【セゾン？】一条工務店って・・・No2【アシュレ？】

>風来坊様
　総額200万ですか！　スゴイですネ。
　照明（一部）、カーテンはインテリア一条の方向性です。
　エアコンは壁内配管でしたか？
　メンテナンス等を考えたら、どうしよう？　と迷っています。
　あと、エアコンについてうちのインテリアコーディネータ
　の言う事とカタログでは数字に差がありました。
　いま使用しているエアコンを移設するにあたって、メーカーと品番を
　教えましたところ、カタログでは１０畳〜１２畳となって
　いるのですが、インテリアコーディネータは「６畳用です」
　と言い張るのです。インテリア一条のエアコンを購入させる
　手法ですかね〜？？
　

夢の家Ⅲ出ましたね。
質問してもいいですか？
セゾンＦと　Ｆ２の違いって
何ですか？

夢の家Ⅲ

夢の家で標準だった浴室乾燥が付かなくなったとか。
他はほとんど変わらないらしい。

でも、夢の家で契約した人においしい情報は教えてくれないだろうね。
（変更したいと言われたら困るだろうし）
私も夢の家Ⅲの詳しい情報が知りたい。。。

昨年、夢の家で契約したのですが、この春に再度最終仕様確認をすることになっています。
夢の家Ⅲの仕様に切り替わるようです。熱交換型の換気システムになるのは嬉しいですが、
浴室乾燥が付かなくなったのは残念です。

浴室乾燥、不要ですよ。
全然乾かない。

夢の家は湿度が乾燥気味なので、室内に干した方がよっぽど乾きます。

夢の家Ⅱは環境大臣賞を取得した省エネ大賞の基準に合わせて、開口部や建築面積に制限を設けた仕様。
夢の家に比べて、熱交換式の換気システムになったのとペアガラスの間にアルゴンガスを充填したのが一番のポイント。

夢の家Ⅲは、基本的には夢の家Ⅱと同じですが、寒冷地仕様が断熱材を硬質ウレタンフォームに変更した点がポイント。
寒冷地以外では、基本的にⅡとⅢの違いはないと言っていい内容です。

浴室乾燥機は、乾かないようですね。ありがとうございます。
付かなくても良いかなとも思います。
ちなみに、梅雨時では、いかがですか？
やはり室内の方が乾くといった感じでしょうか？
差し支えなければお教えください。

普通の夢の家で契約して三月着工なのですが
仕様書をみると　ペアガラスはアルゴンガス
充填の物でした。
ラッキー(^^)

508ですけど
カップボード付けてもらったよ

電気床暖は付かないでしょ？
カップボードと電気床暖では電気床暖のほうが高いから
そっちのほうがいいんでない？

Ｖで契約かＦで契約かでも
サービス内容が変わるみたいですよ。
契約前に両方で見積もってもらって得な方を選んで下さい。

瓦はＶタイプでサービスになります。
セゾンＦではオプション扱いです。
カップボードも基本的には工場見学で抽選に当選すればサービスになります。

> 電気床暖は付かないでしょ？
サービスじゃなくて、キャンペーンで坪1.5万円アップで現在出来るということです。

我が家は今日、引き渡しです。いくつか気になる箇所があるのですが、きれいに修復など仕上がって
いることを期待しています。でも、外構がまだ着工したばかりなので、実際に生活を始めるのは、10日
ほど先の話になりそうです。

引渡しおめでとう御座います。　　どんな仕様で建てられたのですか？　付けたオプションなど教えて貰えませんか？

セゾンＦでI-HEADです。オプションはあまり付けていませんが、家内の希望で手動シャッターをダイニングと
和室の掃き出し窓に付けました。また間取りの都合上、二階中央の部屋には壁内配管のエアコンを付けていま
す。後の部屋には壁貫通型の配管のものになりました（施主支給のため）。他には水道一体型の浄水器とか小
屋裏収納（８畳くらい）とかエントランスライトとポーチライト連動のための人感センサー、庭の他にカー
ポートに水道栓の増設、ほりこみこたつといったところでしょうか。

