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大丈夫かもしれない。
だけど、今後数十年のうちにダメになることもあるかもしれない。
少なくとも、ダメになる確率は他のマンションに比べてかなり高いことはハザードマップで示されてるよ。
千葉駅から東京寄りなんて全部言えるんじゃ?
千葉で買うなってこと?
誰も、千葉で買うなとは
言ってませんよ。
何処でも大地震きたらアウトです。
自然震災には適わないので。
液状化は怖いね。
いくら免震構造で、丈夫につくってある建物でも土地が沈んでしまったら意味ないもんね。
いくら何でもグラブルだって、杭くらいあるでしょう.....
>側方流動(そくほうりゅうどう、lateral flow)とは、地盤流動現象の1つで、傾斜や段差のある地形で液状化現象が起きた際にいわゆる泥水状に液状化した地盤が水平方向に移動する現象をいう。
>側方流動には大きく分けて2つのタイプがある。1つは、地表面が1~2%程度のゆるい勾配になっており、地中部には液状化層が存在するものである。この場合、地盤が傾斜に沿って移動することとなる。もう1つは、護岸などに見られるタイプで、地震の揺れおよび地盤の液状化で護岸などが移動することで、後背の地盤が側方流動を引き起こすものである。
>このような側方流動が発生した場合、地中構造物に多大な影響を与える。例えば、杭基礎であれば、側方流動が発生することにより杭は地盤から水平方向にせん断や曲げの力を受けることとなる。
>この地盤からの力が杭の耐力を超過し、杭のせん断破壊等を起こす。このため、杭基礎は上部構造物を支える事ができなくなり、場合によっては構造物の転倒などを引き起こすことにつながっていく。
「杭」があるからといって、安心できるものではありません。
もともと、そういったリスクを避けるほうが無難です。
悲惨なマンションについて語るスレであって、地震ヲタがコピペして知ったかするためのスレではない
悲惨なマンションに関連することだったので、ヲタではありませんがコピペしましたが、それがなにか?
悲惨な方は>>646で文句なしだろうけど、ファミリーでお得なのはこんな条件だと思う。
・最多価格帯 2,750万円以下
・毎日利用する施設が徒歩5分以内(駅、小・中学校、スーパー、公園 など)
・たまに利用する施設が自転車5分以内(内科・小児科、歯科、図書館、役所、外食 など)
→消防署、警察署(交番)なんかは近すぎると煩いけどこの位の距離にあると安心かも
・ドアtoドアで都心主要駅50分以内(東京、大手町、品川、日本橋 など)
・電線地中化、広い歩道、高圧線なし(眺望面からも)、目の前に壁になる建物がない
平均よりちょっと良いサラリーマン(550万~)が求めている物件ってこんな感じじゃないかな。
都心主要駅50分は遠いという人もいるだろうけどこの価格帯だからどこかで妥協はしないとね。
都内まで1時間かけて通勤している人って少なくないしね。
あっ、あと最低80㎡は欲しいね。
四街道とか市原でしかない値段だw
逆に言えばユトリが
>・毎日利用する施設が徒歩5分以内(駅、小・中学校、スーパー、公園 など)
>・たまに利用する施設が自転車5分以内(内科・小児科、歯科、図書館、役所、外食 など)
ならお得ってことだな。
グラホがお得?馬くさいの平気なんですね。
駅近だけど駅前がっかり、すぐ目の前オートレース、そして線路と高速道路はさんだ向こう側にお馬さん、そして売主逝っちゃったから、あの特価が出た。
でもとにかく、アウトレット後のあの物件がお得だったというのは、ほとんどの皆さんが認めている事実。
建物の感度も良いし。
同じように建物が良い、またはもっと良いのは四街道の物件。
東京までの距離だけが問題か。
あそこがバーゲンしたらお買得
グラホはアウトレット価格で激安だったにもかかわらず、中古が買値以上で売れるからお得物件。
ただ安けりゃ売れるのならユトリみたいに売れ残ったりしないし、中古価格が大暴落することもない。
南船橋の駅は馬臭い。
でもIKEAに行くと臭わない。
駅北側がやばいのでは?
