10年版、千葉県お得な物件、悲惨な物件を語りましょう‼

稲毛海岸あたりも…
つーか、海辺は
確実に 液状化します。

アクアテラスだっけ？幕張の駅から遠いの。
あれも結構厳しいんじゃない?
あの立地で高いよ。

アクアテラスは結構
値段高いですよ。

そのわりに徒歩圏に病院も
スーパーもないですね。

>>637
http://libdspace.biwako.shiga-u.ac.jp/dspace/bitstream/10441/2457/2/SJ...
p.59、右欄中段あたり

千葉県ハザードマップ
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/jsn/map_j...

>>625, 629さん、

「千葉徒歩10分は、市川徒歩5分と同じ。」そして「始発駅なら、たとえ遠くても、東京駅まで乗って20分弱の市川よりいい。」という事ですね？

まあ、蓼食う虫も好き好きと言いますからね。千葉徒歩10分の物件が、市川徒歩5分の物件より不動産価値上がるといいですね。難しいと思うけど。

悲惨な物件は分からないけど、悲惨な荒らしは記憶してるだけでも数人いるなぁ。

シャリエ市川で人間が小さい→あそこも小さい、さらに包茎とかＥＤとか言われてたのとか、
千葉ニューで必死に荒らしてスレ上げしてるから千葉ニュー広報部長とか言われてるのとか、
もし自分だったらそんな不名誉なの耐えられないわ…。
これって半分イジメに近いよな。もちろん荒らした方が悪いんだけど。

それ、見たことあります。

人に対して、お前は…

は…単なる言葉的
イジメで本当に酷かった。

人格に対する荒らしは
完璧スルーが、一番です。

荒らしがいじめられてるということ？
お前が・・・といわれているのは荒らし？

それなら自業自得では？

プラウド稲毛
グラブル

この物件は海沿いで
地震に弱いから
絶対、ムリ。

プラウドシティ稲毛海岸かぁ

稲毛は好きだけど。

豆知識として，

地震に弱いマンションは
部屋にいて
震度3でも震度５に
感じるそうですよ。

地震お知らせ機能が付いていても、地震の揺れ動きがスゴくてマンション買って結局
賃貸に、戻った知り合い居ますから。やはり地震は
怖いですね。

千葉県内海近(当然埋立地)マンション住みだけど、震度３じゃ全くわからないよ。
グラブルは免震らしいが、意外に大丈夫かも？

大丈夫かもしれない。

だけど、今後数十年のうちにダメになることもあるかもしれない。
少なくとも、ダメになる確率は他のマンションに比べてかなり高いことはハザードマップで示されてるよ。

千葉駅から東京寄りなんて全部言えるんじゃ？
千葉で買うなってこと？

誰も、千葉で買うなとは
言ってませんよ。

何処でも大地震きたらアウトです。

自然震災には適わないので。

>>637
確かに平気でしょうね。
でも３度傾いて建物の価値はゼロ。
液状化して土地の価値もゼロ。ニュースで何度も放送されて風評被害も加わり転売も出来ず。
借金だけ残る。

液状化は怖いね。
いくら免震構造で、丈夫につくってある建物でも土地が沈んでしまったら意味ないもんね。

いくら何でもグラブルだって、杭くらいあるでしょう.....

>側方流動（そくほうりゅうどう、lateral flow）とは、地盤流動現象の1つで、傾斜や段差のある地形で液状化現象が起きた際にいわゆる泥水状に液状化した地盤が水平方向に移動する現象をいう。

>側方流動には大きく分けて2つのタイプがある。1つは、地表面が1～2%程度のゆるい勾配になっており、地中部には液状化層が存在するものである。この場合、地盤が傾斜に沿って移動することとなる。もう1つは、護岸などに見られるタイプで、地震の揺れおよび地盤の液状化で護岸などが移動することで、後背の地盤が側方流動を引き起こすものである。

>このような側方流動が発生した場合、地中構造物に多大な影響を与える。例えば、杭基礎であれば、側方流動が発生することにより杭は地盤から水平方向にせん断や曲げの力を受けることとなる。
>この地盤からの力が杭の耐力を超過し、杭のせん断破壊等を起こす。このため、杭基礎は上部構造物を支える事ができなくなり、場合によっては構造物の転倒などを引き起こすことにつながっていく。


