東急ハーベストクラブ

価格上昇しているのは一部の人気施設だけなのに、自慢げに会員権価格が上がったと書き込んでいる人。
会員権の価格維持の為に不法行為を容認して欲しいと願う人。
リゾートを楽しむために会員になったのではないのかなぁ〜、会員権で金儲け考えるなんて馬鹿げてるよ。
ここの人たちは、私利私欲に目が眩んだ人が多いんだね。

好きで買うのだから色々な人がいてもよいですね。
他人からとやかく言われる筋の話ではありません。

その通り!!

自分の権利内で、誰に利用させようが、有料だろうが自由なのだっ!!

>661
不法行為ではなく、HVCの規約違反の可能性があるという事ですよ。(民事的には可能性ありますが)

例の事件で、反復且つ継続的に業として行なっていたSはNGという事です。

皆さん、仲良くやりましょう。

何だか世知辛い世の中になってしまいました。
伊豆山でも行って海でも見ましょう。

安倍さん世の中良くして！

>>661

不法行為と言うなら、刑法何条の何項に違反しているのかね？

今すぐ答えよ!! 不法行為というんだから、君にその義務があるっ！

法的には有料で自分の宿泊権利を売ろうが、問題ないのだ！

いちいち人のやることにケチをつけるな!!

ヤフオクでの販売は個人の自由だっ!!

因みに、私は擁護派ではないですが、予約日付き利用券の譲渡は、全くもって良い結果をもたらさないと、思っています。(切実に)

気付いて！ご本人様！(お願い)

伊豆山予約しよ。

>665
あの、やり過ぎると、民事的にやられてしまいますよ。適度にお願いしますね。(＞人＜;)

そこ是非ともご理解いただきたいです。誰も得しませんから。

>>667

ヤフオクでの販売は、ＧＷやお盆、大晦日くらいでは？

それくらい会社は大目に見ると思いますよ♪

なにせ高額な会員権を買った顧客ですからね♪

≫
東急ハーヴェストクラブ会員に「重要」と印字された封書が届きました。
「利用券に関するご報告とお願い」という文書が入っていました。

内容は・・・
宿泊券がインターネットオークションで出品されている例がありますが、東急ハーヴェストクラブ規約に定める営業行為禁止規定に抵触するだけでなく、場合により旅行業法に抵触するので、お控えください。
更には、2016.1.22旅行業法違反で逮捕された例もある　というものでした。

旅行業法違反で逮捕？
どうらやら、ネットオークションでHV宿泊券を購入し、宿泊予約を取った上で再販売して利益を得ていたようです。

なるほど。インターネットオークションなどで、余った宿泊券を安易に知らない先へ譲ると、犯罪に利用される可能性もある　というわけですね。

>>665
不法行為と判断され捕まった人がいるのでは？

>>671

数千回も繰り返し販売し、しかも会員ではないからな。

会員本人が、大晦日の宿泊権利をヤフオクで売るくらいは自由なのだよ♪

>672
ご発言は本意では無く、長期的な利益は他にあることをわかっていらっしゃる賢明な方である事を願っています。

ハイシーズンの予約券付宿泊権利を、会員ではない人がヤフオクで手に入れた会員券でゲットすのはすごいな。
ホーム会員でもキャンセル待ちだって、半端ではないのに。
平日だったら株優のチケットをオークションで買えば済むから、やはり年末とかＧＷなんだろうね、そうじゃあないと高く売れないし。

