのときはあまり自信がなくて聞けなかったのですが、「筋交いと間柱は筋交いが優先される」というのを住宅関係の本で見て不思議に思った次第です。
この点について、もし知っている方がいれば教えてください。よろしくお願いします。
ちなみに、住友林業の構造見学会にいったら筋交いが一本もなく、二階建てなんですが通し柱もありませんでした。
聞いてみると、「独自の工法により強度はしっかり確保されている」とのこと。
またいろいろ回って比較してみたいと思います。

↑
住友林業は木ずれパネルという格子型の外壁材を使って強度を出しているはずです。
斜めの格子がいっぱいあるので建築中に「あ、住友林業だ」とすぐに分かる構造ですよね。
でも通し柱が無いとは知りませんでした。

むらたさん。いいですね。それだけ、情報があると、今後建てる人の、参考に
すごくなると思います。皆さんの詳細も覗いてみたい。悪趣味かな？勉強の意味
ですけど。自分のこんなとこ見てくれ、みたいなのがちょといいかな。あと、
家族構成とか、趣味の欄があれば、間取りに、なるほどーが生まれるかなと思います。

>>356・どすこいさん
典型的な木軸工法の場合、もちろん筋交いが優先されるのですが、タマホームではパネル（構造用合板？MDF？）を張って強度を出しますので柱の方を優先しているのだと思われます。
でもひょっとしてチョンボかもしれないし（笑）、営業さんにでも確認してみるといいですよ。

>>344 たまに住むことになりましたさん

>あれ？
>うちも魔法瓶浴槽にしましたが1818っちゅうサイズだったと思います。
>風呂を選ぶ時にメーカー別でサイズの注意は特に言われなかったです。

　あれれ？ ですね…。
　やっぱり地域によって仕入れ方が違うんですね、きっと。

>先に間取り決めてますからここでサイズ変わっちゃ面白くないですよね。

　そうなんです。本当にＩ形浴槽しか選択できないなら、
　１８１８に戻すことも考えなくては…。
　間取りを若干犠牲にして１６２０を採用しても、
　Ｉ形浴槽では洗い場が広くなるだけなので、面積がもったいないなぁ、と。
　（せっかく１６２０なら、広い浴槽にのんびりつかりたい…）

>うちもいよいよ着工です。
>ブログを立ち上げようか検討中です。

　たのしみですね！

>>360 ひろさん

>魔法瓶浴槽、1620になると私も言われました。

　やはり、同じ制限がある地域もあるのですね。

>同じ1.25坪でも上のグレードのフローリアは1721。
>浴槽はライトより縦8cm横1cm大きいですね。
>私は大柄なんで大きな浴槽に魅かれます。
>まだ設備の打ち合せはしていませんが、設置可能であれば予算の許す範囲で追金してでも1721にしたいです。設計上無理なら諦めますが…。

　フローピアだと断熱性も広さも、格段に快適そうですね。
　でも何十万かかかりそうですね…。

　ちなみに、１８１８への変更費用をたずねたところ、１６１６の定価なみの追い金を提示されました…。
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↑すみません、下線がずれてました

「ちなみに、『１８１８』への変更費用をたずねたところ、『１６１６』の定価なみの追い金を提示されました…。」

突然にすみません。私もタマさんで検討したのですが、タマさんの営業ってダメです。社員教育も出来てない人に仕事をさせている事自体、会社の姿勢が想像出来ます。
確かに安いですが（瑕疵担保があるにしても）建てたその後にトラブりそうで私は嫌です。
希望を出せば追い金の話か、無理の一点張り。結局言われた通りの家にしない客が悪い様ですよ。
営業の質をみれば、ある程度判断がつきます。それとも、たまたま担当が悪かったのでしょうか？前向きに検討されている皆さんが羨ましいです。
家を建てるならプランを削ってでも他メーカーにします。

尾張さん
私も先日、初めてタマに行ってうまの合わない営業サンだったため悩みました。　しかし、一人の営業さんへの印象だけで判断を下してしまうのは・・・と思い直しました。　社員教育を同じように受けても、人によってやはり出来の善し悪しはあると思います。　ですから、私はもう一度別の人と話してみようと思いました。
タマの営業さんをダメと言い切るには、あまりにも尾張さん早すぎませんか？？　それに、実際に営業さんの人柄でタマに決められた方にも失礼では・・・？

たまに住むことになりましたさん
↑を読んで頂ければ、もうお分かりだと思いますが・・・吹っ切れました。　次の人いってみます！！笑
前向きな思考に転換完了です！！！

＞尾張さん
私は他のＨＭとも同時比較してきましたが、私の場合、タマの営業さんがダントツによかったですよ♪
ただ、タマは急成長していて営業さんもどんどん新しい人を入れているので、
当たりはずれはかなり大きいのだと思います。

＞希望を出せば追い金の話か、無理の一点張り

標準仕様からはずれれば追い金がかかるのは当たり前ですが、無理と言われるのは納得できませんね。
その営業は確実に質が悪いと思います。
うちの営業さんは私の無理難題にもいろいろアイデアを出してくれたり、対応をしてくれました。
最初に行ってから契約まで１０ヶ月以上もかけたのに、その間も面倒くさがることなく、
ずっと誠実な対応でした。（もちろん契約後も誠実な対応をしてもらっています）
タマでも頑張っている営業さんもいますので、こういう営業さんがいるということも知っておいてください♪