「杭」があるからといって、安心できるものではありません。
もともと、そういったリスクを避けるほうが無難です。

悲惨なマンションについて語るスレであって、地震ヲタがコピペして知ったかするためのスレではない

悲惨なマンションに関連することだったので、ヲタではありませんがコピペしましたが、それがなにか？

悲惨な方は>>646で文句なしだろうけど、ファミリーでお得なのはこんな条件だと思う。

　・最多価格帯　2,750万円以下
　・毎日利用する施設が徒歩5分以内（駅、小・中学校、スーパー、公園 など）
　・たまに利用する施設が自転車5分以内（内科・小児科、歯科、図書館、役所、外食 など）
　　　→消防署、警察署（交番）なんかは近すぎると煩いけどこの位の距離にあると安心かも
　・ドアtoドアで都心主要駅50分以内（東京、大手町、品川、日本橋 など）
　・電線地中化、広い歩道、高圧線なし（眺望面からも）、目の前に壁になる建物がない

平均よりちょっと良いサラリーマン（550万～）が求めている物件ってこんな感じじゃないかな。
都心主要駅50分は遠いという人もいるだろうけどこの価格帯だからどこかで妥協はしないとね。
都内まで1時間かけて通勤している人って少なくないしね。

あっ、あと最低80㎡は欲しいね。

四街道とか市原でしかない値段だｗ

逆に言えばユトリが
　>・毎日利用する施設が徒歩5分以内（駅、小・中学校、スーパー、公園 など）
　>・たまに利用する施設が自転車5分以内（内科・小児科、歯科、図書館、役所、外食 など）
ならお得ってことだな。

そりゃ>>661みたいのが理想だけど、お得認定のグラホだって満たしているわけではない。
満たしていたら当時だって払い損とは言われなかっただろうし。

ただ湾岸＋>>661条件より東京とIKEA＆ららぽに近いという点が評価されたんだろうな。
>>661みたいなバランスも大事だけど魅力的な特徴も必要かも。

グラホがお得？馬くさいの平気なんですね。

>>663
そんなに奥まで行かなくても千葉ニュータウンなら買えるのでは？住環境なら文句なしに条件にあてはまるでしょ⁈

駅近だけど駅前がっかり、すぐ目の前オートレース、そして線路と高速道路はさんだ向こう側にお馬さん、そして売主逝っちゃったから、あの特価が出た。

でもとにかく、アウトレット後のあの物件がお得だったというのは、ほとんどの皆さんが認めている事実。

建物の感度も良いし。
同じように建物が良い、またはもっと良いのは四街道の物件。
東京までの距離だけが問題か。
あそこがバーゲンしたらお買得

グラホはアウトレット価格で激安だったにもかかわらず、中古が買値以上で売れるからお得物件。
ただ安けりゃ売れるのならユトリみたいに売れ残ったりしないし、中古価格が大暴落することもない。

南船橋の駅は馬臭い。
でもIKEAに行くと臭わない。
駅北側がやばいのでは？

　　お得（キャピタルゲインあり）だった物件
　　　　・グランドホライズン（南船橋）
　　　　・エストリオ（印旛日本医大）

　　お得と思われる物件
　　　　・ライオンズ稲毛レジデンス（稲毛）

　　惜しい物件
　　　　・パークハウスプレシアタワー（船橋）

　　期待外れだった物件
　　　　・千葉セントラルタワー（千葉）
　　　　・プラウド新浦安（新浦安）

　　悲惨な物件
　　　　・クリオ船橋南（南船橋）
　　　　・グランスイートブルー（千葉みなと）
　　　　・シャリエ市川（本八幡）
　　　　・プラーサ・ヴェール（四街道）
　　　　・ユトリシア（実籾）

　　悲惨な荒らし
　　　　 >>646　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/132862/res/646

　　一般的サラリーマン家族向けお得物件の条件
　　　　 >>661　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/132862/res/661

　　
　　千葉県ハザードマップ
　　　　 http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/05_sonae/58_hazard/jsn/map_j...