オプションはあまり付けませんでしたが、出窓を多用しました。おかげで外観が凸凹しています。^^;;
和室の出窓、ハーモニーベイウインドウ、とあと２つ（名称は忘れました）。全部で５つの出窓が突き出てい
ます。なかなかにぎやかですよ。

面白かったのは、引き渡しが終わった後、持ち込んだ小物を整理していて、カミさんを呼ぼうとして、「オ〜イ
今どこ？」・・・・環境の変化について行けない自分につい、笑っちゃいました。

>セゾンＦ
ウチもセゾンＦでＩ−ＨＥＡＤです。
標準取り外しもいっぱいやりましたが　オプションもいっぱい付けました。
おかげで一条っぽくない家です。（笑）
おもしろいオプションではキッチンボードをキッチンカウンター下と洗濯機置き場に張ってもらいました。
キッチンカウンター下は子供が手垢で、洗濯機周りは水撥ねで汚れると思ったので．．．．
白い壁紙にして、白いキッチンボードなので目立たず、きっちり水拭き可です。

カウンター下や洗濯機周りのキッチンボードっていいですね。　　如何ほどしましたか？

今手元に明細がないのですが、
そんなにしなかったと思いましたが．．．記憶に残らない程度です。。

見た目もきれいでなかなかよいですよ。

カウンター下が４万円と洗濯機周りが５万円でした。

こうやってみると、高かったなぁ。。。。いろんなオプションに隠れて気が付きませんでした。

>和さん
ありがとう御座います。
今後の参考にさせていただきます。

リビングなどの腰壁をカウンター下にも張るものとすれば、１枚３万円が４枚くらいいるでしょうから、
それに比べると割安かも・・・・。（「格安」とは言いませんが・・・）

>502 さま
　エアコンですが、３台ダイキンを購入し壁内配管にしました。
　ありがとうございました。

　みなさん聞いてください「愚痴・愚痴」
　ＦⅢの件などで、営業ともめちゃいました。
　いま最終確認の寸前の状況ですが、

　今ごろになって、仕様の変更で畳のヘリの変更依頼がきました。とか、
　最終確認日程の変更の御願い。
　あと、ＦⅢの変更連絡が来ないので、”連絡が遅い”
　「インターネットの方が早いぞ！！」と言っちゃいました。

　上棟が年内であれば「ＦⅡで浴室乾燥機あり」、年明けであれば、
　「ＦⅢで浴室乾燥機なし、熱交換型換気システム」　どちらにしますか？
　と突然言われまして上棟の予定は年明けでしたのが、回答はとりあえず保留にしました。

　すみません。「愚痴・愚痴」書いちゃいました。
　相方は「一条やめちゃえば」と言い出してしまった！！

>番長さま
どちらの仕様になりましたか？

今晩はきんせいです。＞番長さんへ
贅沢な悩みですね！F3をことわろうとは？
住んで一年、営業に熱交換型に換えれないかと打診したが無理との回答。へこんでいます。
ちなみに、浴室乾燥換気扇を作動させたのは　年3回、スイッチを入れなくとも、
夜干して夕方帰宅する頃には、バスタオルをはじめ浴室に干した洗濯物のほとんどが乾いています。
何のために必要だったか疑問に思っています。
オプションなら要らないものの先頭に来るはずです！
pochi-wanさんはじめ最近住まわれている方のHPをたずねてみてはいかがでしょう？

>セゾンF さま
　今はセゾンＦⅡでI-HEAD（ペアガラスはアルゴンガス入りです）。

>きんせい　さま
　ご意見有難うございます。
　いろいろ、HPを見学してみました。
　きんせい　さまがおっしゃる通り、浴室乾燥換気扇を稼動しなくても
　結構、乾くみたいですね（^^;)
　まだ、ＦⅢを断った訳ではないのですが、熱交換型のメリットが
　よく分からなかったので・・・・・・

通りすがりの者ですがちょっと。。
勘違いされているようですがFⅢではなく、夢の家Ⅲなのでは？

＞きんせいさん
浴室乾燥機って乾燥だけでなく暖房や冷風を出すこともできるはずです。
要するに乾燥室として使うだけではないということです。
はじめから標準で付いていた物をそこまで強く否定しなくても・・
人それぞれ住まい方が違うわけですから必要とされる方もいるかもしれませんし。

