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仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
私もそうなると思います。
逆に西武のリゾート施設の利用割引も同じようなレベル(1~2割引)ですし。
西武のホテルの割引きするより、下田東急とかの、東急のリゾートホテルの割引きをして欲しいんですが…。
前から思ってたんですが、なんで同じ東急グループ内で協力しないんでしょうかね。
東急リゾートサービスより今回の件の封書が届きました。
プリンスホテルとの、は、あまり嬉しくないですなあ。
‥ですね。おそらく平日対策、閑散期対策だと思いますね。
駐車料金も1,000円かかるようですね。
http://m.princehotels.co.jp/karuizawa-villa/faq/#
うーん。ヴィラ軽井沢浅間1,300万円、、、100万円足してVIALA熱海伊豆山買うな。質の差が埋まるには東急がテコ入れして、最低4-5年はかかりそうだな。。。
プリンスは会員制でも一般ホテルと併用なので、会員制のメリットが無いな
一度タングラムに泊まって酷すぎると感じたけど、あんな感じになりそう
1300万で買って、年会費162k払って、利用料金一泊につき23760円払うくらいなら、
トラベルコちゃんで安いプラン探して泊まった方がましだな
PVCとの提携って、ハーヴェスト会員にとってメリットあるのかなぁ。相互利用枠がより混雑するだけだし、冬期にクローズしていた浅間プリンスの部屋はバス・トイレ一緒の普通のツインがメインだし。
もともと大人の隠れ家リゾートとして2016年にコンフォートルームとして35室を改装しており、残りの部屋を今改修してプリンスバケーションクラブとして売り出すようですね。
全て個人的な推測ですが、、
現在はゴルフ好きくらいにしか見向きもされない浅間プリンスにどのような付帯施設をつけていくかではないでしょうか。おそらく温泉棟を新設するのもその一つでしょうし、東急だったらそこにプールの一つも作りたいところでしょう。東急としては軽井沢でゴルフ場の利用というオプションが貰えるなら魅力的な提携かもしれないですね。
ヴィラの方は那須リトリート的な一軒家ぽいものなんだと思うんですが、那須は相互利用であれば最低でも4人分の料金+5400円(那須ホーム以外)はかかりますが、リトリートホームであれば一人で借りるってのもできるのかな?ちょっとその辺不勉強ですが、ホームの値段としてのメリットはあるわけですよね。それに対してホーム23760円のメリットは薄そうですよね。
まあウォッチしがいのある情報が増えて盛り上がりますね。プリンスには富良野とか下田とかも期待してます
PHVとの提携案内に、軽井沢駅から無料シャトルバスを運行と書かれているけど、来年開業の他社のホテル
はいいからその前に、3ヶ月先に開業が迫ったハーヴェストの送迎バスの情報を早く公表してほしい。
ハーヴェストタイムズにも軽井沢ページが出来ましたね。
なぜかスパの記事がトップですが(特集ページがあるからかな?)
あまりの価格設定の高さにびっくりしました。
enso spa でも高いと思ってましたがそれ以上。しかも主宰会社はブライダルエステが主な会社ってどういうこと?