　　

大抵は海から陸に風が流れるから、駅北の方が臭いね

うちのマンションWikiも誰か整備してくれないかなぁ…。

千葉ニュータウンの広報部長って、千葉ニュータウンを散々荒らしたあとシャリエに行ったんだね。

千葉ニュータウンはお得物件参上って感じで中古値段も上がってるらしいし、

シャリエは見事な市川ブランドで完売！
シャリエ広報部長としてやってくれました！


次のターゲットはどこだろう。
ターゲットになったとこはラッキーかもよ。

>676

広報部長って、

街自慢する人や
争わせたいがためのフリを書く人じゃなくて

その街を叩いて叩いて荒らしてた結果、街が注目されて名が広まるってことなんですね。

千葉ニュータウンを叩いてた人が、千葉ニュータウン広報部長って、

あそこの住民さん達もなんかユーモアがあって良いですね。


目立たない街にもきてください。
木更津広報部長さんの登場待ってます。

シャリエ市川だって、ほんとに「正解」だったのかな？
ネガでも、散々言われてたように実際住んだら相当不便だと思うぞ。
売れれば、ネガ＝悪　ってのはちょっと違うと思うな。

同じネタでネガ連発するから悪になる。それだけの事だよ。何事も良識って大事だよ。
シャリエの場合は内容ではなくて、完売した後も粘着している姿が哀れなだけなんじゃない。
実際そこが正解だったか失敗だったかは5年、10年住まないと分からないものだろうし。

千葉ニューは広報部長さんのおかげで知名度があがったようです。
前なら千葉ニュー何？
どこにあるの？

という状態だったのが、バッシングバッシングされるうちに
店舗がみんな世界最大級とか日本最大級とか北総最大級とかネーミングされてるらしいじゃん、一度行ってみるかとなって、来ればディスカウントばかりで安いからリピートしてくれて、今では車車でたくさんの買い物客であふれてます。
ありがたいことです。広報部長さんに感謝

エストリオってグラホと違って聞いたことなかったけど千葉ニューだったんだ。
失礼だけど千葉ニューでお得物件とは意外。
ちなみに今の大穴物件てどこだと思う？

エストリオは売り出し時は村だったのが市になったので
村の分安かったから。村ではあったけど
戸建てはみんな一流ＨMが広い敷地に大きな家建ててバリアフリー、電線地中化の立派で綺麗な街で大体５０００万を上下しても人気があった。そういう街だからマンションは人気なくて安く買えたのが
アクセス特急停車駅になったりして
人気がでた

>同じネタでネガ連発するから悪になる。それだけの事だよ。何事も良識って大事だよ。

ネガ連発だろうが、実際に、それを読んだひとがどう捉えるからは自由だけど、真実ならば受け入れるしかないんじゃないのかなぁ？
「良識」と「真実」のどちらかが優先されるのかな。

千葉ニュータウンね。
都心勤務だと、守谷や勝田台と同格かそれ以下でしょ。
JRだと、取手とか四街道とか五井、土気らへん。
地価が安いから戸建も広い。
そんな土地がたくさん余っている場所であえてマンション。
うーん、駅周辺の環境がよいからなのかな。
まあ、安いからいいのか。
お得ってこともないだろ。
価値相応か、もうょい安くてもいいのかもよ。

エストリオやセンティスは、堂々の残念物件。
サンクタスまで待てば安くてよりロケーションが良かったのに。

買った本人にしかわからないけれど
かなり差益はでているようだよ。

６８４はチバニューのスレにもいたよね

案外知られてないんだね。
千葉ニュータウンって、都心通勤者には案外便利だよ。
北総線が都営浅草線に繋がってて、乗り換えなしで新橋まで出てこれる。
ま、あんまり使わないけど、羽田空港・成田空港にもいきやすいしね。
都心から遠いことは間違いないけど、買い物に不便する事はないし価格は安いから悪い選択にはならないと思うよ。

千葉ニューからの都心への車へのアクセスは？
あと、横浜あたりまで車で行けるの⁇

>千葉ニューからの都心への車へのアクセスは？

知りません。自分で調べてみて下さい。

まあシャリエの今後に期待。


グラブルは眺望が売りのマンションで千葉が近く東京まで乗り換え無し。

船橋市のような路地渋滞も坂も無く安心して住める。
さらに千葉の湾岸埋め立て地は地震危険地域がほとんどなのに、千葉みなとは若干危険程度で安心。

というポジが書かれていました。
そう。ポジも伝えなきゃ。

横浜行けるよ。うちはよく行く。千葉北インター乗って湾岸走れば１時間半以内。
高速のればすぐ。このすぐという感覚は千葉ニュー人の物差しでね。
うちは車好きだから結構都内も車で行くけどアクトクできたら電車でも行く

