ナイスハーティで家建てた方

ご教示ください
ナイスハーティホームで16年とのとですが
ナイスハーティーホームは冷房・暖房はスカイエァ(三相200V)で
調湿換気ユニット(単相100V)が顕熱システムと思っていますが
新しい全館空調とはどのようなシステムなのでしょうか?
我が家も将来はどうするかを考えているのですが

オール電化は実際のところどうなんでしょう。年間25万円ということですので、まあまあかなぁというふうには思いますが。
ただ停電してしまったという時にエネルギー源が1つというのはどうなんだろうというのはありました。
電気系統が故障するということはありうるので。
ガス併用住宅も建てることができるのでしょうか。
詳しい方、よろしくお願いします。

匿名さん

　電気とガス併用住宅は建てられますが
オール電化契約(お得でない)とはなりませんのでご注意ください。
16年間オール電化生活で問題になったのは3.11くらいの計画停電のときだけです。でも計画停電ですので色々手を打てましたので困りませんでした。
　緊急時はカセットコンロ使用もありますが、我が家は高断熱高気密計画換気です。一年中窓を閉めていますので大量に火を使用することができません。(使用すなら窓をあけないといけない)
　なお電気系統の故障は現時点で一回もありません。

2003年にナイスハーティホームで家を建てて14年が経過しました。
さすがに完成当初と比較すると気密性と断熱性が落ちてきましたが、
快適に暮らしています。

昨年、外装工事を行い今年は太陽光発電のパワコンが故障しました。
そろそろメインテナンスを計画的に実施しようかと考えています。

次は、電気温水器をエコキュートに交換するか、空調システムの
見直しでも検討することにしています。

　長くオール電化で生活されている人の書き込みがあったんですね。とても勉強になります。熱源が1つしかないと、停電すると全部ダメじゃんって思ったんですが、ガスのものって結局は電気がスイッチになっていることが多いから、結局電気もないといけないんですよね(^_^;)
どういう意味では電気かガスかと言われたら電気一本に絞るほうが理にかなっているのかも。

購入経験者

最近、旧ナイスハーティホームのメインテナンス部隊の対応が悪くなったと感じています。担当していたT氏も退職し、メールも届かなくなってしまいました。残念です。

ナイスバディに空目した

住宅も経年劣化で気密性、断熱性が落ちてくるんですか？
もしかすると常識かもしれませんが、外壁や屋根のような建物の劣化はあるものの、
建物内部構造の劣化はないものと思い込んでおりました。
気密性はサッシの不具合、断熱性は断熱材の効果が落ちてくるからなのでしょうか。

というより２０００年くらいにナイスハーティホームでつくられた住宅にお住まい方々の設備は現在どうしておられるのでしょうか。空調はスカイエアの新型にリプレイスすればよいですが、自慢の第一種顕熱交換型の徐加湿機能付き換気システムは?ダイキンは継続しているのでしょうか

　工業製品（含住宅）は、どんなんでもそうですが、使用有無に限らず劣化します。
もちろん使用頻度にもより劣化具合は異なりますが。
外壁は確実に汚れからはじまって、表面から徐々に劣化が進行します。
環境（例えば塩害地区）によってもかなり違うでしょう。
建物の内部と言われるのは外壁と内壁の中のことをを言っておられるなら、
断熱性でも壁の中が結露してカビたりすればすれば劣化するでしょうし。
サッシの気密性能も気密を保っているところの部材によりますが
もちろん地震などで微妙にゆがんだりして、雨が入ってきたり
空気の出入りがあるだろうし、ゴム・樹脂など（いわゆるパッキン）は
間違いなく劣化しますよ。
　ですからハウスメーカー過去の建てた住宅やいろいろな社内評価から劣化度合いなどの
具体的な数値は持っていると思いますので、保証など含め、定期的に点検が
必要なのかどうかをよく検討されるべきですね。

設備などに関しては、どんどん刷新していきますし、換気システムにしても
そのままで更新できるというわけではないですよね…恐らくすべての技術に関して言えることだと思います。
その代替的なものをメーカーが用意できているかどうかの問題であって、
ハウスメーカーとしては情報提供ができるか、それに対応して動いていけるのかみたいなフットワークがアフターでは大切になっていきそう。
そういう小回りが効くところであると期待したいですね。

