東急ハーベストクラブ

>>2240 匿名さん
ようこそ、HVCへ！
エクシブの様なバブリーな派手さはありませんが、宿泊にあたっては普段の延長線上にある穏やかな自分時間を過ごせます。

会員の方たちも控えめで堅実な方が多い様に思います。

ハーヴェストとエクシブの両方を使っています。
確かにハーヴェストには無駄な豪華さはありませんが、上品な仕上がりで日常の延長線上で寛げるリゾートホテルだと思います。

客層についてはスマートな方々が大半でとても好感が持てます。この点はエクシブとはだいぶ違いますね。

それにエクシブのように観光バスでやってくる団体客がいないのも良いですね。団体客に遭遇した日にはがっかりしてしまいますから。

軽井沢を一年ほど前に購入致しました。
開業を楽しみにしつつ、現在はＶＩＡＬＡ伊豆山を繰り返し利用しています。

購入時の説明では、シャトルバスは中軽井沢駅利用、また夜は運行しないとのことでした。とはいえ、勝手な期待で最終的には軽井沢駅発になるのでは、と思っています。無理ならばタクシー利用がよさそうですね。
車利用ならば、夏のプリンス方面の混雑に巻き込まれないので良いとのお話でした。

ハーヴェストクラブの部屋からの景観は半分？が駐車場向きと聞きましたが、それなりの対策をしてくれるだろうと期待しています。まさかむき出しの車ビューではないでしょう。ドライエリアを設けるような話でしたので、コンクリートでの壁の前に、草木を植えてそれなりにしてくださるのではと思っています。
いずれにしても白カーテンを閉めて過ごすことが多いので、あまり気にしておりません。

ＶＩＡＬＡについて伺ったところ、記憶違いで無ければラウンジの眺めはないとのこと。部屋のお風呂も温泉ではなくバイブラバスなので、伊豆山や京都とは違う雰囲気だそうです。
私達がまだ若輩者だと判断してのご発言だと思いますが、担当の方はこの価格でのＶＩＡＬＡは正直あまりお勧めしませんとおっしゃっていました。

ＶＩＡＬＡを選ばれる方は、コストパフォーマンスなどを気にして購入する方は少ないと思うので、細かい点をいちいち見るというよりも、並か上かの二択ならば常に上を選ぶ方々だと思います。

2243さん私もVIALAを買おうとしたときに、やめた方が良い的な話をかなりされました。
話の内容を分析するとVIALAはかなり売れ行き良好、ハーベストはかなり苦戦と思われる
感じでした。
営業にそんなにハーベストおすすめならVIALA買うねと、営業目を丸くしていました(笑い)
会員権の価値とすれば断然VIALAがおすすめだと思います。

>>2243 匿名さん
送迎バスの発着駅ですが、首都圏からの会員も多いと思いますのでもし中軽井沢であれば、新幹線からしなの鉄道への乗り換えの手間や、少ない運転本数がネックとなり評価はかなり落ちると思います。
近々プリンスの会員権も発売になりますので競合上敢えて不利なことはしないと期待しています。

駐車場側の客室からのビューはどうなるんでしょうね。
１階の部屋は９０ｃｍほど掘り下げているとのことですが、図面を見る限り駐車場も同様に掘り下げているように見えます。

ということは１階の部屋（ドライエリア）と駐車場の間に高さ９０ｃｍの土手がある状態と同じということで車が丸見えということはないと思っています。
その土手も上面は植栽で仕上げるでしょうし、図面で見る限り幅が２～３ｍありますので車はあまり気にならないのではと期待しています。

一方２階の方は視界は開けてるでしょうが民家ビューですからどちらが良いとも言えませんね。

部屋数はグリーンフィールド側が６３％、駐車場側が３７％ですが、今までの経験からして、部屋の割り当てではホーム会員に対する配慮があるように思いますので、ホームの方はグリーンフィールド側の部屋が割り当てられる確率が高いと思いますよ。

>>2243 匿名さん

>ラウンジの眺めはないとのこと。

そうなると、熱海VIALA 以上の価格になることは無いでしょうから、軽井沢はもう天井価格なのではないでしょうか。
下手をすると、完成後に熱海への買い替え希望者が続出したり、プリンスが意外に良い施設を造っちゃったりすると、じわじわ下がるかもですね。