>グラブルは眺望が売りのマンションで千葉が近く東京まで乗り換え無し。

でも、東京駅での乗り換えに手間取るし、通勤利便だけを考えれば千葉ニュータウンのほうがまだマシだね。
それに、眺望が売り？？
コンビナート眺望で「売り」にするのはかなり乱暴なんじゃないの。

のらないでくださいね。千葉ニュータウン住人はこんなこと言いませんよ。
自分の街LOVEな人の集まりなだけですからね

>千葉の湾岸埋め立て地は地震危険地域がほとんどなのに、千葉みなとは若干危険程度で安心。

嘘つけ。ハザードマップで、「ちゃんと」液状化危険地域に指定されてるよ。

＞６８６
俺の予想

ベンツBクラスの
数台分

危険地域でも地盤をしっかり固めてから数年経過しててほぼ安全って聞いたけど。
マンションの杭もぶっといよね。

南船橋のマンションに住んでますが工場の煙の匂いとバイク音うるさい。

それ以外は問題なしっ。

南船橋に工場なんてありませんが？
もちろん煙突も煙もありません。
あるのは冷凍倉庫とオートだけですよ。

でも臭いのは確か。
なんの臭いだろう。
あと南船橋に限らず、緑が無さ過ぎ。

まあ、同じ事実に対しても、人それぞれで捉え方は違いますからね。
例えば、おじいちゃんからお年玉を5000円もらった子に対しても、5000も貰えて良かったねと思う人と、5000円しか貰えなかったんだという人が別れます。
これは、自分の中の経験則に当てはめてから判断しているわけですから、世間一般にいう感覚、すなわち常識とは大多数の人の経験則に当てはめると同じ様な判断になることをいうのです。
で、千葉ニュータウンは都心への勤務に便利かどうか？
残念ながら都心に勤務する人の大多数は千葉ニュータウンよりも通勤利便性の良い場所に住んでいますから、今より不便になると感じる人が殆どなんです。
掲示板は主観を書いても問題ありませんが、一般論から離れた意見を当然のように書いたら荒れますよね。
ちなみに、千葉ニュータウンから千葉北は、一般的にすごく遠いと認識される距離です。
都心のベッドタウンエリアでは、高速道路がここまで遠いエリアを探すのが難しいくらいなので。

市場の評価は出てるんだから反論するだけ笑われますよ。
不人気、不便、ニュータウン病発症間近、財政難確定の地域。

最近グラホラ褒められてたと思ったら過去のアンチが甦ったようだ。
現行の悲惨物件購入者の成り済ましかもしれないが。
どの物件にも言えるが事実突き付けてぶった切るならまだしも、嘘ついてまでネガ情報撒き散らすのはありえない事だと思う。

まぁ財政を気にしていたら千葉県には住めないね。
４７都道府県のうち千葉県だけが「貯金」ゼロなんだから。
千葉市ですら０９年度は、「実質公債費比率」（＝財政に対する借金返済の割合ね）が２１.１％と
堂々の政令市ワースト１だしね。
要は全国レベルで見ると千葉県全体が財政難なんだよね。

実際は財政を気にして住む人はかなりのニッチ。
自分好みの環境と住まいに出してもよい金額と実際の懐具合に合わせて住む人がほとんど。
同じ年収６００万でも湾岸で月１１万のローンの人もいれば千葉ニューで７万の人もいるし。

ひとつ言えるのは広報部長（使ってみた！）の演説は飽きたし何の価値もない。
それと一番悲惨なのは荒らさずにはいられない荒らしの連中の今のリアルな現状かな。
彼らに何があったのかは知らないけど。

実際に需要のボリュームゾーンは湾岸エリアなんだからそっちの建設的な話をした方が有益だと思うよ。
荒らし連中には手の届かない物件ばかりで荒らし様もないのかも知れないけどね。

