東急ハーベストクラブ

>>800 買い替え検討中さん
鬼怒川は、食事が美味しかったと記憶しているのですが。。。温泉とかは、、、ちょっとね。

>>799
お察しします。
下ランクということデスね。
利用したことありますが、もういいかなって思いました。
中ランクってどんな感じなんですかね。
ラグジュアリーな雰囲気なんですか？

旧軽と熱海伊豆山を何度かしか利用した事がなく、鬼怒川に行ったらビックリでした。
子供がいるのでブュッフェにしました。
フレンチがとても美味しいと伺っていたので、ブュッフェもそれなりだろうと思っていたのですが、う〜ん…。係の人もウロウロしてるだけで食器も下げてくれないし。
色々行けるからと思って会員になったんですが、
行くところは限られるんですね。

伊東と天城高原の共同の河津桜のツアーに参加してみたいんですが、泊まるならどっちの施設がオススメでしょうか？
利用した方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

東急ハーベストの「ビックリ」度は素直に流通価格に比例します。

1,000万円を超えるところは「ビックリ」します。
100万円台は「ガッカリ」します。
その間は、それなりですね。

年末年始でも予約のとれた
静波海岸
浜名湖
勝浦
南紀白浜
天城高原
蓼科
これらはそれなりの理由があります。
一度行ったら二度と行かない人が多いでしょう。

>>804
伊東は食事での行列とおば様方の厚かましさが耐えられる人なら、温泉はそこそこ良かったのでいいのではないでしょうか。
時間を区切って欲しいものですが、今はどうなんでしょう？

　　面白いのは1,000万円超えの施設のビュッフェでは時間前に並んでいる人はほとんど見かけないのに100万円台の施設では多くの人が時間前に入り口にたむろしていることです。
その間の価格帯の施設も結構並んでいるところがありますね。

先日伊豆山行ったけど、夕食ビュッフェスタートの17:30前からけっこうな人数並んでましたよ。
適当な投稿しないで下さいね。

お正月は一般のホテルに泊まりに行きました。
中高生らしき子供が上下スエットで朝食会場に来ていてびっくり。
それに比べ、東急ハーベストの利用者は品があって落ち着きます。

静波のレストランでは大人も上下スゥットなんて普通に見かけるよ。
適当な投稿はしないで下さいね。

>>810
伊豆山でもそうなんですね。
じゃあ、並ばせるスタイルは改善されてないんだ。
高級ホテルや旅館なら、朝のビュッフェスタイルとかでも、時間指定されて混雑しない様に工夫してくれて、落ち着いて食事できるのにね。
伊豆山のビアラって1000万超の会員権なのに、食事でいちいち並ばされてみなさんガッカリしないんですかね。
会員はそれに慣れてしまってるのかな？

>>812 マンコミュファンさん
スウェットいいかも。静波行こうかな。

>>813 匿名さん
伊豆山の騒々しいビュッフェには行きませんよ。じゃあどこへ行くか。わかりますよね？

>>815
わかりません。会員じゃないので。
近くのコンビニ？

>>815 匿名さん

会員だけどさっぱりわかりません

>>817 匿名さん
きらくへ行きます。

>夕食ビュッフェスタートの17:30前からけっこうな人数並んでましたよ

17:30?
夕食のビュフェは行ったことないなあ。
夕食はコート・エル・シエルかきらくだね。
きらくは夜遅くなると、たまに、エンソウスパのかわいいお姉ちゃんも来てて華やかだよ。

並んでいると書いたのは朝のビュッフェのこと。
1,000万円超えの施設のビュッフェでは時間前に並んでいる人はほとんど見たことはないなあ。

伊東なんかは結構すごい人数だったよ。

2016.1.6付け価格
軽井沢VIALAはすでに申し込み完売になっているので抽選外れ組の再申し込みだけでいっぱいになっているのかも知れません。あとは伊東が５万円upになってますね

>>820 価格ウォッチャーさん
ありがとうございます。ビアラ軽井沢が再び50万円up以上なら、ちょっと厳しいかな。それでも、申込完売なら、本物ですね。

　東急ハーベストのＨＰでは軽井沢ハーベストのみ、第４次価格が載っている。
VIALAの価格が載っていないのは、発売前に売りきれたってこと？
そんなことってあるのかな？
それとも三次の時のように、第二期発売でまた値上げをするはらか？