うちも５月上棟予定ですが、夢の家Ⅲの件で営業さんともめました。
色々聞いてもらった結果、今年の６月上棟であれば夢の家Ⅲになる
と聞きました。アルゴンガス入りのサッシはキャンペーンですでに
ついているので、熱交換式の換気システムになるだけなので、止め
ました。１ヶ月上棟が遅れるとその分、家賃がかかるので・・・・。

最近、友人が一条工務店でプランを出してもらっていますが、もう
１面レンガサービスとブラインド内蔵サッシのプレゼントは終了
しているのですか？

オプションサービスの件ですが、Ｖタイプは２品、Ｆタイプは１品付くはずです。
対象はカップボード、柱オール檜などです。うちは最後にカップボードを付けて
もらいました。でも、営業マンに言わないと付けられないこともあるので要注意。

＞通りすがりさん、ご指摘のとおりの使い方も出来ますが、約一年経験して使用しない機能は無くても困らないと感じました。
ですが、我が家も同じような状況で一度、乾燥機を使用しました。
それより、快適に調整された室内の空気が、無駄に屋外へ廃棄されるのが、心が痛むのです。
今までより空調のロスは光熱費で比べても減少していますが、浴室乾燥機のスイッチを切りた感じます。
24時間喚起のメインを兼ねていなければ、スイッチを切ったままにするかもしれません。
ヒートショックの少ない一条の夢の家では、標準からはずし施主の選択にゆだね、代わりに熱交換器のように皆が欲しがるものを標準にして欲しい。
Ⅲでその方向に動いたので、喜んではいますが、今は宝くじでも当てて、Ⅲで建て替えたい気分です。
自分で苦労して、初めて家を建てて、いい家作りが出来たことが与えてくれる喜びを、実感しています。
完成まで心労は大変ですが、後に来る充実感のためにもがんばってください。

>名無しさん
家賃がかかってもⅢの方が良い様に思いますよ。
光熱費なども変わってくるはずです。

レンガサービスは、Fなら1面、Vなら2面　ブラインドは、キッチンとお風呂に付きますよ。

＞528　　通りすがりさま
　FⅢではなく、夢の家Ⅲでしたね。

　ようやく引っ越しました。１４日に引き渡しは受けていたのですが、１９日の日曜が仏滅でもあり、
引っ越し料金が安い、ということだったので、１９日にしていたのです。１８日に荷造りに３人来て、
１９日に６人の作業員で４ｔ＋３ｔ車で１２時間かかりました。１８日の作業時間が１０時間程度だっ
たので、合計２２時間ほどかかった計算になります。作業員の人に聞くと、段ボール箱が２１５個要っ
たとか・・・。これにエアコンの取り外し（取り付けは無し）を含めて、かなり安くあがったように
思います。ありさんマーク・・・は、我が家の引っ越しではきっと赤字になったに違いない、と家内と
話しています。作業員の人たちもとてもマナー良く、気持ちのいい人達でした。専任の社員が２人、手
慣れたアルバイトさんが２人、まだ手慣れてはいないアルバイトさんが２人、という感じの構成でした
が、床を傷つけることもなく、また段ボールの山もその部屋の家具へのアクセスを考慮した積み方になっ
ていて、とても感心しました。作業中、休憩もこちらが心配しないといけないくらい詰めてやって頂い
て、家内共々この業者さんにして良かったと思いました。

住み心地は、、、まだ充分には実感できていません。というのも、都合で元の家と半々の生活なのです。
そのため、「良い所」ばかりが目立っています。風呂はゆったり入れるし、浴室乾燥機で入浴前に暖房を
入れておくと、裸になったときのあのブルブルッとくる寒さも感じませんし、就寝前まで21゜Cにエアコン
をセットしておくと、外気温７゜Cでも暖かく就寝できます（寝室は別室なのに）。階下での暖房がある程
度二階の部屋にも利いている感じです。キッチンのシンク前の網棚があまり意味をなしていないかな、と
思える程度の不満しか見つかっていない状況です。もう少し時間が経過してから、レポートします。