荒らしには千葉ニューがお似合いだよ。広報部長には吹いたわ。座布団一枚～♪

荒らす連中は、ＮＺ地震で脚切断のサッカー青年に下記のようなインタビューをし実際に録画を
放送したフジテレビ並の感覚か…。

Ｑ　足を切断するというのは、あなた自身はその時はもう覚悟はされてたんですかぁ？
Ａ　そうですね。。。大体してましたね。
Ｑ　ああそうですかぁ～。　今ねぇ、自分の体が目の前にあるわけですけどねぇ？　
Ａ　あ、はい
Ｑ　これまで。ねぇ？？スポーツも色々出来てた訳ですよねぇ？
Ａ　うーーん。。そうスね。･･･　まぁ、あまりまだなんも考えれてないんですけど。
Ｑ　そうですかぁ。

さらに夕方のニュースでは「右足切断男性明日帰国」というテロップだし。
相手のことを思いやる心が決定的に欠如しちゃっているんだろうな。
それとも確信的な愉快犯か。どっちにしても最低だな。

荒らしが千葉ニュータウンに手がでるのかな？
いくら物件価格がやすくても
高額運賃いれたら
湾岸並みの出費が毎月必要。

外環の延長が完成したら、三郷から市川まで15分程度のアクセスになりますね。
常磐道から東京ディズニーリゾート、葛西臨海公園、お台場、羽田、横浜までのアクセスが幕張並みに向上するのかな。
TX沿線は便利になりますね。
幕張に住んでいた時は本当に土日の車の移動が快適だったなぁ。
あとは、湾岸谷津インターが出来れば、船橋市東部や習志野市西部の利便性も向上しますね。
津田沼駅南口の再開発、値段が気になりますけど今は第一希望にしています。
あそこは地盤も良いし、利便性も高いので、広くて綺麗な住環境が出来れば最高です。

なんのフリ？

スレタイ戻すと
津田沼南口が3500〜4000万くらいが最多価格帯ならお得物件になるだろう。

シャリエ グラホラ 千葉ニュー などをいつまでもグチャグチャいう話題より、○駅の○○物件がの残り○件で家具付き○円引きだって！

というような素敵なお得情報求めます！

今値引き交渉可能そうで良さそうなところだったら津田沼のアイディーコートは？
たぶんあそこあと数戸でしょ。3月入居だから今が本当に駆け込みどきでしょ！！
津田沼9分は十分魅力だけど東向きだったり個人的には外観いまいちな所あるけどお買い得になってそうな気がするなぁ、もともと安いし。
狭さはタブーだよ、総武線で徒歩圏で安いところはしょうがないから。

おお！711さんありがとうございます。こういう情報を求めております(^O^)

早速スレ確認したところ、津田沼徒歩10分以内で70平米3000万位なら安いですね～
快速停車駅では市川はまったく予算合わないので、船橋、津田沼で考えるとやはりちょっと狭いのが我慢どころではありますね…

>711
なるほど‼あそこはもう入居始まるから値引き可能かもしれませんね！
船橋のソフィエスタワーも今は残っているのがたぶん低層階かMRだけだから安くなってるかもね。駅からは13分だが船橋駅、駐車場100%、南向き、大手デベ、タワー型、ディスポ、ハイサッシュ、などなど悪くないがやはりここも狭い。結局は総武線快速駅は狭いかシャリエみたいに1駅分位歩かないと3000前後じゃ買えませんね。

四天王とかあんのかｗ
ある意味宣伝効果バッチリｗ

>713
船橋のダイワハウチュは前に見たよ。
リーマン前に資材調達してるみたいだからなかなか良い造りだったがちと狭いのと高かった。
もし値引きされるんだったら良いが大手は体力あるから売り急がず値引きも応じ無いイメージがある。
じっさいここも建ててから半年以上売るの待ってたらしいし余裕なんだろうね。