「ナイスハーティホームで建てました」ＨＰを閉鎖するにあたり
このスレッドを発見したので、ご参考までに書き込みします。

15～16年前に建てた者です。
五日市街道沿いです。

外壁ジョリパット南側は、どうにか観られる状態ですが
北側の外壁は黒いカビのような汚れが付いています。
窓回りにひびが出ています。

門柱などブロック状の四角くひびがあり、中から白いものが出ています。
植木は台風で倒れたりしたので、数本取り除いています。

ペラサッシ外側のアルミ塗装は粉が噴いています。
台風の時にペラサークルトップから、ジャンジャン水が入ってきました。
（自分でコーキングしています。）
吐き出しドアの右側が数年で腐りましたが、無料で修理（ドア交換）していただきました。
自分でガラスと脇の間をコーキングしました。（木製サッシは難しいと痛感しています。）
ペラサッシは雨にさらしてはいけないような気がします。
日本の風土に合わないかと…。

内装珪藻土は数か所浮いてはがれが出ています。
色などの古差は感じません。（いい感じです）。

パイン材の床は猫を飼いだしたので、ダッシュの傷がついてささくれ箇所が発生しています。
そのままでは足に刺さるのでヤスリをかけています。
メンテナンスが手まで劣化の一途を辿ってします。

腰壁は飴色になり、いい感じです。

キッチンタイルは新築動態を保っています。
メリラットの輸入キッチンのクリア塗装にはがれが出ています。
リンナイガス台を今年修理しました。部品は他のものを流用で対応しました。
次回故障したら、コンベックごと交換になるので出費が怖いです。

ＩＮＡＸトイレは交換しました。
自動で流れる機能を維持するためのメンテナンス費用が高くて交換しました。
メンテナンスしないと流している水が止まりません。

空調は数回壊れました。
ダイキンさんで修理しましたが、交換部品が無くても電子部品の交換修理で
現在もだましだまし使用しています。
空調リーターンフィルターが薄くなってきました。
屋根裏の空調ダクトの取り回しを変更するために、ダクトを外して中を確認すると…
下側に誇りのような、砂のような、油汚れのようなものが溜まってひどいことになっています。
全館空調なので掃除も交換も諦め、見なかったことにして現在に至ります。
（街道沿い住宅の性かもしれません。）

洗面化粧台のコンセントが中でショートしていました。
（火事を考えると”ぞっ”とします）
窓付きコンセントに交換しています。
洗面台蛇口のデルタを交換しました。
ジョイフル本田で購入して自分で交換です。（ホームセンター用の安物デルタですね。）
水漏れが止まらなくなったのと、工事などで水道にゴミが入るとパッキンに詰まる構造に嫌になったので交換しました。

気密は２×６：アイシネンを吹き付けです。
気密の劣化具合は体感できるほど感じません。
（電気代が怖く、温度設定は生活出来る「ギリギリ」にしているため）

ぱっと思いつくことは以上です。

ナイスハーティホームとは関係ないとこをがほとんどと思われますが
ご参考までに…

壊れたら最後で修理できないって正直言って怖いです。
部品がないものが壊れたら全部取り換えなんですか？
いつかは壊れることを見越して早いうちから対処（そのための費用を貯めておくとか）しておくのがベストなんでしょうけど
現実的には難しいですね。
全館空調システムはいくつかのメーカーが行ってますね。どこも同じような感じなんでしょうか？

全館空調メーカを色々調べましたが、他社が手掛けたシステムを交換するのは断ってきましたね。ダクトなどのつなぎのところだと思うのですが保証ができないということだそうです。本当はこんことは問題ないのでしょうが、めんどうくさいのでしょう。
　部品がないものが壊れたら完全にお手上げです。家電製品の補修部品は製造中止後数年ですから、現実的には補修部品の在庫のみということですし、もともとたくさん売れた熱交換器ではないのできびしいですね。
工務店の方が言っておられましたが、ダクト式の全館空調は見てくれはよいが、きちんとメーカーがアフターサービスを面倒見てくれないので、今はほとんど施工しない。壁に取り付ける個別空調にしたほうが壊れたときとか修理メンテが楽なので、ダクト式はお勧めしないということだそうです。空調がダメになっても、壁掛けの空調にすればなんとか対応できますが、小屋裏に水道水を引っ張って加湿する換気システムだけどこもつくっていませんから完全にお手上げ、どうしようもないですね。製造メーカのダイキンも完全に手を引いていますのでどうしようもない。

