東急ハーベストクラブ

>>5600 匿名さん
残念ながら、タクシー代が惜しいのではないのですよ。
旧軽からグルメ通りなら、遠慮なくタクシー使ってます。
お気に入りのイタリアンがある塩沢グルメ通りなのですが、やはりチップ弾んで気持ちよく降車するしかないですかね。

>>5596 匿名さん
と、買えない人がつぶやいてます（笑）！

>>5601 マンコミュファンさん
近すぎでタクシー使うのに気が引ける。だけど歩くには怖い。

そんな人はどこもいけません。

>>5603 匿名さん
そもそもこの寒い中で歩いたり、自転車で外に食事に行くって発想なんだから余程のケチなんでしょ。

シャトルバスが改善されない限り、旧軽井沢と熱海には勝てないよ。

>>5604 匿名さん

あなたなら、どうします？

>>5606 マンコミュファンさん
夜はホテル内にレストランを利用されてはいかがですか。

以前フレンチ(1万円くらいのコース)を食べましたが、とても美味しかったですよ！

オーソドックスなメニューですが、移動の手間などを考えると、基本的にホテル内のフレンチで良いかなと思いました。

毎回館内のレストランでは飽きるだろ。
塩沢の周辺を歩いても寂れたタリアセンがあるぐらいで、軽井沢に来たという感覚は乏しいのよ。

>>5607 匿名さん

私も、ホテル内で和食を頂きましたが、大満足でした。
サービス良いし、窓から見える中庭の夜景も綺麗でした。
次はフレンチにしてみます。

軽井沢のフレンチ食べたけど、伊豆山のフレンチの方が全然美味しかったな。

>5603

私も、5601さんと同じように思ってます。
近すぎでタクシー使うのに気が引ける、だけど歩くには怖い。
ですけど。
さらに寒い中ではなおさら歩きたくもないし我が家は自転車はありえない。

旧軽利用時は、タムラに行ってたのですが、今回購入した軽井沢からは近すぎて逆にどうしようかと思ってます。

因みに諸事情によりまだ軽井沢に行けてません。。

>>5610 匿名さん
伊豆山は歩いて行けるところには何にもないし、タクシー使って外に出ても満足できるレストランがないから頑張ってるんじゃない（笑）。
軽井沢はその点お洒落なレストラン多いからね。
残念！

>>5608 匿名さん
タクシーくらい使えよ。ケッチってないで。
旧軽でも全部歩いてるの？寒いのにね〜

>>5611さん
軽井沢の眺望風呂は思っているよりも狭くしょぼいのでガッカリしないようにね。旧軽井沢の良さを認識できますよ。

>>5605 匿名さん
まだシャトルバスが欲しいよと言い続けてる人いるんだね。この間オモチャ売場にこのオモチャが欲しいよ〜って動かなくなって親を困らせてる幼児がいた。
東急も大変だなぁ。

そもそも他の施設に勝つとか発想が幼稚ダネ。

>>5614 匿名さん
別に老人と違って風呂入りに行くわけじゃないから平気でしょう。むしろ旧軽の設備の陳腐化を認識しましたよ。

軽井沢に泊まったとき、同行者が和食を希望したのですが、予約が19;50 しか取れなかったので、タクシーでハルニレテラスの お蕎麦の川上庵を予約して行きました。
タクシー代は2千円台で、帰りもタクシー会社に電話したら、すぐに来てくれました。
ハルニレテラスだと ほかのお店をのぞいたり、お土産買ったりできて楽しめますよ！

>>5610 匿名さん
軽井沢のフレンチのシェフは以前の熱海伊豆山のシェフですけど、、

5610さん
自分も熱海のシェフとのことだったので楽しみに家族4人でフレンチ食べましたが
皆の評価はとてもよくありませんでした。
和食も食べましたが.....
軽井沢は美味しい店がありすぎますからね。
食はこのみですけどね。
ちなみに開業直ぐのことです。