これなら、旧軽のアロマテラピーや星のエリアのタイ式に行った方がいい。
何か、ラウンジといい、レストランといい、バスのうやむやさといい、今回の軽井沢のソフトを決めてる人のセンスが少しずれてると思います。
東急ハーヴェストさんはどこへ向かおうとしているのか・・・。
迷走しないことを祈ります。
自分の好みが合わないからと言って、よく他人のセンスがずれてると言えますね。
レストランの何がずれてるとお考えなのか、お聞かせいただきたいものです。
常に自分が正しいなどと思われないほうがよろしいですよ。
もしくは、正しいと思うのは自由ですが、他人には向けないことです。
開業前なのに、肝心要の仕様がはっきりしないのは、仕方ないのかな。
vialaラウンジ
シャトルバス
VIALAからの眺望
無線LAN
レストランの深夜営業
等々
先日京都鷹峯の電動自転車借りたら、バッテリーはへたっているし、本体もメンテナンスが不十分でした。
軽井沢は電動自転車増やして欲しいと思っています。駅乗り捨ては無理でも、旧軽との相互乗り捨ては可能にしてほしいですね。
東急さんガンバってくださいね。
今回こけたら、大変ですよ。
最初から会員流出なんてことにならないようにお願いしますね。
>>2466 匿名さん
反応が関係者さんですね。
御覧頂きありがとうございます。
正い正しく無いなんて話しはしてませんが。
高品質なフレンチ店が多数ある軽井沢で、コスパのどうしても悪くなるハーヴェストのフレンチには行かないから。
一度は行ってみるでしょうけど、後は外飯にするか和食にする。
熱海のフレンチが人気なのは、熱海に高品質な洋食店が無いことと、ロケーションの良さから。
それをわからないのがね。
営業しながら次第に良くなっていくことを期待します。
会員の愛です(^^)
>>2468 匿名さん
どこをどう読むと、「正しい正しくないなんて話し」になるのですか。
もとよりそんな話はしていませんが。
匿名さんの考えやセンスと合わないからといって、他人のセンスがずれてるなどど
批判的なことは言わないほうが良いですよ、と言っております。
私はチェックインした後にお風呂入って、その後に外出してゴハン食べに行くのは面倒だからハーヴェストのレストランを利用することが多いかな。
外のレストラン使う場合、タクシーを使うことも多いから交通費を加味すると食事代はあまり気にならないかな。
そういえば、軽井沢の和食レストランも浴衣OKなのはgoodですね。
熱海がそうですが、外施設の和食も浴衣OKなとこありますか?
ビュッフェは浴衣OKにはならないですね。
個人的には浴衣でもいいんじゃないかと思うのですが。
ビュッフェ浴衣OKだと安っぽい宿みたいな感じになって嫌だね。
曲がりなりにも会員制のホテルだからね。
プリンス浅間のツインの部屋は、ハーヴェストと比べて狭いね。
ハーヴェストの広い部屋に慣れると、わざわざ狭い部屋には泊まりたいとは思わないな。
双方、準相互利用扱いになるとのことだからハーヴェスト会員の相互利用と同じ条件ではなくて何かしら制限されるのでは。
既存の会員も同じ条件で相互利用されたら納得いかないだろうし。
プリンス浅間といえば、浅間山荘事件を思い出すなぁ。
皆さん批判的ですが、
個人的には軽井沢の宿泊箇所に選択肢が増えるのはプラスだと思います。
浅間プリンスがハーヴェスト料金で泊まれるなら
ハーヴェスト軽井沢→浅間プリンス→東京方面に帰宅も悪くないと思いますが。※軽井沢ホーム会員の場合
もはやハーヴェスト旧軽井沢はホーム会員でないと夏の予約が困難ですから。
私も2476さんに賛成です。
浅間Pは温泉も掘るようだし、軽井沢に何箇所も拠点が増えるのは、楽しい事だと思います。
その他全国に広がって行くのも楽しみです。
PVCとの提携の賛否を拝見すると、
賛成の方はホテルを拠点と考える方。
反対の方はホテルでの滞在を楽しみたい方。
のように分かれそうですね。
勿論どちらもHVCの予約が取りにくくなるのは困ると思いますが。
私はゴルフもしませんし、快適に滞在したい派なので、プリンスには宿泊する気にならないです。
プリンスはツインで30平米とかハーヴェストに慣れていると狭過ぎて泊まる気になりませんね。
>>2479 匿名さん
バストイレ別がまずは基本かと。西武からの流入者で、人気施設の相互利用更に壊滅的になることが一番の問題点です。じゃあ、ホームを人気施設にしろ!というご批判はごもっともですが、700〜1,000万円強の決断に迫られます。
これから、益々ホーム施設をどこにするかは重要性を増すし、VIALA等ホーム券の価値が上がりますね。
プリンスからは年間でどれくらい利用可能なのでしょうかね?