今までは締め切り日を設定し、募集が多ければ抽選じゃあなかった？
応募の前に、完売御礼なんてないよなあ。
それとも値上がり益を狙っての東急不動産の売り惜しみか？

>>818
㐂らくって…勿体振るからもっと凄いとこかと思った。

軽井沢VIALA 値段も出さずに即日完売してる！

皆さん安心してくださいVIALAはまだ販売していません。1月～2月の販売ですが日にちは確定していないです。
ハーベスト掲示板に告知後3日位で締め切りです。15口¥12,066,000売り出しです。

今旧軽井沢に宿泊中ですが、お風呂の臭い何とかならないですかねー。
プールの臭いよりひどいかな？安い銭湯でもこんな臭い無いけど皆さん気になりませんか？

>15口¥12,066,000売り出しです

遂に１，２００万円超え。

半年で２００万円以上の値上がり。

このまま推移すれば、最終の１年半後には１，５００万円に届きそうだね。

>>828 職人さん
うわっ、ついに1,200万円。やはり、VIALA施設の中の最上位にくることは間違いなさそうですね。期待しちゃうな。

ハーベストとの価格差も450万円に開いてきた。
最終的には700万円位の差となるだろうから、更なる差別化を図って頂きたいなぁ。
ハーベスト会員のビアラ利用は平日に限るとか。
駐車場を区分けするとか。

>830
貴方は安い時にVIALAを買ったのでしょ？
どうして、高い値段で買った人のフンドシで相撲をとろうとするの？
虎の威を借るナントカだね。

↑いつ買ってもよいではないの。
ちょっと、どうにかしてないかい？

↑更なる差別化よりも言われている内容でいいからと、どうしても買いたくて仕方ない人達で抽選やってるというのに、余裕の方の登場です。
この方は、既にVIALAをご購入済みか、買う気のない方なのでしょうか。

ただの希望でしょ。
書いてる方も叶ったらいいなぁ位しか思ってないでしょうし。
そもそも1000万前後の会員権買う人が、200万
程度の値上がりで虎の威を借るなんて発想頭にもないと思いますよ。

ハーベスト会員のビアラ利用については、現状でもほぼ平日しか難しいのでは？

差別化については、個人的にはアーリーチェックイン・レイトチェックアウトを要望したいです。

>>827 ご近所さん

旧軽しばらく行ってないけどそれはショックですね。
施設の人か営業担当に教えてあげて下さい。
今後のためにも。

我が家は金融資産が数億しかない貧民ですが、
東急ハーヴェストの会員権は100数十万円の物件1つしか保有していないです。
差別化を希望するなら、エクシブでも買って希望されるのがよろしいかと思います。

>>836 匿名さん
失礼します。
因みにどこの施設の会員でしょうか？

>837
どこの施設だって関係ないでしょ。
VIALAの値上がりで成金志向の品のない方々に心を痛めているのでしょう。
それとも、貴方も成金志向なのでは?

>834
アーリーチェックイン・レイトチェックアウトが叶うと、旅行にゆとりが出来てリラックス出来ますよね。
でも、現在絶賛満員御礼の熱海伊豆山の清掃運用状況を見る限り、叶わぬ夢でしょうね。

このスレ、熱いね！
現在のところ、VIALA陣営が劣勢かな。
どっちもガンバレ！

>834
200 万円程度、ではなくで見えてきた500万円に目がくらんだ方々が「狐」なのではないでしょうか。
自分は安く買ったのにもかかわらず、将来高く買う人の「威」を当て込んで。
この先、高値で買おうとする方々は、東急の言いなりなんですよ、きっと。
ジャグジーでいいですから、HVCとの共用駐車場でいいですから、専用ラウンジなんていいですから専用レセプションで我慢しますから、それから、値段は言い値でいいですから、と。
東急にしてみれば、更なる仕様変更を求める方々は「わざわざ限定口数を超過してまで安く売ってあげたのに、不平不満ばかり」の困ったちゃん、なのではないでしょうか。

VIALA軽井沢価格の高騰とともに、期待値も比例して上がっている気がします。果たして、開業時の反応で、急落もありますよね。伊豆山は逆のパターンだった気が。

東急さん、本当に売りかたが絶妙にうまいですわ。

確かにかなりハードル上がってますね〜。
軽井沢の施設ということで、仕様も通常より良くしているという話は聞きました。
東急は最後までいったら元々の想定よりどれ位余分に儲かるんでしょうかね。