我が家は６月着工予定ですが、夢の家Ⅲに変更の話は出ませんでしたね。

夢の家Ⅲは施工面積と開口部の制限があるからでしょうか？
出窓や窓たくさんつけちゃったし。
夢の家Ⅲにするために窓を減らすのは嫌だし。
気密性に魅力はありますが、開口部の広い明るい家に住みたい。

熱交換型換気システムは諦めるしかないようですが、ペアガラスもアルゴンガス充填の物でないのかも…。
微妙な時期に契約してしまったのかな。
なんかマイナーチェンジ直前に新車を買ってしまったような気分。

＞Hikaruさま
引っ越しお疲れさまでした。
これからの住み心地のレポート楽しみにしてます。

家が建つまでの心配は勿論なのですが、引っ越しの事を考えると頭が痛いです。
と言うのも新築先が現在の家から３０メートルしか離れていないので、業者を頼まずに
自分たちで荷物を運ぶようになるはずだから…。う〜考えたくない。

>匿名さんばさん
夢の家Ⅲには開口部の制限がありませんよ。
夢の家Ⅱにはありましたが、すぐにⅢに替わりました。
Ⅳ.Ⅴ地区なら変更の差額もかからないと思います。

＞セゾンFさま

ありがとうございました。
気になったので、今日一条に電話をして聞いてみました。

ペアガラスはアルゴンガス充填の物だそうです。
熱交換型換気システムについては、本来であれば付かないのですが、
着工時期の事もありますので、熱交換型換気システムを付けられるように検討中とのことでした。
うまくいけば浴室乾燥＆熱交換型換気システムなんておいしいことになるかも。

開口部の制限がネックになっていると思っていましたので、セゾンFさんに教えていただいて
問い合わせをして正解でした。感謝です。

引き渡しが３月１８日に決まりました。
（引っ越しは４月ですが．．．）

今から楽しみです。。

和さん　おめでと。。

>541
いやだねぇ、こういう引っかけは・・・。

リンクを何気なくクリックしたら出会い系サイトの入り口でした。
悪質なメッセージですねぇ。

東北地方の夢の家Ⅲは坪単価どれほどするか教えて頂けませんか

夢の家より坪単価５０００円アップと聞いてます。

ちょっとお伺いします。
広いリビング（ダイニング）がほしいのですが、
20畳くらいのは作れますか
途中に柱とかが必要なら、がっかりしちゃうのですが。

545さん。
我が家も間取りを検討中ですが、２０畳になると柱か壁が必要だと思う。
でも、営業さんの説明や耐震について話を聞くと
「そうだよなー」って納得できると思います。

ふーむ
どうしても、広い空間が欲しいなら、
マンション、鉄骨もしくは２ｘ４なんですかね。

ＬＤＫで21畳です。
形によるのだろうけど可能ではないでしょうか？

風来坊さん、和さん

どうもありがとう。大丈夫なようですね。ほっとしました。
一条の家、けっこう気に入っているものですので。
建てるのは今年の終わりか来年ころの予定です。

>545さん
我が家では10畳のリビング（横長）と６畳ほどのダイニング（縦長）が長方形にやや細長くつながっ
た形で続いています。境目に90センチほどの耐力壁が仕切のように出ていますが、さほど気になりま
せん。リビングに接する反対側には縦長の10畳の和室があり、襖を取り払うとＬ字型ですが20畳を超
えるスペースになります。和室には広縁があるので、庭側は「面一」ではなく、やはり耐力壁が突き
出る形になるのですが、面積的には「確保できる」といえるのではないでしょうか。ホームシアター
などで正方形に近い四角形に確保したいと言うことであれば、難しくなるかもしれませんが・・・。

Hikaruさん

サンクス。１０畳の和室か。いいですね。

うちは、めいっぱいLDKを広くして、1階の和室を4.5位にしちゃおうかとも考えているのですが、
10畳の和室いかがですか。
普段も使いますか。それともお客さま専用？
もしよかったら、感想お願いします。