準相互利用扱いと書かれていました。既存会員の相互利用との差異はあるのか?
例えば、予約開始日時を既存会員よりも遅くするとか、既存会員にデメリットを産まないような措置をお願いしたい。
空いているなら、休前日でも予約できる、静波、浜名湖、勝浦その他の利用ならば、H V Cにとっても良いでしょう。
人気の伊豆山、箱根翡翠、旧軽はホーム会員以外は今でも休前日の予約は不可能なのであまり影響はないでしょうね。
意外と浴衣ダメって方が多いのですね。
もともとビュッフェはカジュアルでなにやらがしゃがしゃした雰囲気ですので浴衣にするとダメなとこが、すみません、よくわからないのですが・・。
いわゆるおじさんな感じの人(旬なところでは某セクハラ次官みたいな人)がだらしなく着崩してるイメージが増えるのではという感じでしょうか?
女性側としては、お風呂上りに再度化粧直ししてきちんと髪も整えて着飾るのは、かなり面倒なことで、殿方に遅いとか思われながらお待ち頂く事になるのも気が重たいですし・・。浴衣なら、薄化粧でも、簡単なまとめ髪でも、だらしなくなくならず絵になりますから。
洋食でドレスコードは必然と思いますが、ビュッフェでわざわざこれをするのは煩わしいのです。
浴衣でも通常の服でも、きちんとした方はきちんとしてますし、だらしない方はだらしないと思うのですが・・?
実際、和食の浴衣OKでは皆さんきちんとされているし、日本ならではの雰囲気があって感じ良いと思うのですが。
私はハーヴェストと軽井沢vialaを保有していますが、正直軽井沢エリアは西武が本気出したら東急は勝てません。
そういう意味で、プリンスバケーションクラブには、浅間プリンスに限らず積極的に軽井沢の施設を展開していってもらいたいと思ってます!
平日利用なので、伊豆山 V IAL A、箱根翡翠も含めて全く予約には不自由はしません。例外は旧軽です。避暑期は殆ど予約不可能です。
今度の軽井沢も恐らく同じでしょうから、プリンスの軽井沢物件が増えるのは歓迎ですねー。
女性側ですが、浴衣でブッフェは反対です。
「和食→落ち着いて食事」「ブッフェ→動き回る」
PHVとの提携で使える施設が増えるということは、逆に使われる施設も増えるということ。旧軽井沢や熱海伊豆山などハーヴェストの人気施設(相互利用)は今以上に予約が取りにくくなる可能性大。
それにPHVの軽井沢は浅間プリンスのみなので、PHV会員の利用が始まったら足の便の良いHVC旧軽井沢にも流れ込み、週末だけではなく平日でも予約し難い状況が発生しそう。
相互利用条件がどうなるのか興味深々です。
>>2478 匿名さん
賛成の方は、ホームにしているお気に入り施設の他に利用できる先が増えて嬉しいという、ホーム利用中心の方。
反対の方は、特定のお気に入り施設があるのにもかかわらずお気に入り施設をホームにしない、相互利用中心の方。
>>2487 匿名さん
2484で投稿した者です。
おそらく相互施設でもハーヴェスト本会員と同様の予約はできないでしょうから既に人気の施設への影響はそこまでないと思います。
個人的には、悲観的になるのではなく、プリンス会員からハーヴェスト会員が邪魔だと言われるくらい今後プリンスに頑張って欲しいと思っています!そして、少なくとも軽井沢というエリアにおいて西武なら東急を凌ぐなど容易であると思っています。
男性側のVIALA会員ですが、浴衣は反対です。個人オーナーはご指摘の通り、概ね浴衣でも洋服でもキチンとしてるのです。問題は会員権を購入していないチケット利用者。会社の保養所や安物温泉旅館感覚でブッフェでも大浴場でも大声で騒ぎ、母親も注意書きを無視してオムツの乳児を平気で大浴場に入れる、パウダールームで全裸で椅子に座りながらドライヤーをかける…云々。枚挙にいとまがないけれど、こういう方々が浴衣OKになったらどういう着方になるか…想像して下さい。多分ご意見の女性は、たまたま運良く上品な紳士淑女しかいない時に宿泊したのだと思いますよ。
会員制リゾートにそぐわない蛮行をホテルスタッフや他の会員が注意するのは極めて難しい現状、せめてあらかじめ禁止にするしか方法はないと思います。そう、だらしない方はだらしない…そういう方々をだらしなくさせないための苦肉の策なんだと思いますよ。
旧軽みたいに風呂をカード式にでもするの?