お得(キャピタルゲインあり)だった物件
・グランドホライズン(南船橋)
・エストリオ(印旛日本医大)
お得と思われる物件
・ライオンズ稲毛レジデンス(稲毛)
惜しい物件
・パークハウスプレシアタワー(船橋)
期待外れだった物件
・千葉セントラルタワー(千葉)
・プラウド新浦安(新浦安)
悲惨な物件
・クリオ船橋南(南船橋)
・グランスイートブルー(千葉みなと)
・シャリエ市川(本八幡)
・プラーサ・ヴェール(四街道)
・ユトリシア(実籾)
悲惨な荒らし
>>646 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/132862/res/646
一般的サラリーマン家族向けお得物件の条件
>>661 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/132862/res/661
千葉県ハザードマップ
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/jsn/map_j...
大抵は海から陸に風が流れるから、駅北の方が臭いね
シャリエは竣工前完売で悲惨から一抜けかな。
さっき検討板を見たら荒らしが完全におちょくられてたし。
竣工前完売物件は内覧会でこんなはずではなかったというのがあるけどね。
クリアヴィスタなんかがその代表。
ただ期待値が高すぎただけで悲惨というのとは違うけどね。
最後に、お得物件を研究してみたが共通点はなし…。
要は自分の気に入った物件を買えってことなんだよね。千葉県じゃ投資用にならないんだし。
グランドホライゾン・トーキョーベイ
http://sutekicookan.com/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9B%...
エストリオいには野
http://sutekicookan.com/%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AA%...
うちのマンションWikiも誰か整備してくれないかなぁ…。
千葉ニュータウンの広報部長って、千葉ニュータウンを散々荒らしたあとシャリエに行ったんだね。
千葉ニュータウンはお得物件参上って感じで中古値段も上がってるらしいし、
シャリエは見事な市川ブランドで完売!
シャリエ広報部長としてやってくれました!
次のターゲットはどこだろう。
ターゲットになったとこはラッキーかもよ。
>676
広報部長って、
街自慢する人や
争わせたいがためのフリを書く人じゃなくて
その街を叩いて叩いて荒らしてた結果、街が注目されて名が広まるってことなんですね。
千葉ニュータウンを叩いてた人が、千葉ニュータウン広報部長って、
あそこの住民さん達もなんかユーモアがあって良いですね。
目立たない街にもきてください。
木更津広報部長さんの登場待ってます。
シャリエ市川だって、ほんとに「正解」だったのかな?
ネガでも、散々言われてたように実際住んだら相当不便だと思うぞ。
売れれば、ネガ=悪 ってのはちょっと違うと思うな。
同じネタでネガ連発するから悪になる。それだけの事だよ。何事も良識って大事だよ。
シャリエの場合は内容ではなくて、完売した後も粘着している姿が哀れなだけなんじゃない。
実際そこが正解だったか失敗だったかは5年、10年住まないと分からないものだろうし。
千葉ニューは広報部長さんのおかげで知名度があがったようです。
前なら千葉ニュー何?
どこにあるの?
という状態だったのが、バッシングバッシングされるうちに
店舗がみんな世界最大級とか日本最大級とか北総最大級とかネーミングされてるらしいじゃん、一度行ってみるかとなって、来ればディスカウントばかりで安いからリピートしてくれて、今では車車でたくさんの買い物客であふれてます。
ありがたいことです。広報部長さんに感謝
エストリオってグラホと違って聞いたことなかったけど千葉ニューだったんだ。
失礼だけど千葉ニューでお得物件とは意外。
ちなみに今の大穴物件てどこだと思う?
エストリオは売り出し時は村だったのが市になったので
村の分安かったから。村ではあったけど
戸建てはみんな一流HMが広い敷地に大きな家建ててバリアフリー、電線地中化の立派で綺麗な街で大体5000万を上下しても人気があった。そういう街だからマンションは人気なくて安く買えたのが
アクセス特急停車駅になったりして
人気がでた
>同じネタでネガ連発するから悪になる。それだけの事だよ。何事も良識って大事だよ。
ネガ連発だろうが、実際に、それを読んだひとがどう捉えるからは自由だけど、真実ならば受け入れるしかないんじゃないのかなぁ?