これだけ今回の軽井沢人気が高いと、タリアセンとハーヴェストに隣接し浅間山の方向にある林を開発すると言われている、第二塩沢プロジェクトが早期に始動するのではないでしょうか。那須Retreatのような流行りのコテージタイプで、しかも差別化された高級仕様で。そうなったら、VIALA持ってる人は、買い増すのか、それとも買い替えるのか。

>>845 匿名さん
そんな計画があるんですね！
今度こそ縁故販売の時点で即決しよう！

>>845 匿名さん
施設内容により、買い増しです。コテージはあくまでコテージ。ホテルとは異なった楽しみ方を東急さんが提案してくれれば、検討します。コテージは良し悪しあると思います。人により好みもあると思います。

今回の計画にもコテージはあるが地権者等との関係で、販売や一般に利用は考えていないとの説明だった。
第二プロジェクトはもちろんそれの拡張とは別物なんだろうけど、既会員との調整が必要なので、本体側の諸施設はすんなりとは利用できない。
興味はあるけど、暫くは動かないんじゃないのかなぁ？

軽井沢VIALAの事ばかりが注目されますが、その陰で全然値落ちしない旧軽はやっぱりすごい。
15年も経ってるのに、最終までいっても軽井沢HVCよりも全然高いんだろうな。
軽井沢VIALAもVIALAってだけでバブってると長い目で見たら足元すくわれちゃうかも。

そうだよね。
軽井沢VIALAは立地が悪いから、
東急は笑いが止まらないだろうね。
高掴みしないように気をつけたほうがいい。

私は買い増したい。
先を読む力が何故かあるんです。

じゃあアラブの石油王よりも大金持ちですね

>847
かっこいいなぁ~。
俺も買い増しする余裕があれば、こんなこと言ってみたいなぁ。

>848
契約時の重要事項説明で、東急不動産が所有し運営するレストラン等、諸施設は所有者の都合で第三者にも利用させるといった説明がありました。第三者どころかハーヴェスト関連施設利用者となれば、当然本体側の諸施設を使用させるのではないでしょうか。

　　翡翠ができたとき、プールの使用について以前からある甲子園側との調整がつかず利用できなかった。
東急の話では「箱根甲子園は共有制のリゾートホテルとして分譲しているため」だめなのだという。
預託金制の箱根明神平のプールは使えるという話だった。預託金制だから、東急に決定権があるというわけ。
今は利用できるようだが。
　もちろん「東急不動産が所有し運営するレストラン等、諸施設は所有者の都合で第三者にも利用させる」ことは可能だろうけど。

>>850 匿名さん
本当にこれが怖い。間違いなく価格はVIALA熱海伊豆山は超えてくるだろうから、少しでも期待外れになった際に、放出始まってガラガラナイアガラーにならないように、ハードは無理でもソフト面の充実は検討した方が良いと思います。

個人的な感覚では、伊豆山を越える価格は無理がある。
伊豆山は海があって景観が良く温泉があり、海鮮料理が良いというイメージがある。
実際に宿泊した購入希望者が価格を押し上げている様で、実力値とも言える。
一方、中軽井沢ではそこまでの価値があるとは思えないし、軽井沢の価格はある意味、伊豆山の価格高騰を参考に価格を高めに設定している様にも見える。
これは想像だか、京都の様に価格を維持するのがやっとのような状況になるのでは？

857さんと同意見です。
特別縁故で思わず勢いで買ってしまいましたが、どんどん上がる値段に？なんでという気持ちです。東急不動産さんあまり上げすぎないピッチで販売して下さい。先々値下がりは嫌なので。
伊豆山と比べると、おっしゃる通りで、先々収斂して京都くらいかな、と思ってました。
反面、京都は何度か利用しましたが、環境は良いし温泉は良い湯だし世界の京都だし、ちょっと安すぎかとも思いますが。

伊豆山は感動ものですよ。
なにもかも格別です。

調べ見ると、去年は
伊豆山十五泊、翡翠は六泊、京都は春と秋で五泊、軽井沢は夏だけ三泊でした。
因みにエクシブは三年前までは年に十泊していましたが、料理が高くまた飽きたので最近は行ってません。なんせ建物は豪華だけど、凄い僻地のため、素泊まりが困難ですから。箱根離宮は違いますが、予約が取りにくい。
一般的に、予約はエクシブの方がとりやすいですね。スタンダードやラージは無理でしょうが他は、フローティングでも週末はとれる場合もあり、担当者に頼むと結構融通してくれます。ハーベストは三ケ月前の九時半から気合いで入力するか、金曜日からの連泊にしなきゃですからね。
気軽にキャンセルできる分、制限内で軽く予約しちゃいます。