ダイワいいですね。
プレミスト稲毛海岸は駅近だし期待感あります。ただ高そう…隣のサンクタスも高いし。

稲毛海岸はプラウドもプラウドらしからぬ安価でどうなるか楽しみです。

プラウドシティー稲毛海岸が予想以上の低価格で出してきましたね。
http://www.proud-web.jp/inagekaigan/

80㎡2600万～
100㎡（南東角4LDK）3400万～


戸建ゾーンと商業ゾーンが分かれてて眺望も確保され、買い物も便利。

いろんなところに全く同じ文面で…
あなた何者？？

掲示板だから、いろんな
人達いますよ。

営業かよその営業でしょ
こんなに書き込みされるとかえって印象悪いしネガされちゃうよ。すでにネガでてる

当たり前のこと書き込んだら
営業と勘違いされた…

どこの板も
いろんな人いるのに

ま、どうでもｲｲけど。

色んな版に一斉に書くからでしょ？
ここの版だけにしとけばいーのに他の物件の検討版で書くのは営業と勘違いされて当然ですよ。

同意。無関係の物件についてアチコチ書き込みするなんて
贔屓の引き倒し

７１９でカミングアウトすればよかったのに他人装うから

東洋経済の特集にお得な駅がのっていました。
千葉は赤羽に続いて津田沼が首都圏第2位でランクイン。
利便性に比べて物件価格がそれほどでもないのでお薦めだそうです。

クリオ船橋南は本当に悲惨ですね。
今日久々目の前通ったら堂々とセンターから宣伝広告してた。
あれは住民からしてみれば人呼ぶとき、船橋競馬場前駅で降りてラブホに囲まれあの売り出しのタレ幕は厳しいだろう。
せめて垂れ幕は外せばいいのに。

電車やホームからもよく見えますね、あの垂れ幕。
見栄をはらずにHPで宣伝すればいいのに。

新浦安の凛区も、3割近くの住民は最期の投げ売り価格（1000万以上値引き）で購入してるそうなんで、豪華設備や仕様の高さを鑑みると、デベ的には大失敗物件でも、後期購入者にはなかなかお買い得物件だったと記憶してる。高層階など条件の良い部屋ほど売れ残っていたし。

グラホは、自分も購入検討したけど、あの立地、騒音、渋滞が生活する上ではあり得ないと思った。
もち、売却益狙いなら有りだったけど。

まあ、以上二物件は過去の話だけど、新浦安のパームコートは、野村が凛区の反省を生かし、かつ、土地の取得価格も安かったんで、なかなか良心的な価格帯で売れ行きも好調のようだね。そもそも新浦安は駅近にはもう
土地が無いから駅遠は当たり前だし、逆にその分、位置的に東京タワーなど湾岸眺望も楽しめる。また、
新浦安では、凛区とこのマンションしか提供しないシャトルバスサービスもあるし。

通勤経路上、新木場乗り換え、それでいて職場まで1時間しか考えられないので他路線の物件、京葉線でも南船橋以南は全く知識ゼロであしからず。

そのシャトルバスは管理費から？

東洋経済に答えが書いてあるよ。

悲惨エントリーはＴＸ沿線だな。例えば『ヒューマンスクエア グランロマーニャ』。

　・つくばエクスプレス「流山おおたかの森」駅徒歩１８分
　・区画整理から外れ、徒歩５分圏内はなにもない
　・道路挟んだ向かいは寺と墓地
　・寺の住職がマンション建設反対運動していて、一日中線香の煙が流れても、明け方から読経と
　　太鼓の音が聞こえてきても知らんぞ！と圧力かけてた
　・遠くからみるとポツンと１件ラブホが建っているように見える周辺環境と外観
　・売主倒産（ここも日綜と似ている!?）

全てがＢ級。

ラブホに囲まれたって
ウケる（笑）
ファミリー層には絶対
無理でしょうね

とんでもない大型新人の登場～。>>731

wikiってみたけど全く購買意欲の湧かない内容だった。
前に評価の高いマンションのwikiが貼られていたけど、こういうとこにも差がでるもんなんだと感心。
http://sutekicookan.com/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%...

ＴＸ沿線で全てがＢ級と言われると、県内ほとんどがＢ級になってしまうような…。

悲惨マンションはズバリ。

プラウドシティ稲毛海岸

グランスイートブルー



理由としては

どちらも、耐震性がない。

津田沼南口のスレで、習志野が船橋市民にいじめられています。

ある意味悲惨なくらい。

いつもの習志野嫌いの変な奴が暴れてるだけだろ
船橋市民もいい迷惑だよ

プレミスト稲毛海岸はいまだ基礎も打ち込んでない様子だけど、１年未満でマンションってできるの？
期末物件の粗悪品になるのかな？

７３５さん

プラウドシティ稲毛海岸が耐震性が無い情報元は？