「良識」と「真実」のどちらかが優先されるのかな。
千葉ニュータウンね。
都心勤務だと、守谷や勝田台と同格かそれ以下でしょ。
JRだと、取手とか四街道とか五井、土気らへん。
地価が安いから戸建も広い。
そんな土地がたくさん余っている場所であえてマンション。
うーん、駅周辺の環境がよいからなのかな。
まあ、安いからいいのか。
お得ってこともないだろ。
価値相応か、もうょい安くてもいいのかもよ。
エストリオやセンティスは、堂々の残念物件。
サンクタスまで待てば安くてよりロケーションが良かったのに。
買った本人にしかわからないけれど
かなり差益はでているようだよ。
684はチバニューのスレにもいたよね
案外知られてないんだね。
千葉ニュータウンって、都心通勤者には案外便利だよ。
北総線が都営浅草線に繋がってて、乗り換えなしで新橋まで出てこれる。
ま、あんまり使わないけど、羽田空港・成田空港にもいきやすいしね。
都心から遠いことは間違いないけど、買い物に不便する事はないし価格は安いから悪い選択にはならないと思うよ。
千葉ニューからの都心への車へのアクセスは?
あと、横浜あたりまで車で行けるの⁇
>千葉ニューからの都心への車へのアクセスは?
知りません。自分で調べてみて下さい。
まあシャリエの今後に期待。
グラブルは眺望が売りのマンションで千葉が近く東京まで乗り換え無し。
船橋市のような路地渋滞も坂も無く安心して住める。
さらに千葉の湾岸埋め立て地は地震危険地域がほとんどなのに、千葉みなとは若干危険程度で安心。
というポジが書かれていました。
そう。ポジも伝えなきゃ。
横浜行けるよ。うちはよく行く。千葉北インター乗って湾岸走れば1時間半以内。
高速のればすぐ。このすぐという感覚は千葉ニュー人の物差しでね。
うちは車好きだから結構都内も車で行くけどアクトクできたら電車でも行く
>グラブルは眺望が売りのマンションで千葉が近く東京まで乗り換え無し。
でも、東京駅での乗り換えに手間取るし、通勤利便だけを考えれば千葉ニュータウンのほうがまだマシだね。
それに、眺望が売り??
コンビナート眺望で「売り」にするのはかなり乱暴なんじゃないの。
のらないでくださいね。千葉ニュータウン住人はこんなこと言いませんよ。
自分の街LOVEな人の集まりなだけですからね
>千葉の湾岸埋め立て地は地震危険地域がほとんどなのに、千葉みなとは若干危険程度で安心。
嘘つけ。ハザードマップで、「ちゃんと」液状化危険地域に指定されてるよ。
危険地域でも地盤をしっかり固めてから数年経過しててほぼ安全って聞いたけど。
マンションの杭もぶっといよね。
南船橋のマンションに住んでますが工場の煙の匂いとバイク音うるさい。
それ以外は問題なしっ。
南船橋に工場なんてありませんが?
もちろん煙突も煙もありません。
あるのは冷凍倉庫とオートだけですよ。
でも臭いのは確か。
なんの臭いだろう。
あと南船橋に限らず、緑が無さ過ぎ。
まあ、同じ事実に対しても、人それぞれで捉え方は違いますからね。
例えば、おじいちゃんからお年玉を5000円もらった子に対しても、5000も貰えて良かったねと思う人と、5000円しか貰えなかったんだという人が別れます。
これは、自分の中の経験則に当てはめてから判断しているわけですから、世間一般にいう感覚、すなわち常識とは大多数の人の経験則に当てはめると同じ様な判断になることをいうのです。
で、千葉ニュータウンは都心への勤務に便利かどうか?