まあ、一定のVIALAブランドを維持する為に大幅に下がることは無いと思いますが、ノーマルハーヴェストは、旧軽の方が高くなるかもなぁと思います。

2246です。
現状でも旧軽井沢の価格が上でしたね。失礼しました。

>>2243 匿名さん
確かにVIALA軽井沢のこの価格からするともはやコスパ云々の判断とは別の価値で購入していると思います。毎年施設維持のお金も20万円くらいかかりますし。VIALA宿泊料等入れたら100万円近くは別途放出しますもんね。

vialaを購入する理由の1つは他のvialaが3ヶ月から予約できるからです。
私もそれが理由で軽井沢vialaを購入しました。
熱海vialaが人気である限り軽井沢vialaの価値もそれほど落ちることはないと思います。
実際2ヶ月にハーヴェスト会員だと熱海vialaは殆どキャンセル待ちでしか取れません。

>>2245 匿名さん
私も一次会員で思い切って購入を決めましたが、懸念点、考慮点は同じでした。それでも軽井沢(本ちゃんの軽井沢ではないとは言え)の物件は魅力的で購入しました。部屋の向きはホーム会員には配慮があると期待してます。

付け加えるなら、viala会員であれば、登録者2名及びその同伴者は他のviala施設のラウンジも使えます。
関東圏にviala施設が熱海の他は軽井沢しかない以上、軽井沢vialaの価値はやはり下がりにくいかと思います。
ただ、アウェイ施設の予約時は予約できる部屋タイプに制限があるのと、土曜日・宿前日の予約は3ヶ月前の9時30分ジャストでないと難しいのがデメリットです。

↑他に箱根翡翠がありましたね。すみません

>>2250 匿名さん
ハーヴェストを使い始めてから２０年以上になりますが、頻繁に利用するのが軽井沢のため塩沢を購入しました。
ハード面でグレードの高い熱海伊豆山も考えたのですが、周辺も含めたリゾート地としての充実度を考えると、結局軽井沢に落ち着きました。

確かに塩沢は軽井沢といっても中心からは外れていて、路線バスも無いに等しく足の便は良くありませんが、基本的にはマイカー利用なので妥協しました。

ただ将来的には新幹線を利用することもありそうですので、送迎バスの利便性は気になります。
軽井沢駅発着で本数がある程度確保されれば良いのですが。

>>2251 匿名さん

ラウンジ登録者の件で教えて頂きたいのでお願いします。

私も初期に軽井沢を購入した者なのですが、当時１名しか登録出来ないとのことだったのですが、今は２名登録可能になっているのでしょうか？
親族が利用する度に、予め電話して一々登録者名の変更を今はしているものですから、なかなか面倒で…。
その電話の折も、２名可能になった等の話もなかったですし…。
すみませんが、ご返信宜しくお願いします。

>>2254 匿名さん
家族縛りがあるかどうかは忘れましたが、同居の家族2名でVIALAオーナーとして登録しています。

>>2254 匿名さん
2251で投稿した者です。

私は法人名義での購入ですが、2名まで登録できました。
あくまでラウンジ利用者登録の件ですので、会員名義とは異なります。viala会員以外の場合は生じないお話です。

横から失礼します。
ビアララウンジ利用資格は、会員本人ともう1人です。なので普通に解釈すると旦那と奥様が対象で、そのどちらかがいれば一緒にお泊まりする方も利用できる、というルールです。

新規のプロジェクトは、まだ無いのでしょうか？

送迎バスの件ですが、運行本数も含めた送迎バスの利便性は、熱海伊豆山を見てもわかるように施設の人気度に直結しますので、ぜひ軽井沢駅発着にしてほしいですね。

ちなみにエクシブでは通常は軽井沢駅発着、夏休みなどの道路混雑期のみ御代田駅発着に変更、ラフォーレクラブ（軽井沢マリオット）も軽井沢駅発着です。

>>2259 匿名さん
併せて、旧軽と軽井沢を行き来ができる電動自転車を無料整備して欲しい。それなら、冬以外はバスを使わなくて良いかな。同一地域複数施設のメリットも活かせるしね。

>>2260 匿名さん
旧軽とプレジデントリゾート軽井沢間は現在もバスがでてますので、旧軽↔️軽井沢間のバスも出そうな気がしますね。

>>2261 匿名さん

>>2261 匿名さん
送迎バスを軽井沢駅発着にして、それをちょっと旧軽施設まで延ばしてくれたら言うことないですね。
2259さんの言われる同一地域複数施設のメリットも活かせますしね。