先日、一条のこだわりＢＯＯＫ「お客様に聞きました。『夢の家』の住み心地、いかがでしょう
か？」が送られてきました。
お客様の声が書かれていたのですが、内容は・・・
「去年の夏ですか？なんだかずいぶん暑かったみたいですね（笑）。」とか「○○さんの家はハワイ
だね。」「子供がアイスクリームを食べなくなりました（暑い家じゃないからおいしくないとのこ
と）。」などなど・・・。
最初の感想の人は、夏の昼間、一度も外に出なかったのでしょうか。さすがに逆に引いてしまいまし
た。
どんな家でもエアコンをかければ同じ感想を持つことができます。要は電気代が新省エネ基準よりか
からないと言うことでしょ。電気代は安いけどそれ以上に建築費がかかり、結局はお財布にやさしく
ない家なんですよね。
アイスも食べなくなるほどエアコンをかけるのは体に良くないと思います（笑）。

>553さんへ
今晩はきんせいです。
昨年から夢の家に住み始めて１年になります。
一条に限らず、高高住宅はエアコンや光熱費が節約できるのは事実ですが、それより自分の体に合わ
せた生活が実現できる住宅であることです。
不思議な体験ですがが、２８度の部屋でも除湿がなされていればすごしやす家になります。
どのHMで建てるにせよ、次世代住宅は健康にやさしい我が家になるはずです。
真夏でも、外に出なければ、夏を感じない暮らしをするなど、まだまだ改善すべき課題もあるとは感
じますが、そのうち、暮らし方を変えるなどしてよい夏のすごし方が見えてくるでしょう。

>545さん
　10畳の和室は本当をいえば８＋６あるいは１０＋６程度に二間続きで設定したかったのですが、そ
うするとリビングがなくなっちゃうので^^;;、やむなく１間だけになりました。でも、畳敷きの床の
間を１間幅でとると、なかなか風格があっていいです。床の間には縦長の飾り窓を付けてもらい、ま
た出窓をしつらえたので、短辺に床の間があってもワイドに感じます。当初出窓より書院を考えてい
たのですが、一条の書院は、「飾り」みたいな意味しかないので、窓下に収納のある出窓にしました。
　一条の和室は立派な床柱があるので、１間幅の床の間が欲しいところです。框も本格的なモノがつ
くので、床の間だけを見ても豪華に見えます。それに合わせた風格を、と考えると８畳以下の広さは
考えられませんでした。二間続きの和室には欄間がつくので、楽しみにしていたのですが、一間にな
りましたので、こちらは諦めざるを得ませんでした。
　家内の要望で掘り炬燵を付けましたが、これも正解だったようです。現在は（数年間は）お客さん
専用和室になりそうですが、10年も経てば還暦近くになって、足腰が弱ってくると思いますので、こ
ちらの和室が私たち夫婦の専用の部屋になりそうです。そうなった時、特に掘り炬燵は「やっててよ
かった」と実感できるようになると思います。
　お客さん専用とはいえ、リビングにそこはかとなく漂ってくる、畳や木の香りは、とても清々し
く、気持をリラックスさせてくれます。ジュラクの塗り壁もそれなりの効果があるのでしょうね、和
室に入るとリビングにいた時とは違った感覚を憶えるので不思議な感じがします。私は一条で建てる
なら、少なくとも一部屋は和室、それも８畳以上の広さをお勧めします。

>>Hikaruさん

詳細なレポありがとうございます。
掘りごたついいですね。
なるほどと思ったのは、うちの両親も現在は１階の和室を自分の部屋にしており、
２階の子供部屋はそのまま、つまり無人になっています。
実家の和室は６畳ですので、Hikaruさんのおっしゃることがよく分かります。
ぜひ、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

初めまして。
私はアシュレで建てる予定ですが色々教えてください。

水周りなんですが見た目にこだわればフローリングですが
万が一脱衣所で洗濯機が水漏れしたら・・・
機能性の面ではクッションフロアかな?
でもアパートっぽくなりそう。迷ってます!
脱衣所だけクッションフロアーに出来ますか?

隣地境界線ギリギリ1ｍにすると
屋根を切られるって本当ですか?

地鎮祭・上棟式時は営業さん大工さん等への
祝儀や宴会はご遠慮願いますって、
これを鵜呑みして本当に何もしなくて良いのでしょうか?