残念ながら都心に勤務する人の大多数は千葉ニュータウンよりも通勤利便性の良い場所に住んでいますから、今より不便になると感じる人が殆どなんです。
掲示板は主観を書いても問題ありませんが、一般論から離れた意見を当然のように書いたら荒れますよね。
ちなみに、千葉ニュータウンから千葉北は、一般的にすごく遠いと認識される距離です。
都心のベッドタウンエリアでは、高速道路がここまで遠いエリアを探すのが難しいくらいなので。
市場の評価は出てるんだから反論するだけ笑われますよ。
不人気、不便、ニュータウン病発症間近、財政難確定の地域。
最近グラホラ褒められてたと思ったら過去のアンチが甦ったようだ。
現行の悲惨物件購入者の成り済ましかもしれないが。
どの物件にも言えるが事実突き付けてぶった切るならまだしも、嘘ついてまでネガ情報撒き散らすのはありえない事だと思う。
まぁ財政を気にしていたら千葉県には住めないね。
47都道府県のうち千葉県だけが「貯金」ゼロなんだから。
千葉市ですら09年度は、「実質公債費比率」(=財政に対する借金返済の割合ね)が21.1%と
堂々の政令市ワースト1だしね。
要は全国レベルで見ると千葉県全体が財政難なんだよね。
実際は財政を気にして住む人はかなりのニッチ。
自分好みの環境と住まいに出してもよい金額と実際の懐具合に合わせて住む人がほとんど。
同じ年収600万でも湾岸で月11万のローンの人もいれば千葉ニューで7万の人もいるし。
ひとつ言えるのは広報部長(使ってみた!)の演説は飽きたし何の価値もない。
それと一番悲惨なのは荒らさずにはいられない荒らしの連中の今のリアルな現状かな。
彼らに何があったのかは知らないけど。
実際に需要のボリュームゾーンは湾岸エリアなんだからそっちの建設的な話をした方が有益だと思うよ。
荒らし連中には手の届かない物件ばかりで荒らし様もないのかも知れないけどね。
荒らしには千葉ニューがお似合いだよ。広報部長には吹いたわ。座布団一枚~♪
荒らす連中は、NZ地震で脚切断のサッカー青年に下記のようなインタビューをし実際に録画を
放送したフジテレビ並の感覚か…。
Q 足を切断するというのは、あなた自身はその時はもう覚悟はされてたんですかぁ?
A そうですね。。。大体してましたね。
Q ああそうですかぁ~。 今ねぇ、自分の体が目の前にあるわけですけどねぇ?
A あ、はい
Q これまで。ねぇ??スポーツも色々出来てた訳ですよねぇ?
A うーーん。。そうスね。・・・ まぁ、あまりまだなんも考えれてないんですけど。
Q そうですかぁ。
さらに夕方のニュースでは「右足切断男性明日帰国」というテロップだし。
相手のことを思いやる心が決定的に欠如しちゃっているんだろうな。
それとも確信的な愉快犯か。どっちにしても最低だな。
荒らしが千葉ニュータウンに手がでるのかな?
いくら物件価格がやすくても
高額運賃いれたら
湾岸並みの出費が毎月必要。
なんのフリ?
スレタイ戻すと
津田沼南口が3500〜4000万くらいが最多価格帯ならお得物件になるだろう。
シャリエ グラホラ 千葉ニュー などをいつまでもグチャグチャいう話題より、○駅の○○物件がの残り○件で家具付き○円引きだって!
というような素敵なお得情報求めます!
今値引き交渉可能そうで良さそうなところだったら津田沼のアイディーコートは?
たぶんあそこあと数戸でしょ。3月入居だから今が本当に駆け込みどきでしょ!!