みんな勝手なことを言っているようだから、俺も。
現在のところ、全施設の中で最高価格を維持するVIALA熱海伊豆山オーナーや、HVC施設の中で同じく最高価格を維持する旧軽井沢オーナーにとって、昨今のVIALA軽井沢に関する話題は面白くないだろうな。軽井沢駅から遠くて下水処理場に近いから、立地が悪いという意見度々登場するし。
でも、別荘やリゾマンを維持する気力はないものの、軽井沢という場所に週単位でのんびり滞在したい俺の評価は高いよ。俺、軽井沢へは車で行くし、あのツルヤが近いのは何かと便利だし。
HVC旧軽井沢は、周辺どこに行っても人が多すぎるから、季節によってはぼーっとしてるとレストランにも入れなくて食事もままならないので、ホテルの中しかのんびり出来ない。まあ、それがHVC旧軽井沢の売りなんだろうけどね。
それと、やっぱり軽井沢ブランドだよね。価格のことは個人的にどうでも良いのだけど、一つ言うとすれば、VIALAもHVCも熱海伊豆山以下の価格にはならないだろうな。

明日の軽井沢は気温何度だろう？
京都鷹ヶ峰に行った時くしゃみが止まらなくて。
ダイスギが、、、

軽井沢ブランドって…中軽井沢は対象なんだっけ？
元々、軽井沢って名前が付いていなかったところに軽井沢って名前を付けて「中軽井沢」ってなったとこらしいけど、そこをブランドと言って有り難がる人もいるんだ。
そういう人がいるからビアラが高額で売れるんだけどね。

HVCとVIALAの併設タイプは、VIALA会員へのインセンティブ(VIALAオーナーは特に、ゲストではなく)お願いします。

アーリーチェックイン、レイトチェックアウト
駐車場(入り口に近く)
レストラン(ビュッフェも)席
スリッパ、部屋着のアップグレード
大浴場の入浴時間(カードキーで制限)
VIALA施設間での相互利用優遇(HVC会員よりも)
等々

じいさんよ、妄想するにしても現実的な妄想しとけよ。
公の場で非現実的な妄想を語ったら、認知症と勘違いされるぜ。

>>864 匿名さん

賛成！
実際にこれだけ価格差が大きくなってきたら、部屋の仕様の差程度では価格差が説明出来ないと思う。
東急だって当初の予想よりすごい勢いで値上げしてるんだから対応希望します。
864さんの言うようなソフトの部分なら費用もいらないでしょうし、会員もありがたいしWINWINだと思います。

某ホテルのプレミアムクラブフロア、クラブフロア等に宿泊すると上記のようなサービスが受けられるね。
東急さんにも是非宿泊してみて欲しい。
今が決して悪いわけではないけれど。

864です。
大浴場については、アーリーチェックインとセットで付けてくれれば良いです。

相互利用優遇は、VIALA施設に限りVIALA会員のみ二ヶ月前から。HVC会員は、一ヶ月前から等、VIALA施設はVIALA会員専用施設ということを明確に打ち出してほしい。

逆にHVC会員優遇というのも、HVC施設については、検討しても良いと思います。

一部反論いただきましたが、要望はまだまだ有ります。比較的実現可能なのを選りすぐったつもりです。

これも、VIALA軽井沢の高騰とVIALA会員費が高いこと(HVCの約2倍弱)が要因です。併用施設はそのくらいして欲しい。

(訂正)
相互利用優遇は、VIALA施設に限りVIALA会員のみ三ヶ月前から。

狐がたくさん出てきたな。

VIALAとハーベストの差は当たり前だけど、それを書くと気が狂ったような反論が来るんだよね。

年末の紅白の一般審査員と会場審査員ほどの差はいりませんから、初期投資額と年会費程度の差はつけていただきたいですね。

>871
納得出来ないなら買わなければいいだけ。

買った後に、後悔して吠える人が多いのよ、何故か。
ハーベストを買えたならいいじゃん、ねえ。

必死に追加仕様をせびる様は哀れ。
塩沢第二プロジェクトが始動したらVIALA軽井沢の相対価値が下がるだろう。
買い増しする余裕はないですか？買い替えでも追い銭が必要な値段設定で登場するだろうね。
買い替えする者の影響でVIALA軽井沢の価格が下がるんじゃない？

たかがHVCとVIALAの差なんて数百万円なのに、
特権を主張するんなんて強欲にもほどがあるだろ。
エクシブの3000万位する会員権を購入して特権を主張するならまだしも、
1000万程度の会員権でそれは虫が良すぎ。