毎回中のレストランだとお金もかかるし（酒類が高い）、飽きもくる。ウェブで探してみても実際行くとがっかりすることが多い。誰かいいレストラン知りませんか？飲みを前提なので、タクシーが高くないところがいいけど、その辺はテキトーなところで結構です。遠ければノンアルコールで我慢します。

教えた頂いた「フェネステッラ」、「川上庵」、「蕎麦かぎもとや」、「ロカンダ・デル・ピットーレ軽井沢」、「御厨」さんなど行ってみます。ありがとうござます。

東急も関係者の投稿やめさせないのかな。
ユーザー批判の投稿は見ていて気分が悪いよ。
一流企業ならこういうのはちゃんちゃら特定して処分してほしい。
仲の良い営業担当に話してみます。

...ちゃんと特定して処分してほしい。

放置プレイあるのみ。

他のハーヴェストと違って、軽井沢の夕食の時間は電子レンジがフル回転している時があり、結構部屋食の人も多いのかなと思います。

>>5622 マンション掲示板さん
名前変えて何度も出て来て〇〇の一つ覚えのようにシャトルバスって投稿してる、そして自作自演やってる奴も相当気分悪いよな。

シャトルバスってそんなに大事かよ。要するに乗合だろ。路線バスで何が不満なんだろうね。
タクシー代払うのそんなに惜しいのね。
希望がかなわなかったらサッサと買換えでもされたらどおお。

>>5625 匿名さん
京都ではお見かけしたことないですね。
熱海は、数回宿泊で一度くらいお見かけします。
旧軽井沢は、部屋内にレンジがあるのでわかりませんが。

>>5627 です、主語が抜けました。
「レンジを使っている方」をお見かけしたかどうか、です。

>>5622

どの投稿が何の関係者だと考えているの？

しかしまぁ、このスレは罵り合いになると活発に投稿が増えるね、ホーム愛なんだろうか。

罵り合いの参加者は数名だから、直ぐにネタが尽きて、突然中断することも多い。

>>5630 匿名さん

同じハーヴェスト、旧軽井沢も軽井沢もどちらも魅力ある施設です。
孫は二つ目の軽井沢ハーヴェストも良いねえといってます。
旧軽井沢ハーヴェストの庭で松ボックリを拾い軽井沢ハーヴェストとタリアセンの道でドングリを拾い子供ながら軽井沢ライフを満喫しています。
いい歳した大人がバトルしていると知ったらきっと困った人だね。仲良くするといいのにねと言うと思います。
孫は軽井沢のハーヴェストどっちも好きです。

>>5629 匿名さん

5626

>>5633 匿名さん

批判されると単純に東急の人と決め付ける発想のあなた、自己中ではありませんか？
世の中にはいろんな考え方があるのですよ。
ご自分が正しいと思うところから疑った方が良いでしょう。

>>5625さん
各フロアに電子レンジは1台しかないですよね？
電子レンジ待ちの行列が発生してたりしてねw
一方では近場のレストランにもタクシーで行く年寄りがいるようだし、笑えるわw

過去ログ読んでくると、関係者がいるのかどうかはわからないですが、軽井沢のシャトルバス話題になると、キレる人がいるのは確かですね。

今度初めて天城高原に行こうと思っています。山の中のようですが、ハーベストの外にお勧めのレストランとかありますか？それとも、やはりハーベストの中のレストランから選ぶしかないのでしょうか。車で行く予定です。

>>5637 匿名さん
周りに何もないです。
景色は良いですが、
ハーヴェストのレストランで食事がベストだとおもいます。

品のない方の書き込みが多いですね。悲しい。

天城ハーヴェスト天空の館と言ったら言い過ぎでしょうか？
霧が立ち込めて何も見えなかったのですが晴れてきたら素敵な景色でした。
行く道すがら緑を見るのも紅葉を見るのも良いかなとおもいます。
ただ飲食店らしき建物はなかったような、
ノンビリハーヴェストで過ごすのも一考かなと思います。
レストランも工夫されていたようです。
お風呂も運び湯だと思いますが温泉です。
是非楽しんで来てください。

