福岡で新築を検討中なのですが、地元工務店の協同建設が
第一候補に挙がっています。
今のところ、減点要素がないんですよね〜。営業マンが約束を守らないこと意外は。
どなたか評判を知りませんか?
[スレ作成日時]2006-06-06 22:16:00
福岡で新築を検討中なのですが、地元工務店の協同建設が
第一候補に挙がっています。
今のところ、減点要素がないんですよね〜。営業マンが約束を守らないこと意外は。
どなたか評判を知りませんか?
[スレ作成日時]2006-06-06 22:16:00
では木軸でお考えなのですな?
エムハウジングさんも軸ですので合い見積もり等も良いかと思います。
19
暮らしにくいですか…。注文住宅ですが、プロの意見は聞くべきだと痛感したところならあります。
○犬走りは予算上カット→雨の日の泥はねが汚く、定期的に洗浄しているがこれが結構大変だったりする。
○見た目重視で磨き大理石の石畳→雨の日滑って怖い。やはり設計士さんの言うとおりに磨いていないのにすればよかった。
○吹き抜けリビング階段→エアコンの効きが悪い
あとは良かったことは、パントリーはあったほうがよかったです。掃出し窓が少ないので(2×4構造上大きい窓はとれない)戸締りが簡単です。
まぁ、快適に暮らしていますよ。
うちは福岡市ですが、アフターはどうでしょうかね?
やっぱり遠い分だけ足の運び悪くなりますかね?
26です。
福岡地区のローコストメーカーや工務店などは、めちゃくちゃ廻りました。
構造見学会、展示場、施工宅への訪問等、2年が経ちます。
良いと思った工務店がみつかりましたが、かなり予算オーバーでしたので諦めました。
ローコストメーカーは信頼性0、話になりませんでした。
信頼&充実した設備&設計力&予算などの面から、
協同さんにたどり着きました。
普通が一番暮らしやすいです。
間取りなんかは特にそうです。
妙にこっている家は、どこか暮らし難さが出てきます。
ありふれた家が選ばれるのは、ちゃんとした理由があるからです。
勉強不足の素人さんは、妙にこった家やおしゃれ度だけで判断しがちです。
住んでみて始めて暮らしにくさがわかるみたいです。
.28>> 強烈に関係者ですか???(失笑)
34,35
何で消されたのかな?
確かに、ものすごく物足りないくらい売り込みかけてこなかったですよ…。(苦笑)
「気に入ったらまた来てね」くらいの軽~いトークしかしてこられませんでした。
私は営業のかたにがっつり背中を押されたいタイプなのでその点だけは「なんだかなぁ~」って感じでしたよ。
ただ、やはり家は気に入ってこその押しなので、決めてからは楽しく営業の方と打ち合わせを重ねました。
協同さんはそこそこのコストでオンリーワンの家を造ることを目指す人には確かに魅力だと思います。大工仕事は文句なく素敵ですよ。途中変更も嫌な顔1つせずにすべて聞いていただきました。
普通の家もいいと思うけどなぁ…。
No.38
洋館の施工例ってことは施工してるんじゃね?
その予算じゃ無理って事じゃないの?
協同建設も外観だけは洋風って結構あるけどなー
いやーあれだけコテコテの洋館は日本のほとんどのHMが不得手でしょうに(苦笑)
これを協同建設に依頼する方がそもそも間違い。協同のプログレスで建ててもそんなにありふれた家にはなりませんでしたけどね。
キュリアスホームってハンパじゃねーーー
これで総額での坪単価っていくらなの?
いやマジですごいよ(@_@)
うちは坪単価54万でしたが・・・・。当時のモデルルームは60万位していました。
それなりの家にしようと思うと協同でも50万くらいすぐにいきますよ?
タマホームだって坪20数万では人の住める家なんて建ちませんから…。
別にローコストでもいいじゃないですか…。
上物なんて所詮自己満足の塊です。住んでいる人がそれで良ければそれが一番なんですよ。
キュリアスホームって初めて聞きましたが、私は個人的にああいう家は本当に苦手です。好きな人はキュリアスホームで満足する家を建てたらいいと思います。
何度も同じ人が協同建設の悪口を書いているのは何でしょうね?うちは協同さんで建てて10年近くたちますが、良かったと思っていますよ。
そうですか・・・・。
しかし私はこれで満足しているので、他のハウスメーカー云々は本当にどうでもいいです。
各ハウスメーカーでうちのレベルの見積もり出したら坪単価75万は下りませんでしたが??
っていうか…本当に余計なお世話ですよ?なぜそこまで協同建設に食いつくのか理解に苦しみます。ハウスメーカー関係者でしょうか?