>>874 匿名さん

縁故販売が先になるんだから、仮に買い換えでもさほど損しないでしょう。
もちろん買い増しでもいいけど。

>>871 ご近所さん
本当に仰る通りです。
その程度の差でいいんです。

それに東急の売りは、エクシブと真逆の庶民の贅沢感って感じじゃないのか？
それをやめてヒレラルキー全開にしちゃうと、エクシブの劣化版になっちゃうよ。
そうしたらVIALA以外のHVCの会員券の売り上げ悪化しちゃうだろうね。
サービスの劣化したHVCの会員権を買うくらいなら、エクシブの安会員権を買った方がましだわ。

とても楽しくなってきたよ。もっと吠えまくるろうぜ！

>876
買い替え・買い増し出来る人は、既に仕様が決まっているVIALA軽井沢の追加仕様は諦めて、東急の担当営業に「次の施設買うから要望を取りまとめろ」と言うこと位すればいい。
買い替えだって、会員で居続けるためには一時的にでも買い増しが必要なので、それができる人限定だけど。
それが出来ない人は、背伸びしてVIALA軽井沢買っちゃったんだね。他のVIALAオーナーにとっても迷惑な存在だな。

>863
世の中大勢の人が何と言おうとも志を貫いてください。なぜ、そこまで頑ななのかは知りませんが。

>>881
何を貫けと？
わかりやすく言ってくれないか？

⬆︎志=認知的不協和、じゃね？

段々本質から外れてきて、目が離せない！尻切れトンボで終わらない様にしっかり屁理屈を言い合いましょうね。

これだけ盛り上がるのも珍しい。
東急の担当が見てくれてるといいなぁ。
軽井沢に限らずだけど、個人的にはペットルームがレストラン等から離れた場所にあるのを改善してほしい。

ところで、VIALA軽井沢の次の販売はいつ？

今、空室状況を見に行ったら、熱海伊豆山の空き部屋が極端に少なくなっている感じ。
平日も満室続きって、なんか変。
何かあった？

887です。少しだけ誤解がありました。
満室続き、ではなく、限られた部屋しか残っていない日が続いている、でした。
▲が並んでいるので何かと思い、部屋種ビューで見ていたため誤解しました。
ホテル側の何かの理由で空き部屋の登録を減らしたのか？

そうかねえ、１年前と比べてあまり変化はないと思うけど。
ハーベストは休前日以外は▲でも空いてるし、VIALAはホームならそこそことれる。
どこそんなに変わったのかな？

⬆︎そうですか・・・
今日までメンテナンス休業で、その前は年末年始で、しばらく特別な状態だったけど、その前までは月〜木は○だったような気がしてました。
2月は毎年こんな感じなんですかね。

今、旧軽井沢に来ています。811さんのスウェットがきになって朝食会場でチェックしてみましたが、8割くらいの埋まりで上下スウェットは0。下のみが二人くらいでした。

８１０さん、今日伊豆山のビュッフェに五時半に行きました。誰も並んでいなかったよ。適当なことは書かないでね。

ちょっと前に会員になりました。
ハーベストタイムに那須リトリート10月開業ってありましたけど、あまり情報がなくてよくわかりません。
以前からの会員にはもう具体的な案内があったのでしょうか？
それとも営業担当に直接聞かないとわからない事なのでしょうか？

>893
607とか625を参照。

>>894 匿名さん

ありがとうございます。
見てみたんですか、詳細はあんまり書き込みがないんですね。
東急のHPにも全く出てないし。
営業担当に聞かないとわからないんですね。

>>890

２月の熱海は梅が盛りになるので、混むのでしょう。
つまり、毎年のことなのでしょう。

那須の魅力はどんなところですか？

>896
あ〜、なるほど。
先週熱海伊豆山に行った時、街中のあたみ桜は見に行ったものの、梅花粉に弱い私の眼中に熱海梅園はありませんでした。

890です。
2月の山間部は寒いし降雪で移動に不安があるので、温泉に入って梅園を見に行ける熱海伊豆山に人気が集中するのですね。
この時期、桜も見られるんですか。
個人的に熱海は地味なイメージでしたが、年間を通じて利用出来る良さがあるんですね。

梅も桜も、キラキラ光る海も、熱海の街も伊豆山ハーベストも、とっても良いですよ(^｡^)
温泉はちょっとしょっぱいですけどね。