関東近県で行った事が無いのは天城高原だけです。比較的予約が取れやすそうなので行ってみたいと思いますが、近くに何もなさそうで躊躇っています。
そこが良いのかもしれませんが、昨年某施設に行ったら、海の近くと言いながら実際は山の中で本当に何もなく、風呂とレストランはゴルフ帰りのオジさん達が騒がしく興醒めでした。

>>5641 匿名さん

「某施設」って、ほとんど答え言っちゃってますね。
でも、夏の屋外プールは、なかなか素晴らしいですよ。

>>5636 匿名さん
専用シャトルバスのがないとやだよーっと執拗に投稿している老人が何人かいるのは確か、が正しいでしょう（笑）。

>>5643 匿名さん
逆ですね(^.^)
シャトルバスが必要と、話が出ると執拗に攻撃する人。
必要なものは必要なんです(^.^)
多分このスレに参考になる、て沢山つくよ

専用バスやはり必要かと思います。
資産価値を上げるとするならばあった方が良いに決まっています。
今の時点ではムリかともおもいますが、せめてチェックイン前後に何台かお願いしたいです。
予約で料金がかかってもよいので。執拗に無い方が良いと言う方東急の人？

西武バスは大きな荷物があると難儀するし、本数も少なくハーヴェスト以外のお客さんも乗っているから、現状のままでいいわけはなかろう。

塩沢は、自家用車を使う利用者に、より便利に。
旧軽は、こらからも新幹線を使う利用者に便利に。

ハーヴェストの施設を軽井沢に2つ作ったのは、それぞれ、それで住み分け出来ると考えたのではないでしょうか。

自家用車を使う利用者は、加齢して免許を返納したらどうやって塩沢まで行くの？

>>5644

無駄金使うな。専用バスは要らない。現状でも専用バスみたいなもんだし。

>>5645

軽井沢会員だよ。東急の人じゃない。

免許を返納したら、今のシャトルバスを利用する予定です、何か？

>>5648

返納するような歳になったら、もうハーヴェストには行かないんだよ。
70歳超えたら旅行意欲は減退していく。ＪＴＢの調査でもそうなってる。
だから返納後のバスの心配なんて無用。

>>5649 匿名さん
シャトルバスの話が出てくると、執拗に攻撃する人、この人1人が色々使い分けて出てくるんだよね(о´∀`о)
疲れるからやめたら

この議論はいつも最後は、東急専用シャトルバス(ウェルカムバス)渇望派がフェードアウトするね。

>>5644 口コミ知りたいさん
おお、今のところ6人ついたよ。
ここに巣食ってるシャトルバスどうしても欲しい年寄りは精精10人未満か。沢山ですなぁ 笑笑

>>5647 匿名さん
旧軽って駅からはどうやってホテルまで行くの？
専用シャトルバスないけど。
この時期、寒くて荷物持って歩けます？車運転できない年齢の方が10分以上寒空の下で徒歩ですか？

>>5651 匿名さん
私の親は、70越えてからの方が、HVCはじめ、色んな所に電車でガンガン旅行に行ってますよ。

それにしてもこのサイト、差別的発言するようなマナー以前の投稿すら、最近削除もされなくて放置ですね…おかげでよく荒れてるようで。。
それでもちゃんとした会員さん方が軌道修正されてるから荒れ野原にはならずにすんでますけど。

>>5653 匿名さん
数名の鼻息荒い年寄りで構成されてますので大目に見てあげて。

>>5654 匿名さん
私40代ですが、路線バスではなくシャトルバスあるべきと思っています。
ハーヴェスト利用する兄弟らの家族10名ほども路線バスは不便だと言ってます。
皆若い子持ちです。６名とかだと、タクシー２台になるし、荷物もあるし、シャトルバス無いと大変なんです。
なので、真冬は軽井沢には行かないと言ってます。
色んな利用者がいますので、荒らしでは無いのでしたら、配慮された投稿をされて下さい。