２０００年にナイスを建てた者です。ダイキンのエアーカルテットの外気処理フィルターが劣化してきたのでダイキンに問い合わせたところ、部品的に今は製造してないので、今のフィルターをなんとか持たせるしかないとの回答でした。本当に困ります。特注で作れたりすれば良いのですが。機会的には故障とかしたことはないのでダイキンでよかったとは思いますが・・いざとなったらベンチエールというダイキンの商品に取り替えるしかないのか？
または他のメーカーの機械に？色々心配です。

　外気処理フィルターの劣化とはどのようになるのでしょうかね。
説明書では水で洗浄すると５～6回で寿命交換と書かれているので、私は季節ごとに一回掃除機でフィルターに付着した汚れを吸い取るくらいで、２０年使っています。まあ周囲の樹脂枠は一部破損していますがね。
もしフィルターがダメになったらあるかどうかわかりませがエアカルテットＰＬＵＳ（これも製造中止）に使用しているフィルターを購入して切り貼りして使うと思っています。
エアカルテットＰＬＵＳの部品もないとなると、似たようなフィルタを購入して対応するしかありません。
　ベンティエール（顕熱交換仕様）へのリプレイスもひとつの選択肢ですかね。
小屋裏の設置場所など事前の検討は必要でしょうが。
いずれにせよフィルタはなんとか対応できるとしても、室外機が壊れたらそれこそアウトでしょうかね。もともとこの室外機はフロン仕様であり、Ｒ３２対応の代替品はありません。
また冷暖房空調機もエアカルテットとなるとこれも壊れたらアウトですね。こちらのほうはなんとかスカイエアでできないことはないのでしょうがね。
　とにかくダイキンはこの全館空調用の設備メンテナンスなど含め全く対応が悪くどうしようもない会社ですね。普通このような業務用に近い設備を設計製造販売する会社とは思えません。ですからナイスハーティで建てたかとはどのようにしているのでしょうかね。声を大にしてダイキンコンタクトセンターに言わないと・・・

設備関係については、なかなか難しいところがありますよね…
ある程度の年月が経つと、作られなくなるのはわかりますけれど
備品関係の在庫は多めに取っておいてほしかったなぁ、というのは思うところにあります。
室外機は今どきはノンフロンが主流になってくるので
次に変えなければならないときは、ノンフロンに変更でしょう。

こんにちわ！私は2000年にナイスハーティで家を建てたものです。もちろん、第一種顕熱交換型の徐加湿機能付き換気システムは今でも動いています。（今のところは・・・）。それ以外のエアコンとガス給湯器は2018,19,2020と段階的に壊れて交換しました。内装（特に壁紙）などは新築にも見られるくらい綺麗で、快適に暮らしています。確かに機密性は少し落ちました。各隙間のゴムパッキンなどが摩耗したりしているので仕方がないですよね！そろそろ、外壁（サイディング部分）と屋根を新しくしないと、と考えています。兎に角、一番心配なのは、『徐加湿機能付き換気システムが壊れたら』です。2017年頃に突然、徐加湿機能付き換気システムを取り付けました。という方（業者？）からハガキが送られて来たので、そこに連絡してみようと思います。（大切に保管してます）また、どなたか安く良い別のシステムをダクトはそのままで交換できた。という方がおりましたら教えていただけないでしょうか？宜しくお願いいたします。最後にナイスハーティのR-2000住宅にして本当に良かったと心から思っております。

2001年にナイスハーティで家を建てた者です。家の方は何も問題なく大変満足していますが、やはり心配なのが、ダイキンの顕熱交換除加湿機能付き換気システムです。まだ問題なく動いておりますが、壊れた時のことを考え色々調べてみました。ダイキン含めほとんどは全熱交換型のみで、湿気やにおいも室内に戻してしまうので、特に夏場の風呂の湿気が室内に戻り和室やトイレにカビが生える、それを避けるには夏場は天井の排気溝を閉じて窓で換気するか、風呂に新たに換気装置を付ける必要があるとのことでした。よって顕熱交換型を探してみたところドイツのスティーベルのものが良さそうで、ダイキンの現在の物が壊れてしまう前に交換してしまおうと考えており、今年（2021年)の秋の交換を目指して検討中です。何か関連情報あったら教えてください。又、交換したら結果を続報します。