いずれにしても、東急ハーベストの社員も本掲示板を見ているはずだから、さっそく行動をとってもらいたい。
なんだかわくわくする。

>>674

せいぜい「お願い」をするのが関の山さ('◇')ﾌﾟｹﾞﾗ。

>>670

数千回も予約を取り、利益を得たのにきちんと登録をしていなかったから、旅行業法違反になっただけさ。

数十回なら無問題なのだよ。

>676
会員仲間として、助言させていただきます。

念のため、旅行業法違反の構成要件や、判例とか一応確認したいただけますか？その認識だと、利益どころでは無く、相当程度損害賠償請求の可能性がありますよ。

利益考えてくださいね。

煽っているだけなら、もう放置させていただきますけど。

ごく一部の輩が想像力なさ過ぎるなぁ。

もう、他の話題に移ろう。

ヤフオクでの出品がなくならない限り継続させてもらいます。
運営にも当該宿泊予約済みチケットの内容や出品者の情報など通報します。

またでてきた「マンション検討中」
暇なんだねえ。

>>680

678は本当に暇ですよね。

他人のヤフオクでの出品をガタガタ言うより、マンションの検討でもしてろって。

同一人物か不明だが「マンション検討中」 はエクシブの掲示板でも吠えまくっているよ。

ついでに今最新のぺージ見たら、「マンション検討中」はヒルトングランドバケーションクラブPart3 にも顔を出して顰蹙を買っている。私も暇だが本当に暇な奴だねえ。

>>683

暇に任せて書き込むだけならいいのですが、誰からも嫌われ、軽蔑されるなんて、哀れな存在ですよね。

>>672
数千回って・・・たった20万円を得たという容疑で捕まったっていう事件。
余罪として1000万円の利益を得ていたそうだけど、それでも数千回はないだろう。
この犯罪者も初めはほんの出来心で転売して、儲かることを知って繰り返してしまったんだろうな。
どんな犯罪でも、知らなかった、そんなつもりは無かった、では許されないからね。

犯罪の温床となるようなシステムは改善されるべきだよ。

おお出てきたな！知ったかぶり「評判気になる」が。
５６３で「この掲示板はハーベストの良いところを褒め合う掲示板ですか？ 」って書いてた御仁だ。
エクシブの掲示板でも２４４「どこかにリゾマン買った方がいいかな。 」って書いてたね。
なんとマグナリゾートの掲示板でも「ここの掲示板でキアラの素晴らしさを知り、マグナの会員になりたくなってしまいました。 」との記述が。
八面六臂の活躍ですな、一貫はしてないけど。

妄想激しいね。
知ったかぶりって？
時事通信の記事になってるでしょ。

真剣に検討中なのでは？
見学するなら是非熱海を！

評判気になるは、リゾートマンションを購入したか、キアラを購入したかなので、伊豆山はないでしょうね。

他の会員になっても、ここに来ていただきありがとうございます。

>>689
かなりの粘着質だね。
何を根拠に虚言を繰り返しているのやら。
この人の書き込みこそ、この掲示板の目的に沿っていない発言だよね。
本当にこの人がハーベストメンバーだとしたら、他のメンバーはどう思うのかな？
犯罪者もでているのに嘘つきも？って思われちゃうね。

さすが、キアラのメンバーは違いますね。

>>692
思い込み激しく、粘着質。
無視した方がいいみたい。

あまり他人の評判は気にせず、ゆったりと過ごしましょう、箱根翡翠の温泉にでも入って。

雪の為、箱根甲子園、翡翠共に交通マヒだ。スタットレスの自家用車のみ、無事に帰られる。
止む無く連泊組続出している。

ビアラ軽井沢また上がったね。どこまで行くんだ？？？

3次募集の2期があるんですね。
ハーベストとのバランスが微妙なのかな。
3日間で何口なんだろう。
抽選だろうけど。

残りの販売期間、残口を勘案すれば、最後は千三百万には到達するでしょう。ただ、ハーベストの方は800万円にいくかどうか。
会員権は値上がり益なんて期待するなと言われてもねえ。