津田沼9分は十分魅力だけど東向きだったり個人的には外観いまいちな所あるけどお買い得になってそうな気がするなぁ、もともと安いし。
狭さはタブーだよ、総武線で徒歩圏で安いところはしょうがないから。
おお!711さんありがとうございます。こういう情報を求めております(^O^)
早速スレ確認したところ、津田沼徒歩10分以内で70平米3000万位なら安いですね~
快速停車駅では市川はまったく予算合わないので、船橋、津田沼で考えるとやはりちょっと狭いのが我慢どころではありますね…
四天王とかあんのかw
ある意味宣伝効果バッチリw
>713
船橋のダイワハウチュは前に見たよ。
リーマン前に資材調達してるみたいだからなかなか良い造りだったがちと狭いのと高かった。
もし値引きされるんだったら良いが大手は体力あるから売り急がず値引きも応じ無いイメージがある。
じっさいここも建ててから半年以上売るの待ってたらしいし余裕なんだろうね。
ダイワいいですね。
プレミスト稲毛海岸は駅近だし期待感あります。ただ高そう…隣のサンクタスも高いし。
稲毛海岸はプラウドもプラウドらしからぬ安価でどうなるか楽しみです。
プラウドシティー稲毛海岸が予想以上の低価格で出してきましたね。
http://www.proud-web.jp/inagekaigan/
80㎡2600万~
100㎡(南東角4LDK)3400万~
戸建ゾーンと商業ゾーンが分かれてて眺望も確保され、買い物も便利。
いろんなところに全く同じ文面で…
あなた何者??
掲示板だから、いろんな
人達いますよ。
営業かよその営業でしょ
こんなに書き込みされるとかえって印象悪いしネガされちゃうよ。すでにネガでてる
当たり前のこと書き込んだら
営業と勘違いされた…
どこの板も
いろんな人いるのに
ま、どうでもイイけど。
色んな版に一斉に書くからでしょ?
ここの版だけにしとけばいーのに他の物件の検討版で書くのは営業と勘違いされて当然ですよ。
同意。無関係の物件についてアチコチ書き込みするなんて
贔屓の引き倒し
719でカミングアウトすればよかったのに他人装うから
東洋経済の特集にお得な駅がのっていました。
千葉は赤羽に続いて津田沼が首都圏第2位でランクイン。
利便性に比べて物件価格がそれほどでもないのでお薦めだそうです。
クリオ船橋南は本当に悲惨ですね。
今日久々目の前通ったら堂々とセンターから宣伝広告してた。
あれは住民からしてみれば人呼ぶとき、船橋競馬場前駅で降りてラブホに囲まれあの売り出しのタレ幕は厳しいだろう。
せめて垂れ幕は外せばいいのに。
電車やホームからもよく見えますね、あの垂れ幕。
見栄をはらずにHPで宣伝すればいいのに。
新浦安の凛区も、3割近くの住民は最期の投げ売り価格(1000万以上値引き)で購入してるそうなんで、豪華設備や仕様の高さを鑑みると、デベ的には大失敗物件でも、後期購入者にはなかなかお買い得物件だったと記憶してる。高層階など条件の良い部屋ほど売れ残っていたし。
グラホは、自分も購入検討したけど、あの立地、騒音、渋滞が生活する上ではあり得ないと思った。
もち、売却益狙いなら有りだったけど。
まあ、以上二物件は過去の話だけど、新浦安のパームコートは、野村が凛区の反省を生かし、かつ、土地の取得価格も安かったんで、なかなか良心的な価格帯で売れ行きも好調のようだね。そもそも新浦安は駅近にはもう
土地が無いから駅遠は当たり前だし、逆にその分、位置的に東京タワーなど湾岸眺望も楽しめる。また、
新浦安では、凛区とこのマンションしか提供しないシャトルバスサービスもあるし。
通勤経路上、新木場乗り換え、それでいて職場まで1時間しか考えられないので他路線の物件、京葉線でも南船橋以南は全く知識ゼロであしからず。
そのシャトルバスは管理費から?
東洋経済に答えが書いてあるよ。
悲惨エントリーはTX沿線だな。例えば『ヒューマンスクエア グランロマーニャ』。
・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩18分
・区画整理から外れ、徒歩5分圏内はなにもない
・道路挟んだ向かいは寺と墓地
・寺の住職がマンション建設反対運動していて、一日中線香の煙が流れても、明け方から読経と
太鼓の音が聞こえてきても知らんぞ!と圧力かけてた
・遠くからみるとポツンと1件ラブホが建っているように見える周辺環境と外観
・売主倒産(ここも日綜と似ている!?)
全てがB級。
ラブホに囲まれたって
ウケる(笑)
ファミリー層には絶対
無理でしょうね
とんでもない大型新人の登場~。>>731
wikiってみたけど全く購買意欲の湧かない内容だった。
前に評価の高いマンションのwikiが貼られていたけど、こういうとこにも差がでるもんなんだと感心。
http://sutekicookan.com/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%...