国分寺の住人様初めまして、71で投稿した者です。同じ国分寺でナイスハーティの家に住んでおります。宜しくお願いいたします。2021年にドイツ製スティーベル社の空調システムに変更されると書いておりましたが、変更されたのでしょうか？気になっておりメールさせて頂きました。

２０年くらい建ててから経過すると、流石に色々とて入れないと行けないのですね。
換気については
現在はどういう物があるのでしょうか。
ドイツのものを入れられるということですが
ナイスハーティでお願いして入れられるのですか？

もし顕熱交換除加湿機能付き換気システムが壊れたとして、修繕を諦めた場合はどうなりますか？
部屋の温度調整は新たにエアコンを取り付ける事で何とかなるとして換気システムは大掛かりな工事が必要になってくるんですか？

ダイキン認定の販売施工店のサイトで熱交換器には2タイプがあり、省エネ性が高いのは全熱交換器と書いてありますが何故顕熱交換器を採用しているのでしょう。
はじめから露出設置形の全熱交換器を採用してもらえたら交換・メンテナンスも容易で省エネになるのでいいことづくめだと思うのですが。

築20年でエアカルテットが壊れ、スティーベルに交換しました。除加湿機能は諦めましたが、顕熱交換なので(トイレ等の）匂いや(風呂場等の）湿気を部屋に戻さず、また機械がずいぶん軽量・コンパクトになったので小屋裏が広くなり、良かったです。

万が一顕熱交換除加湿機能付き換気システムが壊れても代替えの製品があるという事ですか？
代替え製品の価格はどのくらいになりますでしょう。
また除湿・加湿については必要な部屋に除湿器と加湿器を導入すれば解決しそうですね。

うちは20年目でエアコンが故障しました。空調を施行していただいたオリエンタル冷熱さんに機器交換の見積もりをお願いしたのですが、160万円とのこと。。。
あまりに高額だったので、YouTubeなどで勉強して自分でDIYしてみることにしました。ものすごく大変で、DIYのレベルを超えている感じでしたが、費用的には工具の購入費も含めて60万円もかからずにすみました。換気システム、エアコン、加湿器を交換しました。新品になったら、めちゃくちゃ快適になりました。
100万円浮いたけど、次の20年後はどうするか悩ましいです。

自分でDIYで出来たって凄いですね…。かなり知識のいる作業でしょうし手間も掛かるし。
うちだと自分や家族や親類含めて絶対無理です。
機器交換費用は高いと思いますがうちみたいな素人だと手を出せない部分なので、
そういう場合はお金を払うしかないと思ってますけどね。
前のレスにも20年目で壊れたとあるんで、交換はそのくらいが目安なんでしょうか。
20年目だと他の部分もリフォームもいるし、結構大変ですね。

>>79 名無しさん
凄いですね。自分で出来るものなんですか。。。驚きました。
うちも間もなく20年。いつ故障するか冷や冷やしています。
電気代もべらぼうに上がってます。
オリエンタル冷熱さんではどんな機器への交換がなされるのでしょうか？？
スティーベルに交換したという方もいらっしゃったり、そろそろ準備しておいた方がいいのでしょうかねぇ～。

>>81 評判気になるさん
YouTubeとか見ながら、がんばってみました。。。
オリエンタル冷熱さんですが、うちは従来機器の交換でお願いしたので、
ダイキンの
　換気システムのベンティエール
　冷暖房ユニット
　加湿器
で見積もっていただきました。
ネットで買うと、換気システムが6万円、冷暖房ユニットが23万円、加湿器が12万円
機器だけだと30万円程度です。あと、チャンバー製作やダクトに5万円程度、エアコン工事用の道具に5万円程度、その他もろもろでも60万円はかかっていないと思います。
いちばん大変だったのが、40kg以上ある機材を屋根裏まで上げる作業でした。
親戚一同を動員してなんとかなりました。。。

東久留米市で2003年にナイスハーティーホームで戸建てを新築しました。今年で20年になりますが、空調の調子が悪く夏を迎える前に入れ替えることにしました。オリエンタル冷熱から見積もりを取り200万円で交換予定です。余りの高額に躊躇しましたが、いまさら個別空調には戻れないのでお願いすることにしました。それ以外は、IHコンロの交換と電気温水器をエコキュートに交換し、今年は大きな出費になりました。ナイスコミュニティーのアフターサポートの悪さにはガッカリです。