>>5658 匿名さん

>>5658 匿名さん
若い子持ち6名で荷物あって路線バスは大変で専用シャトルバスだと大変でないってところが判りません。路線バスで子供がいて荷物もあって大変なら公共交通機関である電車も大変で使えないと思いますが、そこは我慢しても駅降りたら急に無理となるんですか。それに専用シャトルバスも他の乗客います。
真冬は軽井沢行かないのは自由ですが、その理屈だと旧軽も含めてほとんどのハーベストは専用シャトルバスはないと思うので利用できませんね。

>>5655 匿名さん
私は車の運転は出来るので普段は乗っていますが、
元々電車が好きなので、旅では電車派です。

旧軽は、夜や天候悪い時は、軽井沢駅からタクシー使ってます。
天気が良い日中は真夏でも真冬でも、軽井沢に到着した感を楽しみたいので、旧軽施設まで荷物も持って徒歩です。
この時期も平気です。
寒くて歩けないほど辛いと感じたのは、真冬の夜しかないです。

寒くて歩けないなら、冬の軽井沢は楽しめないのでおススメできません。
車の運転が出来ないくらいの年齢の方で、12分間平地を歩く体力が無い場合は、電車での旅さえ難しいでのではないでしょうか。

>>5660 匿名さん
貴殿は宿泊の荷物を持って真冬の軽井沢を歩いて旧軽に行けるのですから大変健康なんだと思います。
でもそれが苦にならずにできる車の運転出来ない年齢の方はむしろ少ないでしょう。

不動産の表示で12分ですか？それなら駅からの距離は960メートルあります。
不動産表記の歩くスピードは女性がハイヒール履いて歩く速度になりますので御年寄なら通常はその2割から5割り増しになります。15分から20弱かかる訳です。氷点下にもなる真冬の軽井沢で荷物持ってそれができる人の方が少ないと思います。

真冬は旧軽井沢も予約制だけどシャトルバスを出してくれますよ。
よほど雪が積もってなければ余裕で歩いていける距離だけどね。

>>5662 匿名さん
旧軽は現在シャトルバス案内なしになってますよ。
余裕で歩けるのは健康なんですね。でも真夏は危険なのでご注意を！

>>5661 匿名さん

伊豆山の人気を益々押し上げている一因は、貴方が想定している利用者が伊豆山へ流れているからだと思いますよ。

真冬の軽井沢を楽しめるのは、元気な証拠ですね。

>>5662 匿名さん

専用バスを出せないほど軽井沢ハーヴェスト施設建設に費用がかかったのかな？
専用バス反対の方の意見が何となく言いがかり的と感ずるのは思い過ごしかな。
ハーヴェストを訪ねるすべての人が車の運転が出来るわけではないしこれからの季節電車で来る人も多いでしょう、子供がいて荷物をとなると移動大変だと思います。
他のハーヴェストや軽井沢主要ホテルに専用バスがあるのに何故にここに無いのか不思議です、

塩沢は、寂れたタリアセン以外に周囲に目を引くものもなく軽井沢に来たという感覚にはならなかったな。

>>5666 匿名さん

>>5666 匿名さん
ゴルフするも良しテニスするも良し温泉に入るも良し散歩するも良し寂れたタリアセン内の施設文学散歩するも良し何もしないも良し軽井沢ハーヴェスト最高！

>>5664 匿名さん
もともとハーベストの施設はシャトルバスといっても予約して一時間に一本あればまだ良くて数時間に一本も沢山あります。
ですのでシャトルバスといっても乗合になり、皆で席や荷物置き場を譲り合ったりなんです。
伊豆山の人気は専用シャトルバスとの見立てですが、旧軽などはシャトルバスなしですけど冬でも大変な人気です。

私は伊豆山は広大な屋内駐車場が好きですが、いつも沢山の駐車場利用で駐車場所を探すのに難儀しますので果たして貴殿の見立てが正しいのか疑問に感じます。そもそも電車利用者は車利用者よりはるかに多くなければ人気の一因と言い切るのも無理がありますね。