＞とささん、むらたさん

項目もある程度でましたので、とりあえず１人分作ってみましょうか？
ただ、だれも参加してくれなかったら悲しいかも（笑）
まずは先陣をきるかたちで、とささんの家で作ってみてもいいでしょうか？
その場合のやりとりをこの掲示板で行うのは不適当だと思いますので、
gomi@kingyo-shop.jp までメールでお願いします。

今のところの書いた方がよい項目（随時追加希望受付中）
・契約年月日（契約の時期によって仕様などが変わってくるため）
・地域（地域により仕様が異なることがあるため）
・家族構成
・趣味
・最終的な値段（これは教えたくない人がいそうですが一番知りたい情報かと思います）
・タマホームに決めたポイント
・タマホームで実際に建てて良かった点
・タマホームで実際に建てて悪かった点
・間取り図
・間取りの工夫点やこだわった点
・外観写真
・外観の工夫点やこだわった点
・取り入れたオプション（価格や写真もあれば）
・設備（トイレ・キッチンなど）を何にしたか・またその決定理由
・内観の写真
・設備の写真
・すんでみての感想
・こうしておけばよかったと思うこと
・今後タマホームで家を建てようと思っている人にひとこと

>>タマホームで間取り作成中さん、ひろさん
お風呂のサイズが地域で違うのかもしれませんが、少し不安になってきました（笑）
「これは勘違いでしたので追加料金ください」
って話になっては困るのでうちも今一度確認しておきます。

>>かたかたさん
うちも営業さんを変えてもらう電話をするべきかタマを外すべきか・・なんて結構悩みました。
で、結局ドキドキしながら電話したらば・・・
あっさり「いいですよー」って。

タマの営業の態度が悪かったって方が結構書き込んでいらっしゃいますが、私も最初は同じような気持ちでした。
本気でタマを検討されるのであれば営業さんを変更してもらってみれば？
それで同じような営業さんが来るようならばダメな会社と判断されても仕方ないと思いますが。
人間同士の付き合いなので性格の合う合わないがあるかと。。。

私も最初行ったタマの展示場で当った営業さんが質問にも的外れな答えが返ってくるしでどうも合わなくて、
どうしようかなって思ってたところ、新しく展示場が近くに建ったので、
そちらに行き、新しい担当さんになりました。
先の営業さんに、初めに展示場で案内したものが担当になるんです等色々言われましたが、
結局、新しい担当さんについてもらいました〜。
、

>>ｐｕｎｉさん・とささん

凄く楽しみにしていますのでがんばってください。
私も家が建ったら協力させて頂きます。
他の方もできればどんどん協力してあげてください。

>タマ計画中さん

うちは大阪です。
確かに値段違いすぎますよね。

私は「断熱材の仕様を”愛”に変えたらいくらになりますか？」と聞いての返事でした。
明日工務さんが来るので、どことどこが変わるのかちゃんと確認しなおします。
この値段じゃ全部かわるんじゃないのかしら。心配になってきました。時間的にもぎりぎりの変更だったし。

＞puniさん
ＨＰ楽しみです。参加したい！です。

＞４５坪で断熱材変更が２８万ぐらいのアップになって保留中です。

45坪で28万円アップは高いのでは？

うちは、東海地区で建てますが(１階床面積　約40坪、２階床面積　約19坪)
床60mm　　　　約85千円アップ
壁・天井100mm　約95千円アップ
です。

ちなみにうちも断熱材をロックウールからグラスウールに変更しましたが３９坪で１０万くらいでしたよ。

＞おじょう☆さん
レス、ありがとうございます。
私ももう一度「愛」仕様で、と聞いてみます。

＞おたまさん
了解です。
これ、断熱材は床：カネライト、壁天井：ロックウールなのでしょうか？

＞たまに住むことになりましたさん
もしかして皆さん、グラスウールに変更の値段なのでしょうか？

私は床はカネライトであることは確認済みですが…。

＞タマ計画中さん

「愛」の仕様がロックウールではなくグラスウールのためではないでしょうか？

私は「愛」仕様ではなく、断熱材を厚くすることだけで頼みました。
奈良県・４５坪
床カネライト　　３０ｍｍ→６０ｍｍ
壁ロックウール　５５ｍｍ→７５ｍｍ
天井ロックウール７５ｍｍ→１００ｍｍ
で、１１０，０００円です。
確認したところ、これは標準仕様ではなく特殊な仕入れになるため、地方や支店によってその仕入れ先が違うため、値段が異なってくるようです。

質問です。
なぜロックウールからわざわざグラスウールに変更するのでしょうか？
私のつたない知識ではロックウールの方が性能が高いように思ったのですが。

>376さん
私も気になって営業さんに聞いたところ「高性能グラスウールですから・・」と言われました。。
普通のグラスウールとはそんなに違うものなのでしょうかね？

高性能グラスウールというのを初めて聞いたので調べてみました。
どうやらロックウールよりも断熱性能が高いようですね。

http://www.glass-fiber.net/dannetutaiketu/2.html

教えてください
昨年の１２月末、タマと契約しました。ところで昨年先輩方のレスの中でタマでは、４．５畳あると部屋と見なし
コンセント、クローゼット等標準でつくとありましたが、そのことについて。まだ担当と話をしていませんでした
が、実際のところどうなんでしょう。ちなみに質問のところは、納戸で１０㎡です。早く聞くべきでした。担当と
はなす前に是非教えてください。

タマホームは標準で建てないとメリットがなくなりますよ！
最初にもどってよく考えてみて、なぜタマホームを選んだのか。
みなさん舞い上がってますよ、落ち着いて！落ち着いて！

高性能グラスウールとひとくくりにしないで、何Ｋのグラスウールか聞いておいた方が良いですよ。
それにより充填厚さを考えてください。