取り付けが大変なものは、やはり交換も大変っていう感じで
壊れてしまった時のことを思うと、悩ましい部分ではありますよね。
おそらく、住んでいるときの快適性は高いこともあるでしょうから、
つけていた意味、というのはあるわけでしょうし。
いずれ交換することになるとは思うけど
積み立てておく感じが一番いいのか。

>>82 坪単価比較中さん
すごすぎます。
流石に業者にお願いしないと無理そうです。。。
全館空調は快適なので引き続き継承したいとは思ってます。
しかしお金かかりそう。。。

2002年に建てました。
最近の夏は猛暑が続いていますが、とても快適に過ごせています。常に家全体が涼しく、朝昼晩、エアコンを付けたり消したりする心配も無く、電気代もいつもと変わりません。
つくづく本当にこのシステムにしてよかったね、と主人と話しています。
(昨年、オリエンタル冷熱で無事に空調機を新しい物に取り替えることが出来ました。)

部屋に関してもカビなどいまだに発生しておらず、綺麗です。(ただ、浴室は発生します)
気密性が高いおかげかわかりませんが建ててからゴキちゃんを見たことがありません。それも私にとってはすごく平穏で
安心な生活ができる点で良かったです。
ハーティーホーム、こんなに良い家を建ててくださったのに無くなってしまって残念です。
当時は心配でしたが、メンテナンスなど頼めば来てくれます。
空調は何かあればダイキンさんがすぐに対応してくれています。

空調に関してはダイキンなんですね。
だとすると、メンテナンスに関しては問題はなさそう。
私の職場もダイキンさんだけど、よく面倒を見てくれているので安心感はある。

ハーティにしても
都度面倒を見てくれるのであればよいのでは。
悪くなったところを放置するのが一番よろしくないので。

空調の交換は200万円ですか～！(*_*)
昨今の猛暑でも快適に過ごせて光熱費が抑えられる、メンテナンス対応が安心である点を考えれば必要経費と割り切った方がいいんでしょうね。

>>88 匿名さん

ナイスハーティーホームで建て二十年になります。空調は何とか持っていますが、お知り合いは突然真夏に故障、大変だったようなので早目に交換予定です。
他の水回りのメンテナンスをしたいのですが、アフターサービス部門があまり積極的でなく、大工さんもいない様子。
他のメーカーにリフォームをお願いしょうかと迷っています。
元ナイスハーティーにいた建築士さんの作られた新たな建築事務所、ご存知でしたら教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。

空調システムも給湯器同様壊れる前に交換が安心なのですね。

ところでこちらのナイスハーティーホームは公式ホームページが存在しますか？
もしかすると会社自体がもうなくなってしまっているのでしょうか。

ナイスハーティーホームが最後の仕事に近い時に、キャンセルもできますと言われた状態で、ぜひとお願いして建てていただいた者です。
元ナイスハーティーホームにいた方とは少々交流もあります。
スタイルワン建築設計事務所がそれで三鷹にございます。
ここのYさんは、私の家の設計者の一人でした。
何かあったら相談にのっていただけるとの事でしたので最後の砦ですね。

今のナイスのアフターサービス部門は確かに積極性が薄れたような印象で、私も今後迷うところです。顧客にとっては大事な部門なんですけどね。

ご参考になれば幸いです。

71.73で投稿したものです。
2000年にナイスハーティホームで家を建てました。2021年に外壁と屋根と窓とキッチンのリフォームをしました。
第一種顕熱交換型の徐加湿機能付き換気システムは
まだ動いておりますよ。
リフォームのローンが終わったら、スティーベル社の換気システムにしようと考えています。
どなたか、スティーベル社の換気システムに交換された方、費用など教えて頂けますでしょうか？

基本的に新築から23年間、変わらず快適に過ごしております。

以前70で投稿したものです。
ナイスハーティホームが当時戸建住宅をやめた際に独立して我が家を建てていただいたのは、今は武蔵野市にあるスタイルワン設計事務所（代表　Ｓさん）です。
私の息子もＳさんに２×６、全館空調（デシカ）の家を建ててもらっています。
我が家のエアカルテットはまだ動いておりますが、やはり今後のために参考までにスティーベル社のシステムに交換された方、費用など教えて頂きたくよろしくお願いいたします。
私も連日の猛暑も快適に睡眠が取れる空調に感謝しておりますとともに、この快適さの代償としての将来の交換費用に対しては覚悟しております。