2254 です。
2251様、2255様、2257様、ご返信ありがとうございます。

お話しを総合すると、
・法人会員の場合、VIALAラウンジ利用登録者として、２名の名前を登録する。
・個人会員の場合、会員本人意外のもう１名を登録する。

というルールで、特に変更はされていない、ということですね。
私の場合VIALA個人会員なので後１名の登録でした。
皆様ありがとうございました。

こういったやりとりは良いね♪(*^▽^*)

>>2264 匿名さん

東急会員さん相互の投稿は建設的ですし、とても参考になります。

私が買ったのは縁故会員の時だったのでずいぶん前のことになるのかもしれませんが、通常は軽井沢駅との間でバス運行するものの、繁忙時期は渋滞の関係で中軽井沢駅になるかもしれない、と重要事項説明の席で説明されました。送迎バスの件は不動産取引上の重要事項ではないでしょうが。

>>2266 匿名さん
そんな説明もあったのですね。やはり通常は軽井沢駅というのが自然ですよね。
私が契約したのは昨年の夏ですが、モデルルームや本社での契約時の説明でも、軽井沢駅か中軽井沢駅かはまだ未定とのことでした。
ただ会員の利便性を考えれば常識的には軽井沢駅ということになりますよね。

根本的に、中軽井沢になったとしても新幹線からしなの鉄道へ接続の良いダイヤだったと思いますが。
中途半端な時間に軽井沢からしなの鉄道へ乗る場合は本数があまりないかもしれないですけどね。
軽井沢開業後、旧軽井沢の方は多少空きますかね？

バスが中軽井沢駅の場合、しなの鉄道は１時間に１本、多い時間帯でも２本しかなく、さらに軽井沢と中軽井沢の両方の駅で待ち時間が発生するなど乗り換えの手間を考えると不便ですね。

それに軽井沢と違って中軽井沢では時間をつぶす場所も限られるので、軽井沢駅からダイレクトのシャトルバスの方がはるかに便利だと思います。

私も縁故会員での購入ですが、2266さんと同じように説明受けました。普段、軽井沢駅発着は当然でしょう。問題は、渋滞時にどうするか？ということ。うまい抜け道を探して頂きたいものです。西武の区域内を通らせてもらえませんかね？笑

元々、群馬出身で、いまは、首都圏に住んでいます

メチャ混みの軽井沢の場合
１つ先の出口から戻ります

丁度、塩沢湖あたりに戻りますよ

>>2271 通りがかりさん

いまいち意味がわかりません。
もう少し細かく教えて下さい。

軽井沢によく行く人ならば意味が分かる。

特に別荘族ならば。

>>2273 匿名さん

すみません。
別荘族でもなんでもないんですが、教えて頂けるとありがたいです。

高速のインターの話でしょ。
勿体ぶる様な話でもなんでもない。

碓氷軽井沢ICをスルーして佐久か佐久平ETCで出るって話。

もしくは碓氷手前で降りるか。

誰でもやるよ、普通。

裏道は生活道路や私道だったりするからnetで書かないでね。

うちの前もハイシーズンになるとハーレーの集団がドドドドと通る事があるけど、危険だし迷惑。

あと危険と言えばスポーツチャリ。真横を音も無くすっ飛ばして行くし、振り返ると目前に猛スピードのチャリが迫っていたりする。身の危険を感じる連中。

夏の軽井沢の混雑は異常を通り越して異様に思います。

あまり、渋滞がすごいようなら、新幹線かな？
何しに行くのかわからなくなるような混み方はつらいですよね。

私は、混み出す前の、六月の軽井沢が好きです。

>>2278 通りがかりさん
お寒いところありがとうございます。大変参考になります。私も、旧軽の施設にお世話になった際には、足を伸ばして情報提供させていただきたいと思います。

>>2278 通りがかりさん

写真投稿ありがとうございます。

小生一次で会員になりました。期待と不安の入り混じった気持ちですが、七月以降の東急の運営に期待したいと思います。

ウチは縁故の時ですが、塩沢という立地を評価出来ないでいたので妻に「軽井沢は何するところ？」と尋ねたところ「サイクリングでしょ。」とあっさり回答され、ハルニレテラスも旧軽井沢も等距離で風越公園にも近く、サイクリングの中心だなと、納得して購入しました。6~7月の緑鮮やかな初夏の利用が楽しみです。

自転車これ以上増えて欲しくないなあ。

>>2283 匿名さん

まあ、渋滞ひどいから車入ってくるな！と同じで、諦めるしかないんでは？
道路に専用の標識立てるとかして、町もサイクリング奨励してるし。

多分、車を減らす為に自転車を奨励しているのかと。排ガスも渋滞も減って環境にいいですよね。
軽井沢町で自動車乗り入れ税とかとれないのかな？それを財源にして、電機自動車の循環バスとかやって、パーク アンド ライド を進めるとか。トヨタに宣伝兼ねて、試しでモーターショーの例のやつ出してもらうとか。
あ、これ軽井沢ハーヴェストさん、軽井沢駅間でやってくれないかな？