No.54
ローコストでよりよく見える外観と中身の家を選んだ方が賢いですね
ローコストの話しだろ?
いきなり三井ホームなんて
【一部テキストを削除しました。管理担当】
54
何で50万以上だって?
○キッチン標準→グレードUP
○浴槽セット→グレードUP
○天井高150→170
○床材標準→無垢材
○玄関タイル→人工大理石
○確かトイレも標準からグレードUPさせたと思うが
○外構こだわり(一部に枯山水)ウッドデッキ等
○全館空調
その他もろもろ。忘れた。
これだけやって50万代って他にあるなら教えてほしい。言っとくが、見た目も割と豪華だぞ!近所の中ではひときわ目を引く建物ですわよ!
【一部テキストを削除しました。管理担当】
ローコストで建てているのに、50万以上出している人の気が知れません。
ローコストなら45万以下で建てないと。それに、それを自慢しているし。
ハウスメーカーなら、アップグレードが標準ですよ。所詮ローコスト。
坪50万でHMでは建てられません。
自慢なんてしていないよ?
実際この程度の設備だったけど、HMはずっと高い見積もりだったよ?
大丈夫??
ていうか…ここのスレタイよく読んで投稿しましょうね!
キュリアスホームだかよそのHMだか何だか知らんが、そういうことは聞いていませんよ。
ローコストで坪50万以上なら結構いい家が建つだろうとなぜ考えられない?
もったいないとかそういうことは施主が思うことで、他人がチャチャを入れて「勿体ないだろ!」と考えを強要するのはおかしい。実際勿体なくも何ともないし。
そりゃ普通施主は怒るよ。実際の家を見てどうこう言うなら分かるが見てもいないのに、そこまで批判するのはどうかしている。
坪50万がローコストとの境界線になってるのかな?
支払総額を坪割した場合の坪単価は50万超えませんか?
本体価格で50万は高すぎますが...
HM推しの方はぜひそちらへ行かれては?
本項では協同を検討または近しい条件の工務店情報を聞きたいので。
ローコストの話なんてどうでもいい。
ちゃんと協同さんの話をして下さい。
見苦しいレス大変失礼しました(汗)
協同建設って実質ローコストだよね
ローコストをうたい文句にはしてないだけで
No.79 ごもっとも
協同さんの施工はしっかりしてますでしょうか?
施工は全く問題ないよ
なんか営業の人がのんびりしている。そういう社風なんだろうか?
ものすごいたどたどしい喋り方をしている人が社長の息子だと聞いてたまげた。茶髪の営業がいたり、上司のことを客と話すときに役職名で呼ぶのにはひいた。普通は苗字呼び捨てだろうが。「明日、部長に聞いてみます」って私はお前と同僚かよ。人の話は聞いていないし…。結構いい歳していたのに社員教育どうなってんの?飯塚ってそういうところなのか??
まぁ家は悪くなかった。担当に当たり外れあり。
>>飯塚ってそういうところなのか??
おたくは大東京の方ですか?
地方をバカにしたような言い回しですねwww
ダイワやスミリン、ヘーベルを検討されては?
気持ちの良い接客をしていただけますよ。
大東京ってどこ??
その俗称は今どき死語でしょwwwww
いなかっぺ大将かよ!(これも死語)
プランはすばらしいと思います。
ただ外観があまりにも普通すぎのような気がします。
インテリアコーディネート的なアドバイスや
提案はありますか?
あと外溝工事の腕も気になります。
飯塚市民=いなかっぺ
外溝も普通かな。当然ですが、金額に準じた外溝を作ってくれます。金額ケチったら徹底的に手を抜いた外溝になるので、通常プラン+4,50万だと結構いい感じの外溝が出来ている模様。
住みやすい家を建ててはくれるけれど、外見はそうでもないかも。
おしゃれと言えばニッチと思っているふしがある…。センスはあまりないかもしれない。かと言って奇抜なアイデアもなし。
私も少しこだわりたいと思う今日この頃です。
みなさん、どんなとこにオシャレさを感じますか?
こだわったとこ、オシャレをしたとこ等具体的に教えて下さい。
どんなのが普通っぽくなくてかっこいいでしょうかねえ。
立水栓や門柱をオサレにしてみたが、家の雰囲気と全然合わない。
オサレに魅せるなら全体のバランスをよく考えるべし。
営業の人は金のかかる分には「あっ、それいいですねー!」しか言わないから鵜呑みにしないよう気を付けるべし。
うちより金かけてない隣の家の方が立派に見えたりする今日この頃。
オサレって何ですか。オシャレのこと?