>>5665 匿名さん
うちの家族も子供が複数いて荷物を持って公共機関で移動は大変ですが、それは専用バスだと軽減されるわけではないです。
他の乗客がいればどんな移動手段でも同じことです。
今の軽井沢にホテルまでのバスがあるのになぜ専用シャトルバスをそこまで渇望するのか私には不思議です。専用シャトルバスだと子供が他人に迷惑かけても気にしなくていい、自分の荷物が他人に迷惑かからないよう気を配らなくていい？

>>5668 匿名さん
軽井沢の真冬の寒さが苦手だと、これからの時期は伊豆山などの温暖な気候にある施設が恋しくなります。
電車利用者が多いことが、人気の一因と言いれませんか？
あのチェックアウト時のシャトルバスの混雑を経験すると、そう思っちゃいます。

塩沢軽井沢の広大で平地にある駐車場と駅前の渋滞を回避できる立地は、車で来訪する方が便利なのは明らかにです。
真冬の積雪時は、どうするのかな？とは思いますが。

繁忙期と車が苦手は、電車→シャトルバス
平日と車の運転が便利なら、車。
使い分けも出来て、軽井沢のような真冬の寒さが苦手。

夏用と冬用に、2つの施設の会員権を所有してほしいのが、東急の本音かもですね。
そのように作ってるのかな。

専用シャトルバス推進派は、現状の路線バスとの差異あるいは得失を合理的に説明できないんだよね。
「必要なものは必要」なら、どうして必要なのか書いてほしいですな。

やっぱりバスのネタは盛り上がりるね。

>>5666 匿名さん
心がすさんでいるんだから何処に行っても寂れて感じるんだよ。逆ね！

西武バスは本数が少ない、荷物置き場がない、一般客も乗車、遠回りのルートなど以前に投稿しているが。しったかさん、しっかり過去ログ読もうね。

>>5673 匿名さん
そうそう！
車で来る方は、シャトルバスの件、
コメント控えて欲しい

>>5673

専用だから本数増えるわけじゃないでしょ。
西武バスでも荷物置き場ありますよ。
一般客が乗っているとなにか不満でも？
千住美術館にちょっと寄るだけ、しかも夏期間。

些細な欠点を解消するために、専用バスを導入すると
運行経費が運営費を圧迫するからやめてね、というのが反対派の意見。

>>5674
>コメント控えて欲しい
これが黙っていられないのです。

>>5675 匿名さん
宿泊客が来なくなったら運営費も捻出できなくなるのでは？
我が家も車での来館が100%です。
それでも専用バスはあった方が良い。西武バスの軽井沢の停留所かなり遠いし、プリンスの他のホテルの発着場所かなり宣伝になってますよ。

>>5667 匿名さん
5566は単なるネガをしたいだけなんでまともに相手しない方がいいですよ。
スルーが一番。

西武バスがエントランスに乗り付けるのはダサいw
新幹線からの接続時間が合っていないし、熱海の快適なシャトルバスを経験した身としては改善対象だわ。

駅からのタクシーと西武バスの所要時間を比べてみろ。かなり遠回りだわ。
駅の出口からバス停は遠いし、スーツケースを置く置き場なんか見当たらないけど。他の客が座ってたら、混雑していると着席できる可能性も減る。デメリットだらけだ。

専用バスならバス停は近くになりますか？
専用バスならエスカレーター降りた目の前に停車してくれるようになりますか？
かなり遠いと言ったって、100mくらいなものでしょ？熱海のシャトルバス乗り場と大して変わりませんでしょ？

>>5676 匿名さん
専用シャトルバス作ったとしても発着場所が近くなるとは限りませんよ。勝手に場所など決めれませんからね。今の状況考えると関係機関と調整しても遠い場所になる可能性の方が高いですよ。