伊豆山ＶＩＡＬＡの仲介価格は1,330万円なので、その近辺には達するでしょう。
伊豆山ハーベストは790万円なので、軽井沢ハーベストも800万円は無理かな。

今回のビアラの募集口数は何口だろう？

この時期に来ては、最早運試しだね。

いっそのこと、最上位施設としてのプライドで上値(2,000万円)を試しても面白い。

軽井沢ならその価値あると思うし。熱海伊豆山が最上位では、若干だが違和感を覚える。

>>700 匿名さん
2,000万円なら当初から倍ですね！
1,500万円はありえる、最高2,000万円と夢を見ておりましたが、トランポノミクスで株も上がれば‥（笑）

軽井沢VIALAの募集は564口です。
6月の特別縁故と縁故で200口以上売れたかと。残り玉は150〜200口程度ではないでしょうか？
4次を待てずに3次2期で、
値上げ幅も43.2万→54万円へ強気！

会員権価格が上昇したら、死んだ時の相続税が大変だよ
それは冗談として、旧軽井沢はエリア的に魅力があるけど、
塩沢は田舎の寒村に隔離されたリゾートがあるって感じで、個人的には苦手。
酒飲みなので、歩いて行ける範囲に店が多くないと魅力を感じないだけかもしれないけど（笑）

>>702さんの言う通り。
近くに下水処理場がある辺鄙な所で2000万円なんてあり得ない。1000万円でも高い。
中軽井沢なら駅近に2500万円で3LDKのマンションを買った方がいいかもね。

駅近で2500万円のマンションでは豪華さなどないでしょう

そもそもビアラ軽井沢を買う顧客層は、管理が面倒なマンションを避けて、リゾマンを買っていると思います。

そんなことより、施設内のを充実させてほしいね。個人的には大浴場を更に大大浴場にして欲しい。あとは、トレーニングルームができないかなぁ。笑

2,000万円行ったら、ハーベストの金字塔だね。

訂正:リゾマン→リゾート会員権です。

値付けは、伊豆山を意識しているのではないか。そうすると、1400万円辺りが最終価格となるか？それ以上は800万円辺りで収まるハーベストに足を引っ張られてしまう。いくらなんでも、ハーベストの二倍にはできないと思う。

ビアラ軽井沢 15口
軽井沢 50口

引用
http://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/outline/

毎回50万円アップなら、1,500万円は超えてきそうですね。価額一覧のサイトで早々に申込完売になれば、まだまだ上値を追いそうです。

価額一覧
http://www.harvestclub.com/sales/kagaku/index.html

高嶺の花だなぁ。

軽井沢VIALAとハーベストの価格差が４００万円を超えてきた。
京都、有馬が３５０万円の差。
伊豆山は５００万円超開いている。
同じ施設ではないが甲子園と翡翠は６００万円違う。
これらから面白半分で予想すると、最終価格（これが世間的には販売価格となる）は
軽井沢VIALAは1,390万円、ハーベストは795万円でしょう！

　伊豆山の最終価格はVIALAは951.5万円で、ハーヴェストクラブは630.5万円だから、価格差は320万円であった。ただ、第一次募集はそれぞれ836万円、546.5万円の290万円だから、わずか30万円しか開かなかった。
価格差は290万円⇒320万円⇒現在500万円という変遷を辿ってきたわけだ。

　これだったら、軽井沢も今より170万円安かったVIALAにしとくんだった、という人が特別縁故募集でハーベストを買った人の中に出てきてもおかしくない。最も、その時点でもすでに伊豆山はHVCとVIALAの間には随分と価格差はあったんだけどね。

価額一覧で完売になっていないところみると、さすがVIALA軽井沢の今回の申込は募集口数に満たなかったか。

>>704
結構豪華ですよ。
http://www.tokyu-resort.co.jp/karuizawa/detail/33694

築25年のマンションって、、、
配管の交換の話し合いとか色々大変そう。
冬の軽井沢は寒いので、熱海の温泉で温まります。

そこまで価格差が開くなら、ラウンジだけでなく、
専用駐車場、専用風呂、チェックイン用の部屋、HVC員のVIALA利用禁止程度はやって頂きたい。

{荒らし防止の為物件名はまだ伏せます。}

少し前の話題ですが、新しいハーベストは去年の9月に新しい軽井沢と共にアンケートと簡単なパンフレットが来ていましたね。
軽井沢は、
[仮称]東急ハーベストクラブ軽井沢塩沢プロジェクト
とあり現在販売している物件内容と同じでした。