東急の持ち分のハーヴェストホテルもあるのに、差別化は無理でしょ
そんなことに無駄なエネルギー使ってたら、他の部分のサービスが低下するよ
大体風呂なんて飯の前に入りたい人が大半なのに、
16~18時はオーナー優先なんて現実的に無理
あとレストランも優先時間帯なんて設定したら、
優先権がない人たちは外に飯に行く人・持ち込みの人が続出で、収益が悪化して、エクシブの様にサービス悪化一直線だよ
熱海伊豆山の混雑ぶりで、オーナーにしわ寄せがきているのは事実ですよね。
>熱海伊豆山の混雑ぶりで、オーナーにしわ寄せがきているのは事実
熱海伊豆山では、部屋の露天風呂しか入らない。
食事はコート・エ・シエルは混んではないよ。遅い時間は「きらく」もまあまあ、空いているけどね。
たまにラウンジに子供連れが来ていて、騒がしいことがあるが。
>2493
うちの相方も大浴場が嫌いで部屋露天にしか入りません。 なのでVIALA購入。
>2492
なるほど。確かにそこまでの状況に出会っていないかもしれません。
ただハーヴェストはもともと保養施設とか研修利用とかに重点をおいて始まった経緯があるので保養施設利用を責めるのはちょっと・・・と思っています。私はそこを許容出来ている点が、反対の方とのご意見の違いになっているのでしょう。要はどんな環境でも困った人がいて、よりボーダーレスになるのが目に見えているというお話ですよね。
行っても詮無いことですが、保養施設ラインとは異なる嗜好のVIALAを、箱根のように別棟に徹底していない為に、摩擦が出てしまっているのではないかと思っています。
プリンス宿泊の場合は、あの部屋と雑多な雰囲気OKじゃないと無理ですね。
しかも食事の質も良くないし。
軽プリがリニューアルされて間もなく行ってみましたが、もう来ないと思いました。
>2499さん
私も同じ意見です。箱根翡翠以外のVIALAは、風呂とレストランをHVCと共用にしているので
騒がしさ等を切り離せなくなっていると思います。
VIALA単独の部屋と風呂、レストランを作ると、コストが大幅に上昇するのでHVCと
組み合わせざるをえなかったのかなと想像してます。
箱根翡翠は、底地が50年の定期借地なので、その分土地の取得費用が少なくすんで
単独の棟にできたのかだろうと思ってます。
オーナーではないのですが、箱根翡翠を最も利用します。お風呂が素晴らしく、しかも空いている。部屋のリクエストも結構希望をきいてもらってます。
他の施設は、風呂やレストランでの会話などから会社の福利厚生で来ている人が多いように思います。
恐らく、会社は福利厚生で V IAL A迄は購入しないのでしょうか。
軽井沢の残金はいつ頃払うのでしょうかね?
東急電鉄さんが軽井沢駅近北口にホテルを作るらしいですが。
かぶりませんかね。
さすがに、冬用タイヤは不要となり、各地にドライブ出来て楽しいですね。H V Cでまだ冬用タイヤが必要な処はありますか?
>>2502 eマンションさん
風呂やプールでは子供同士が仲良くなる縁で見知らぬ人とよく会話しますが、HVCだからといって福利厚生と言うわけではないようで、VIALAも同じように福利厚生施設として利用されているみたいですよ。
「今回は利用申請したらVIALAしかないと言われました。」とか聞きました。
福利厚生目的については、経営者も利用する意図があって購入しているので、HVCとVIALAに違いはないようですよ。
>>2499 匿名さん
安くはないので「保養施設ラインとは異なる嗜好のVIALA」と思いたい気持ちは解らなくもないですが、実態は区別なく保養施設として利用されている、という事のようですね。
箱根翡翠の縁故の売り出し価格知っている方教えていただけませんか?