タクシーとシャトルバスじゃ、車体の大きさが違いますからね。バスルートとしては、遠回りじゃないし、なるべく混雑を避けるルートになってますよ。

シャトルバスがなくて嫌なら
売ってしまいましょう！（笑）

なんだか、軽井沢の会員さんたちって、不思議さんですねえ。
荷物が大変ならドア〜ドアで送ってしまえばいいし、
人数が多くて大変ならジャンボタクシーを予約すればいいと思うんですけれど。
そういうのじゃダメなんですかね?
私は、同行の人数によって使い分けています。
ましてや、他のホテルと比べても詮無いこと。
ハーヴェストはホテルではないですから。

軽井沢にシャトルバスが無いのは路線バスに交渉したら、ルート変更してくれて、ホテル敷地内まで入って来てくれるとなったからという理由だけではないでしょうか？
路線バス利用者が多く敷地もせまい伊豆山では絶対にありえないことでしょう。
東急にしてみればラッキーと思ってるのでは。

うちの孫は動物の格好をした、園専用シャトルバスが大好きです。いつも喜んで乗りますが、先日車検で代バス(普通のマイクロバス)が来た時、「これじゃあ、いやだい！」と猛烈に駄々をこねました。
大人にはわからない「こだわり」があるのでしょう。

シャトルバス、あればベターだけどマストではないと考えています。

仮にシャトルバスがあったとしても、１日の本数が数本しかないならば利用しづらい。逆に路線バスだったとしても１日に出ている本数が多ければ利用しやすい。シャトルバスか路線バスかというよりも、１日に出ている本数の方が重要なんじゃないかと思います。

西武バス容認派は、軽井沢のエントランスに西武バスが発着することを平気な神経ということでしょ!?西武バスは、どう考えてもリゾートホテルには似つかわしいものではないと思うけど。

>>5684 通りがかりさん

そうなんですよね
勢いで会員権買い続けて使いきれないので、整理しないと、というところで。
新しい軽井沢は、来ればとても素晴らしいなと思いつつ、来るのに快適ではちょっとないので、整理対象は、うーんここかなと思ってます。
普段は車運転しますが、余暇でリラックスしたいときは運転したくない、ということもありますよね。
リゾート来て寄り合いバスは、ちょっとねー(*´ー｀*)
そういう方、多いんじゃないですか？

>リゾート来て寄り合いバスは、ちょっとねー(*´ー｀*)
　ちょっと何ですか？語彙が少ない方ですか？

　たかだか路線バスに乗ったくらいでリゾート気分を損なわれるような方は、さっさと整理したほうがよろしいでしょう。
　幸いなことに路線バスでも一向に厭わない方々が購入され、会員権も9割まで販売済みとのことだから、来年の今頃は完売御礼、仲介も始まるでしょうし。

シャトルバスのネタはこれ以降はスルーで。反応してはいけません。

この掲示板を見ている方でペットをつれていかれる方はいますか？それとも少数派かな～？

ハーベストはペットのために買ったようなものです。ペットOKのペンションとかと比べると、格が違うというか別世界です。特に軽井沢のペットルームは広くて居心地が良く快適です。但し、予約の取りづらいのが難です。もう少し時間が経てば取りやすくなるかな。とりあえず、土日は抽選制にして欲しい。

軽井沢のバスがいやなら、売ればいいだけの話！

軽井沢会員以外が、シャトルバスがほしいとは勝手では？

シャトルバスになれば、相互もふえそうなので
混んで欲しくないので、しばらくはこのまま様子見でいいかなあと思います。

>>5696 ペット大好きさん
私もペットのワンチャンのために購入しましたよ！私もこの前、軽井沢のペットルームへ泊まりました。部屋はとても広くて満足ですし、ドックランも使えるのが嬉しいですね。確かに週末のペットルームの予約は困難な点はどうにかしてほしい～。

明日、軽井沢ビアラ行きます

紅葉はどうなんでしょう？

とっくに終わってるのかな？
シグネチャーに泊まります

また、ご報告しますねぇ

今年は、例年になく、紅葉が長くもっていて、
まだまだ綺麗ですよ。。。

楽しんでください！！