もう一つの今回の新ハーベストも多分同様の内容ならば,利用料金の他にもルームチャージがかかる料金形態なので、VIALAとハーベストの中間のような位置付なのですかね？

去年のアンケート等では、会員権価格は軽井沢は縁故募集程度の金額だったので、新ハーベストも縁故募集はアンケートと同様なら初期は同じ位の価格になりそうですね。


まったく[荒らし防止の為]曖昧な書き方になってしまいました。
多分レベルの低い他の会員権販売業者が荒らしているので、構うと必ず、成りすましや自問自答等めんどくさいので、完全スルー対応しましょうね。

>>715 名無しさん

会員です。
前々から荒らし防止との事で気を使ってもらってるのかわかりませんが、正直まどろっこしいのでやめませんか？
そのうち嫌でもわかる事だし、頭のおかしい輩は仰る通り相手にしなければいいだけでしょうから。
私がそうですが、会員にとって新しい施設はとても楽しみなのに、自由に意見交換が出来ないのはとてもストレスです。
一応、ご意見は尊重して具体的には書きませんが。

確かにまどろこしいですが、最近は頭のおかしい書き込みが無いですね。会員でないので情報が入らず、イライラしているのでしょう。他の掲示板が少々荒れ気味になっているので、そちらで遊んでいるのでしょうね。

やっぱり、自分はHVCが好きですね。RTより気楽なこっちが好きです。また、たまには奮発してVIARAに泊まりたいです。笑

友人に勧めようと思い電話してみたらすでに第3次２期募集売り切れてました

VIARAと他の施設の二極化がまずます進んでますなぁ。ここでまた軽井沢完売、翡翠が上がってくるとかいやはやスゴイですね。

次のVIARA軽井沢の販売開始時期はいつ？次も50万円アップ？

ハーベストが完売し次第でしょうが、おそらく売れ残ってしまうでしょう。
四次は来年早々で、今回も完売だったので15口で同程度の値上げでしょうが、ハーベストとの価格差が気になるところです。
売出しで500万円近い差がでると、価格差に見合う何らかのサービス差が必要になるかもしれませんね〜。

VIALAはこの値上がり幅でも完売。
値上げのペースは営業の方に聞いても予定外だそうです。
HVCとの価格差の事もありますし、仕様・サービス面でも予定外の上乗せお願いします！

ビアラ会員は、軽井沢施設間のオンデマンド往復無料送迎とか。ビアラを買うのは、この価格、口数では遠い存在になってしまいました。開業後は熱海伊豆山と並びツートップになるんでしょう。

軽井沢HVC
開業15年経過の旧軽井沢に遠く及ばない価格でも売れ残り

軽井沢VIALA
天井知らずの上がり方

う〜ん…
値上げ目当てではないにしても、どっちが資産としていいのだろうか…

　特別縁故時は東急ハーヴェストの営業員は、以下の理由でVIALAを勧めた。
①伊豆山の例からVIALAのほうが人気が高く、縁故以降の販売では値上げ幅が高くなる（たぶん）
②予約が３ケ月前、ラウンジが使える等は魅力
③特別縁故でもVIALAは売れ行き好調
それでもHVCを購入した人。
悔しくて、その後の販売状況なんか見ていないでしょう。