本日の新聞でPVCとのホテル事業提携に関し広報されていますね。
ウエブでも公開されましたが、先日、東急さんから郵送された内容以外に目新しいものはないようです。
ありがとうございました。参考になります。
矢ヶ崎公園の東側の広大な土地で、
今駐車場で使ってるところじゃないですか?
>>2507 匿名さん
勿論そうです。
箱根VIALAに行かれてみて下さい。
ここでも繰返し記載がありますが、とても落ち着いた雰囲気なのがおわかりになると思います。
VIALA単独の場合と併設の場合との雰囲気の違いの話しですので。
それは単純に人が少ないからでは?
施設当たりの人口密度が少なければ落ち着いた雰囲気になるのは当たり前
明神平なんて古いけど、施設が小規模な分落ち着いてるよね
箱根翡翠は、全70室です。
意外と多いですね。
敷地の広さは同じ位だと聞いている箱根甲子園は全151室。
部屋数的には、伊豆山も軽井沢も49室で、翡翠より少ないのに、ノーマルハーヴェストと併設になると、大浴場もレストランも賑わうのですね。
ハーヴェスト側から見ると、コスパが良いから、もう新しいVIALA単独施設は出来そうにないのが、残念です。
ここ暫くの所、煽りたいだけの人を見なくて清々しかったのですが…スルーですね。
仲介業者で熱海が850万で売ってるよ
東急リゾートの直販と違って、仲介物件は名義変更料や手数料が別途必要だね。
売主は高く売れる方を選ぶから、人気物件に穴場はあまりないかも。
何が言いたいのかなぁ?
東急本体よりもお得で在庫待ちもないので、買いたい人は買えばって親切心
俺自身この業者の仲介物件を買ったけど、東急の売値の八掛け程度で買ったよ
ただし名義変更に2カ月程度必要だった
ここを見ていたら箱根翡翠に行ってみたくなり、予約しました。
楽しみです。
来週、翡翠の10周年記念パーティに妻と参加致します。
開業以来10年の翡翠会員です。
この掲示板をご覧のかたでご出席される方はいらっしゃいますか。
記念パーティーの話題に食いついて妙な釣り針を垂らすものだから、みんな警戒して書き込みがストップしたじゃないですか。
釣りはよそに行ってください。
エクシブ板に、
RT社の発表によると、全エクシブの平均稼働率は53%
とありましたが、東急ハーヴェストはどのぐらいでしょうかね。
同じか少し上ぐらいでしょうかね。
同じくらいでしょう。
だとすると、ホテル運営自体がだいぶきびしいということになってしまいますよね。
普通のホテルとしても集客してるので、稼働率は多少高いのでは?