まずは好みのインテリアやデザインの系統を把握することから。
あれも素敵、これも素敵で選らんだ結果まとまりがなくなるのは当然。
外観や室内の画像検索、ピンときたものを手当たり次第に保存。
たまったら好みの系統と合わないものは削除。
残った画像の何が気に入ったのか考える。
家全体でイメージする。合わないものは削除。
足りない場合は画像探しから繰り返し。
固まったら印刷してファイリング。打合せに利用。
どうして良いか分からない人は自分インテリアの好み確立されてないよ。
あれも好き、これも素敵~で大変なことになる。
営業マンが約束を守らないなんて、知らなくて、信じて、待っていたら、他との商談が進んでいました。
しかも、対応が、最悪で、自分たちのミスは、認めたのに、契約してないからと逃げ腰で、今のところ、誠意が感じられません。
2回も、うち以外とは、商談しないからと、確認して面談したのに、「こっちのミスですみません。」らしいです。
営業マンが、そんなものだったなんて、知るのが遅すぎたようです。
営業マンを選んだ方がいいですよー。
営業マンは大事です。営業マンがダメなら、買う気になれませんね。アフターとか大丈夫なんですかね。
契約していなくて「押さえておいてくれ」って言っておいたんでしょ?そら営業もすぐに契約してくれる人と話を進めるのは至極当然の話。一体何を言っているのだか…。
土地を維持するのもお金がかかるんだし、早く売りたいのはどの営業マンも同じ。
そんなに気にいっているくせに、なんでさっさと契約しなかったんだろうね?モタモタしているうちにいい土地なんてものはすぐに売れちゃうよ!
何ならうちで建てる?有名ブランドなもんで、金額は協同さんとこの倍くらいかかっちゃうけどね。その代り営業はきっちりとした人間がやりますよ。ただ…この手のクレームなんてこの業界日常茶飯事だけどね。これくらいでいちいちめげていたら家なんて一生建たないよ。
こんばんわ。内外断熱って断熱材何使ってるかわかりますか?
建設会社はシッカリ下調べした方がいいですよ。
うちはここに頼んでしまいました。
営業マンは約束は守らないし、話の節々にタメ口で正直大丈夫かと思いましたが
急いでたいことと、他に良さそうな土地が見つからず信じてここにお願いしました。
結果、
家は何とか経ちましたが、水漏れ。
その後の対応も雑というか、担当営業マン誠意がまったく感じられません。
本当に協同建設に依頼して失敗でした。
そう?水漏れなんかにはしっかり対応してくれるはずだよ。
ていうか、新築早々そんなトラブルありえないんだけど…。営業マンで「大丈夫か?この人??」と思う人はこの会社には俺が知っている限り1人しかいなかったけどね。ここはアフターフォロー課みたいなところがあるから会社に直接不具合を言ったらいい。誠意ってどういう誠意を求めているのか知らんが、大概のことはきっちりやってくれたよ。
まぁしかし、ここ割と安く建てられたでしょ?その割にはそこそこ満足な家が建てられたと思っている。隣のモデルハウスよりかなり安く建てたけど、外溝しっかり金かけたからそんなに見劣りしなくて済んだ。逆に外溝に植栽すらせず、ただ玄関側だけコンクリ流している家なんかは本当にみすぼらしく見えるね。素人で庭造りしている家もどこも失敗ばっかで見てらんない。やっぱ最初に金かけないとダメだね。後から自分でってところは誰が見ても素人仕事って分かるもんね。
話しは逸れるけど、外溝ってその家の車一台分ってよく言うけど本当だなって最近よく思う。
高級車停まっている家はやっぱ外溝に惜しみも無く金かけているもんね。俺んちみたいなカローラクラスの車の家は玄関前駐車場コンクリ流しただけって家ばっかだもん。そんな家に限って太陽光発電を乗せてる。どんだけ金策に苦労してんだよって思うよ。
協同建設は、こちらが、いい考えやアイデアをたくさん持っていたら、それにこたえてくれて、素敵な家が建ちます。だから、施工例でも、素晴らしい輸入住宅のような豪邸もあれば、質素な家(デザイン性に乏しい家)もあり、ピンきりあります。よくも悪くも、これが協同建設なのか と言うような家があります。ハウスメーカーと工務店ではそこが違いますが、こんな家が建てたいという思いが強ければ、協同建設は、きっとそれに120%こたえてくれる工務店です。
昭和と比較してどうでしょうね。