ウチはトイレに木目調のクッションフロアを入れています。
よく見ないとわからないですよ。
ただ．．．木目方向が廊下とトイレで縦横が逆になってしまいましたが．．．．
これは指定していなかったからしょうがないか．．．と思っています。
祝儀はその地方によって違うようです。禁止されているのならしない方が良いと思いますよ。


屋根の話は初めて聞きました。

和さん
ご意見ありがとうございます。
アシュレでは木目調のクッションフロアーが選べるのですね。
なら安心しました。
でも木目が逆とはいただけませんね。
確認するまでの事でもないような気もしますが、
ちゃんと指定するようにします!

私の所も　祝儀はいっさい
やめてくれと言われました。

＞ブリさん
アシュレではないのですが．．．
クッションフロアーの選択に制限があるのか知らないです。
申し訳ないです。

みーさんへ
やめてくれとはっきり言われると判り易いですよね。
ご遠慮願いますって結構あいまいな言葉です。
みーさんはアシュレで建てられたのですか?
いつ完成して、満足度は何%でしょうか?
ここは良くなかった!という所あったら教えてください。

和さんへ
そうですね、和さんはアシュレではなかったですね。
前の書き込みで判断するべきでした。
大変礼致しました。
それと、屋根の話なんですがここのページで見かけたんですよ。
結構前の書き込みでした。

セゾンＦ(I-HEAD夢の家)の外壁について教えてください。
　外壁のサイディングボードの厚さはどのくらいですか。
　また、リシン吹き付けとなっていますが、その耐用年数は
　どのくらいでしょうか。

サイディングボードの厚みはわかりません。
標準のリシン吹きつけですが
汚れの付着、耐久性の点でレナラックに変更した方がよいと担当さんに言われました。
環境によるのだろうけど１５年ほど保つような事を言っていました。
リシンと標準スレートだと５〜１０年ほどで塗り替えと言っていた様な覚えがあります。

和さんへ
　５６５のご回答ありがとうございました。

皆さん住宅ローンはどうなされました？

私はこのたび一条さんで契約いたしました。

ローンについては、担当さんからある程度のお話がございました。
一条さんの提携銀行は何かと融通が利くようなお話でした。

他にも低金利のローンもあるようで、迷っています。

v(・・)　さま
　私もローンで悩んでいます。
　一条さんは三菱UFJが提携銀行ですので、店頭金利より1%引きと聞きました。
　私はまもなく金利が上がりそう（じわじわ上がっていますが）なので、
　早めに決めたいと思っている現状です。

うちは今月入居しました。
オール電化＋太陽光発電４．２KWのI-HEAD夢の家仕様です。
住宅ローンは、ソニー銀行の金利優遇キャンペーンを利用しました。
ローン利用中全期間０．７％優遇というやつです。
変動で現在1.09%です。これから金利が上がるみたいなので変更迷ってます。

週刊誌の記事の反響が一部で大きいのですが、施主の皆様のご意見をお伺いしたし。

一条のまじめさは実施に建てた施主が一番良く知っている
検査して鉄骨の強度が確認されれば問題ないんでしょ！

どこのＨＭだって叩けばボロがでるよ！
慈善事業で住宅売っているわけじゃないんだから

『預かり金』の８０万って使わなかった分はいつ戻ってくるのですか???

>572
571さんの「週刊誌の記事」というのがよくわかりませんが、572さんの言うとおり、「まじめ」に建てているな、そして後のクレームもまじめに取り組んでくれるなぁ、と感じます。いくつか連絡のミスやウッカリミスはあるようですが、悪質なＨＭや工務店の事例に比べると、本当に安心していられるなぁと感じますよ。


>573
１ヶ月かもう少し、の時期に戻るようです。我が家では２ヶ月まではかかりませんでしたが、１ヶ月は過ぎていました。

読みましたが
何がいけないの？？
大した記事じゃないでしょ？？

あんたみたいに何でも皮肉る人は
どこのＨＭでも文句がでるでしょ

いっそ自分で日曜大工でもしてお家建てたら！

すごいなｗ

もうそろそろこのスレッドも「満杯」状態だろうと考え、「その３」を勝手に建ててしまいました。

https://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/12876/