VIALA買えば良かった！！！

>仕様・サービス面でも予定外の上乗せお願いします

業者の差別化戦略で設定されているVIALAであって、そもそも設備の共有・専有部分が決まった上での販売開始だし、サービスレベルが決まった上での年会費設定なのだから、仕様・サービス面で予定外の上乗せを期待する方がおかしい。そんなことをしたら、当然ながらHVC会員から、自分たちの払ったお金でVIALA会員を優遇するなとクレームが殺到する。いくらVIALAが高くなったといっても、それは市場原理で高くなっただけで、東急からすれば「だってその値段で良いって言ったでしょ？」と言われるだけ。伊豆山ラウンジだって作ったものの、その後の京都鷹峰も塩沢プロジェクトの計画でも、こじんまりとした専用レセプション的な仕様に留まっている通り、東急にしてみれば、特別待遇するつもりのないことは明白。会員権の価格差は、高級グレードの部屋を優先的に利用できる程度の差しかない。
VIALA買った人が優越感に任せて勝手なことを言っているけど、HVC買った人はコストパフォーマンスを優先させて決めたのだろうから、何にも後悔する必要はないんじゃない？業者の差別化戦略に翻弄されている人達に翻弄されているようじゃ、VIALAにすれば良かったんじゃない？残念だったね、としか言いようがない。

優越感を得られるVIALA、コストパフォーマンスを得られるHVC、だね。

優越感を得られる軽井沢、コストパフォーマンスを得られる天城高原、ですね。

東急ハーヴェストのHPには、会員の大半は60歳以上の高齢者ってデータがある
利用の大半が平日利用なら、天城高原でも買って、２か月前に予約してVIALA利用で十分だよね
正直1000万以上出すなら、エクシブの会員権でも買った方が満足感あるんじゃね
少なくとも最近このスレに多数発生している選民思想をお持ちの方の見栄っ張りの方々には

私は伊東程度しか保有していませんので、VIALAを使いたくなったらヤフオクで購入します

またぞろ怪しい雰囲気が漂い始めてきたね。

＞そもそも設備の共有・専有部分が決まった上での販売開始だし、サービスレベルが決まった上での年会費設定なのだから、仕様・サービス面で予定外の上乗せを期待する方がおかしい

軽井沢購入の時に聞かなかった？まだ詳細までは決まっていないって。
がちがちに固まって募集開始したわけでなないんだね。
縁故会員以降の価格すら決まっていなかったんだから、その話聞いたでしょう？
あっ！会員じゅあないんだあ！

いい歳した爺さんがみっともないな
親の教育が失敗するとこんな風になるんだと感じますね

エクシブなんて買ったら満足感どころかストレス感じちゃうから止めましょう！
理由は価格の下落幅。

確かにリゾートトラストから物件を買うと、相場よりも高い為、間も無くリセール価格にゲキ落ちする。新規物件なら数年で三分の一、四分の一だ。
仲介業者から購入するとスィートのバージョンで200万円台だから、これ以上はゲキ下がりしない。
ただ予約は取りづらく、人気施設の週末利用は年に三回くらいか。
東急ハーベスト、特にVIALAは値上がり続けている。週末の利用もレッドの制限はなく、三ケ月前ならそこそこ取れる。施設のゴージャスさはエクシブの方が上だが、利用できなきゃ意味がない。
エクシブのスタンダードがハーベスト並み、ラージ、スィートがVIALA並みというところか。レストランは好みがあるが、ハーベストのほうがやや庶民的か？どちらも高いが。

軽井沢VIALA特別縁故て販売価格は御いくらぐらいだったのですか？

特別縁故募集価格　9,798,000円
あと他の施設所有していたので、それから20万円値引きでした

貴重な情報ありがとうございました。

　何ケ月で情報は巡回します。
①軽井沢VIALA特別縁故での販売価格
②他の施設所有の20万円値引
③紹介者経由の値引き
④営業員と調整しての値引き
については既に記載があります。
まあ、過去記事を見るのは面倒なんでしょう。