TX沿線で全てがB級と言われると、県内ほとんどがB級になってしまうような…。
悲惨マンションはズバリ。
プラウドシティ稲毛海岸
グランスイートブルー
理由としては
どちらも、耐震性がない。
ある意味悲惨なくらい。
プレミスト稲毛海岸はいまだ基礎も打ち込んでない様子だけど、1年未満でマンションってできるの?
期末物件の粗悪品になるのかな?
735さん
プラウドシティ稲毛海岸が耐震性が無い情報元は?
今まさにそこに当てはまる物件に住んでるけど完売しないよ。
悲しいけどそれが事実(千葉の)なのさ・・・
え?どこ?
検見川浜レジデンスですら竣工前完売だったでしょ。
価格設定を間違えたか、ものっすごい特別なネガティブ要素があるとか?
ラブホとかあったり、日当たりが悪かったり。
>駅から徒歩10分以内
>京葉線・総武線・常磐線・東西線・TX
>東京駅か大手町まで朝の時間で45分以内
>高速道路のインターまで20分以内
市川市の妙典(東西線)かな。昔賃貸で住んでいたけど条件は満たすと思う。
ただ個人的に使う高速は常磐道の水戸方面(とその帰り)だから、あまり意味がなかったけどね。
あとたまに千葉市内の実家に帰るときには南船橋渋滞を避けるために湾岸市川からひと区間だけ乗らざる得なかった感じかな。
その湾岸市川まで直線距離で2kmちょっとなのに20分かかることなんかもあったし…。
市川インターも渋滞がひどいから京葉道はめったに使わなかったし、そのあおりでコルトンプラザへ行く周辺道路も渋滞していてイラッとすることも…。
便利でいい街だから人も集中するんだろうけど、結果上記のように時間あたり進める距離が短くなってしまうのはちょっと残念だね。
自転車が一番早く移動できる手段なんだけど、排気ガスが凄くて一回やって辞めた。
ただ街並みもきれいで江戸川河川敷なんかに自然も残っていて、並んだり待ったり(SATYのレジやATMも結構…)することが苦にならない人ならば、ものすごく住みやすい街だと思う。
都心から近ければ近いほど、並んだり待ったりの無駄な時間は増えるが、物件価格は総じて高い。
ただしアミューズメントやエンタメ施設は充実し、郊外ではできない都市型生活をおくれる。
逆に離れれば、並んだり待ったりする機会は減るが、公共交通はピンポイントで狙う必要がでてくる。
ただし車で渋滞も少なく重い荷物も持つことなく快適に移動できる。自然も豊か。
よく高速道路の話がでるが、これは意味ないね。実際毎週のように高速に乗る世帯は少ない。
駅は通勤・通学で多くの人が毎日のように使うので必須だけど、高速はちょっと違う。
逆に周辺に渋滞をひき起こしたり、ラブホテルなど決して良い環境のためになるものとは言えない。
売り出すときにはセールスポイントとしているのに査定の際はスルー。当たり前だけど。
県内サラリーマンの勤務先は、東京、大手町、日本橋、秋葉原方面またはそこを経由することが多い。
上記駅ホームに、家の玄関から50分程度で着ければ一般的。
始発で座れるとなお良いが、同じ始発駅でも、徒歩15分+始発待ち10分+乗車25分のケースもあれば、
徒歩5分+始発待ち0分+乗車45分の場合もありうる。
長文面倒になったからここで止めるわ。
妙典の評価は良くないよ。
東洋経済に答えが書いてある。
>>746
どんなに環境が良くても電車の本数が少ない所は評価が低い
また都心に乗り入れてる路線でも知名度の低いローカルな路線も評価は低いね
どんなに環境が良くても、結局は路線の知名度、イメージで価格は決まると思うよ
プロの評価や物件価格は高くなくていいから、実際住んでみると住みよい市町村の県内ランキングない?
路線の知名度、イメージで高い価格出したくないし…。
うちの場合はほぼ永住を考えているし。