昭和建設と比較されていますか。タマホームと昭和建設では、昭和建設の方が上でしょう。昭和建設は、標準設備もいいしですね。とにかく安くて大きな家にこだわるのなら、昭和建設だと思います。協同建設は、タマホームや昭和建設ほど安くはないです。沢山、家に対するアイデアを持っていて、こんな家を建てたい、中をこうしたいと思いがあれば、多少高くても、協同建設をオススメしますが、わたしには、最初の提案では、わたしがアイデアや思いを持っていなかったために、普通ぽい家でした。しかし、施工例やフリーペパーや輸入住宅部門を見ると、理想の家がたくさん出てきました。広い家を低予算で建てたいのなら、昭和建設ですが、自分だけのオンリーワンのこだわりの家を建てたいのなら、協同建設にお願いされたら。
昭和でオンリーワンを建てられないのは不勉強なだけでしょうね。
昭和でも、オンリーワンは建つかもしれませんが、自分が昭和の施工例を見た限りでは、普通っぽい、安っぽい家が多かったと感じました。各地にあるモデルハウスを見ても、工夫しているように見えても、安っぽく見えました。ブランドを真似て作った模造品の感じがしました。協同建設でも、確かに、飯塚の楽市の協同建設王国【協同建設がたくさん建っているエリア】に建っている施工例は、どこも似たり寄ったりで、協同建設のワンパターンハウスの感じがありますが、時々、住宅情報誌のスモーに掲載されている施工例や飯塚のフリーペーパーに掲載されている施工例を見るとこだわりがたくさんつまったオンリーワンの家ができています。予算重視ならば昭和建設でしょう。協同建設は昭和建設より高めですから。ただし、予算少しでも高くてもいいから、こだわりのあるオンリーワンの家にしたいのならば、迷わず協同建設でしょう。普通の家でいいから、少しでも大きな家を予算内で建てようと考えるならば、昭和建設がいいんじゃないでしょうか。協同建設は、外観うんぬんは抜きにして、室内のこだわりも期待できるでしょう。昭和建設も、来年は飯塚にやってきます。飯塚の楽市にあるような普通ぽい外観で、普通の室内でもいいと考えているのなら、わざわざ協同建設に頼むのではなく、昭和建設で安く大きく建てた方がいいんじゃないでしょうか。
追伸 オンリーワンの家を建てたいのなら、福岡や北九州にある総合住宅展示場HITに行ってみて、色々なハウスメーカーのモデルハウスをたくさん見てみられたら。かなり勉強になり詳しくなるので、こんな家を建てたいなという思いができてきますよ。あと、スモーという住宅情報誌を買って研究されたら。
言わせてもらいますけど、昭和と協同を比較している時点で、その方はかなりの勉強不足。
家や暮らし、本当に必要なものがわかっていない。
まあ、そういう方は、どこで建てても同じと思います。
ナカジマ>協同=ムラカミ>エムハウ>プロス =金額、価値
ナカジマ建設が一番?ナカジマ建設はパナソニックビルダーでしょ。デザイン性に欠けると思います。どれもこれも同じ家ばかり。ナカジマより、個性的な家を望むなら協同の方が断然いいし、パナソニックビルダーの考える木と金属の相性はそれほどよくない。ムラカミは、輸入住宅で、デザイン力は、素晴らしい。それに、エムハウジングがプロスよりいいのは、どうしたものかと、価格等を考えたら、デザイン力のないわりに高いエムハウジングと、ただ単に安いだけが売りのプロスホームとは、とんとんでしょう。昭和建設と協同を比べてもいいじゃないかと思います。安さだけにこだわるのであれば昭和建設を選んだらいいし自分が考えるオンリーワンの家を建てたいのなら、協同建設だと自分の主観では考えます。自分の中の好きな順位では、1 ムラカミホーム【suumoによく出ているし輸入住宅でデザイン力があるから】 2 協同建設【suumoによく出ているし、オンリーワンの個性を出せるから家づくりができるから】 3 昭和建設【価格No1から】 4 プロスホーム【ただ単に安さ、飯塚では価格No1だから】 5 ナカジマ建設【一応パナソニックビルダーだけど、個性のない普通の家だから】 6 エムハウジング【価格もけっこう高いし、安っぽい個性のない家だから】 の順位です。あくまで主観です。
だって、プロじゃないし、素人だから、主観と言ってます。絶対的に自分の考えが正しいと言う押し付けの気持ちがないだけです。あなたは、プロなのでしょうか。素人だから。
今、Henに載っている協同建設の白い家、とっても素敵です。室内、すごくいいです。さすが協同建設です。
協同建設の営業マンがよくないです。家を建てるのは、建てる人にとっては、大丈夫だろうかと不安は付き物です。営業マンがお客様のいい相談相手にならないといけないのに、不安にさせるのは、無神経だし、ものの言い方が悪い。もっと社員教育をしてほしい。社長の責任です。今、家が売れているからと調子に乗って客をばかにするな!協同建設では建てない。