施設によって格差が物凄いですね。
熱海伊豆山、箱根翡翠とかの勝ち組は予約が取れないのに、一方では大学生の合宿所になっているところもあるし。
だけど、競合のRTの評判がた落ちと比較するとよくやっているとは思う。
あとはレストラン部門どうにかならないかな、
今より高くてもいいから美味いもの食べたい。
ほんと美味いもの食べたいですね~。
シェフの皆さんは工夫して頑張ってると思うのですが、何しろ食材の質が今一で・・・。
これもホテルの運営効率が上がらないと良くできないんでしょうけど・・・。
一度行ってみて、二度と行かないと思ったのは
静波海岸
浜名湖
勝浦
蓼科
天城高原
料理はひどく、サービスも最悪であった。しかし、大抵予約可能。トップシーズンでも空いている場合がある。
何度も行っているのは
熱海伊豆山
箱根翡翠
旧軽
京都鷹峰
立地、温泉、サービスが良い。ただし、相互利用での休前日は予約不可能。
たまに行くのは
那須
蓼科アネックス
有馬六彩
これらが、ほとんど同じ料金というのも各施設のモラルハザードを招いているかも。不人気施設の従業員はどうせ首にならないし、適当にやっておけみたいな。
皆様それぞれの感想があると思います。
ハーベスト会員になって約25年ですが、年齢によって感じ方が変化してくると思います。
小学生年代の子供や孫がおられると、静波は遠浅のビーチが近くて安全で一日遊べますし
浜松の隣の施設のウォータースライドには子供は熱中して遊んでいます。
蓼科本館は、やや不便ですが、東急のスキー場は初心者の子供と孫を連れていくと
目が届きやすく安全です。
子供も孫も連れて行かないなら、高齢に入った方々は静かな環境と良い温泉を好むので
皆様がおっしゃるとおりだと思います。
なお、この数年間に限って、しかもVIALA等に限って、購入金額よりも中古販売額が上回る現象が
起きていますが、それ以外の以前は、すべての施設で購入金額からだんだんと中古販売額が落ちていく現象が
続いてきており、それが普通だと思います。
リゾート物件は、10年たてば購入額より低廉でしか売れないし、その損失を上回る楽しさを
味わおうと思われたらよいかと思います。
たしかに不人気施設はそれぞれそれなりの理由がある。ただ、そこが好きな人には、予約も取りやすくてかえって、良いのだろう。
各施設の運営は、ハーヴェスト全体でカバーするから不人気だからといって、すぐに潰れる事はないだろうが。
ただ、人気回復の為、本格的なリノベーションはホーム会員に請求がいくはずだから、あまり裏寂れるのも考えものだ。
どの施設も、金をかけずに、そこそこ流行るようになれば良いのだが。
リゾート会員権はどうしても特定施設に人気が集中し、希望日の予約がとても困難になりがちだから、人気が分散するのは良い事だ。
ハーヴェストクラブのサービスで、レベルが「最低」と「良い」というほどの違いが
ありますかね?
料理長だって、転勤がありますから。ひどいと言うほどのこともないと思いますが。
時代が変わって、スポーツ施設併設の交通不便なリゾートが流行らなくなったのでしょう。
とうとう、軽井沢VIALAの開業直前申込み(抽選)が始まった旨掲載がありましたが、口数も価格も出てません。
問合せた方いらっしゃいませんか?
HPに口数も価格もでてますが、何が不満かな?
自分で探しなさい。
20口, 1368.6万
>>2538 匿名さん
サービスのレベルの差は確かにあると思います。
あまり人気のない施設のビュッフェでしたが、スタッフの対応や言葉使いが明らかにアルバイトっぽい。
飲み放題を付けたら、自分で取りに行って自分で水割り作ったり、マシンで自分でビール入れたり。
平日の不人気施設はガラガラで大浴場でものんびり過ごせ、たまにの利用はいいかなと思う。
いろいろな施設を利用して楽しませてもらっています。
GWでも、今から裏磐梯、斑尾、蓼科、伊東、天城高原、静波、浜名湖は一部ですが宿泊可能です。
これらの多くは、休前日でも、大浴場でのんびりできますが、温泉ではない施設もあるので、要注意ですが。
翡翠10周年に行ってきました。
翡翠便りに載ると思いますが、50組位のご夫婦約100人くらいの会員が
参加され、歴代の総支配人と料理長が出席されました。
募集したところ、すぐに定員となり、キャンセル待ちが20組くらい
あったそうです。
その場でご一緒になった方々と知り合い、大変楽しかったです。
複数の会員権を購入して翡翠に年間70泊以上されておられる方がいて
驚きました。
これからはハーベスト主催の旅行にも積極的に参加しようと
思ってます。次は15周年です。
>>2548 匿名さん
仲介になると1,500〜1,600万円でのスタートになると思いますよ。
開業前に全て完売御礼で、数年後には、2,000万円近くになると思われますので、個人的には今でも十分に買いだと思いますけど。