値引きにこだわったり、特別縁故価格差を気にしたりするうちにVIALAは売切れてしまう、次期販売では更に値上がりするよ、と言う内容の書き込みがあったね〜。

次期発売のビアラ軽井沢は、また50万くらい値上げしてくるんですかね？

軽井沢VIALAの3次募集の2期は締め切り設定から3日位経ってからの完売だったかな。
値上がり幅も凄くてさすがに勢いが落ちたかなと捉えるか、まだ販売数日で完売する勢いがあると捉えるか。

そんな折、ビアラ熱海伊豆山が密かに値上がりしていた。こっちも、まだ上がるの

完売するだけいいでしょう。三ケ月かけても売れる見込みがたたない物件もありますからねー。
それでもRT社のＹ物件のように計画比半減以下よりマシか？

とあるブログでエクシブ伊豆の現状の写真が載っていました。
外観はもう廃墟と言ってもいい位の汚さ…。
会員になったばかりで、まだ旧軽井沢と熱海位しか行った事ないんですが、ハーベストでそういう施設ってあるんですか？

「廃墟」の意味が分からない方ですか。

竣工は昭和62年9月とありますね。
HVCは一番最初に開業した蓼科が昭和63年6月と書いてあります。

エクシブ伊豆のプールはいいですね。

プールはいいですねの意味が分からない。

蓼科は古さが味で大好き！

>>748 匿名さん

確かに意味がわかりませんが、まぁそれは置いておいて、エクシブ伊豆のプールはとてもいいですね。
建物は古いのは仕方ないですが、手入れがされているとは思えない。というかする気がないとしか思えない。
運営には748さんが仰るような「古さが味で大好き！」となるような管理をしてほしいものです。

最近会員になった者です。
年始の予約状況見てるんですが、蓼科が割と空いてるのかなと。
一番古いとの事ですが施設面、食事など如何でしょうか。
また、蓼科・蓼科リゾート・蓼科アネックスでどのような違いがあるのでしょうか。
教えて頂ければありがたいです。

⬆︎この掲示板は他人の揚げ足をとることがメインのようですので、ちゃんとした回答はあまり期待しない方が良いと思います。

軽井沢HVC情報です。
3時募集は当初50口が売り切れ、追加の15口もあとわずかだそうです。ビアラばかり売れてるような感じがしてますが、口数的にはHVCも順調に販売できているようです。来年早々には4次募集始まるようです。
あまり上げすぎない価格設定してほしいものです。

最近会員権の値段の上下ばかりが話題になっていますが、会員の大半はそんな事あまり気にして利用してないと思いますよ。各施設の特長とか、良いところまたは悪いところ、また良い利用のアイデアとかそういう話題を期待したいですね、

>753
同意です。
例えば、伊東の新しい綺麗な部屋、相互利用で使って見たいけど、熱海伊豆山のラージのような予約は出来ないようなので、実際はどうすれば使えるのか、とか知りたいですね。

同感。
リゾート会員権は余暇を楽しむためのもの。
値上がりで喜ぶものでは無い。
値上がりして喜んでいるのは、一部のビアラ会員だけなのに、他のメンバーのことを考えず自慢している様は、欲に目が眩んだ我利我利亡者だね。

値上がりしても他人に迷惑をかけているわけではないからいいだろう。
僻んでもしょうがないよ。

>>755 通りがかりさん

詳しい情報ありがとうございます！
犬を飼っているので、リゾートを予約しようと思います。
食事が大変楽しみになりました。
イタリアンかフレンチか迷ってしまいますが…
ありがとうございました。

一昨日から箱根甲子園に行ったんだけど、体を洗わずに湯船につかるおっさんが多くて驚いた。ホームの旧軽井沢ではほとんど経験ないことだからショックだった。

　旧軽の風呂はいわば、銭湯だから、日に何度も入らない。
箱根は温泉のメッカだから、何度も入浴する人が多い。
それで、銭湯のように入浴の都度、毎回は体を洗ってないじゃないの。
温泉に行けばそういう人多いような気がするなあ。