旧軽井沢の部屋ってネットでホテルとして沢山売られているけど、会員が利用しない空き部屋をホテルとして販売しているわけね。ゴルフ場のビジターみたいに。

利益は会員に多少なりとも還元があるのかしら。東急の丸儲け？

>>2286 匿名さん
ちょっと違います。
ホテルハーヴェストの枠と、ハーヴェストクラブの枠がそれぞれあるので、ハーヴェストクラブに空きが無くても、ホテルハーヴェストに空きがあったりします。
会員でも、ホテルハーヴェストの予約の場合は、ハーヴェストクラブ会員料金にはなりません。
なので勿論、会員に直接還元などないですが、ホテル運営全般として効率的に利益があれば、施設の内容が良くなりますから、間接的には会員にとっても利益があるということになりますね。

それが東急さんの説明ね。
あがった利益で施設投資に回しているのがもし本当ならば会員利用の少ない閑散期にクラブの部屋もホテルとしてバンバン売り出すのは会員の利益にもなるな。
その結果年会費が安くなるのが理想だろうけど。
本当は年間収支報告書が必要なんだろうけど。
軽井沢のホテル検索していて思ったよ。

外からの方が沢山来ると雰囲気変わるからなー、伊藤園か大江戸かになっても困るし。現状の会員9割 外1割が良いバランスかと。
軽井沢VIALA8次募集完売ですね。流石にこの値段だと時間かかりますね。

閑話休題的に…

オリンピックで軽井沢出身選手の活躍するカーリングが昨日強豪から一勝を勝ち取りましたね!
なかなか強い!いいぞ！
調べてたら、軽井沢町で試合のパブリックビューイングやってるので、旧軽行く方はちょっと参加してみるのも楽しそう♪

>>2286
東急不動産の持ち分の部屋をホテルとして貸し出してるだけだよ
旧軽は10部屋保有してる
https://www.harvestclub.com/sales/lineup/kyukaruizawa/outline.html

>>2289 評判気になるさん
うわぁ。またVIALA軽井沢は完売かぁ。開業までに売り玉は全て完売してしまうのでしょうか？次はいよいよVIALA熱海伊豆山の背中を捉えそうですね。ホテルの出来も興味あれけれども、こっちの方が興味ある。

ヤフオクの落札相場見てたらノーマルのHVC軽井沢のホーム利用券が出品され40,500円で落札されてるんだけど、どんな人が買っているんだろう。理解不能です。

＞＞2290 匿名さん
＞閑話休題的に…

言葉の意味を勘違いなさっているようですね。

軽井沢風越公園アイスパークはカーリングの聖地

あと５ヶ月でVIALA軽井沢がオープンしますね。

販売ギャラリー発現地最新情報の写真、鉄塔どころか送電線も見事に見えませんね。

VIALA軽井沢はまた完売ですが、次はいくらでの販売になるんですかねー？

なにげに少しづつ仲介価格が上昇してますね。
ノーマル伊豆山が10万アップ、箱根甲子園も10万アップで登録制、有馬も10万アップ。
これからリゾートシーズンで、更に先高感ですね。

現地写真でラウンジやレストランになる空間がアップされてました。
旧軽井沢のラウンジと似た感じの、広々とした居心地良さそうな場所になりそう。オープンが楽しみです♪

>2300 匿名さん
いやいや、旧軽井沢のセンターアークよりも充分に広いでしょう。
こう言うと旧軽井沢オーナーから叩かれそうですが、湯上がりラウンジも大浴場も含め、こじんまりとしてますよね、旧軽井沢は。狭い位に感じることも多々あります。
私は軽井沢の施設には期待しています。

>>2301 匿名さん

旧軽井沢は駅に近い分、施設も狭いということでしょうか。軽井沢は塩沢という、軽井沢でも本流から相当離れた場所ですが、その分スペースがあるということになりますね。一長一短ということでしょうか。

私も一次募集で会員になり、ほぼ2年待ったことになりますが、七月の開業後、宿泊し風越公園でテニス、美味しいレストランでの食事を楽しみにしています。

軽井沢の宿泊予約抽選申し込みハガキが送られてきました。
７月２０日にグランドオープンすることが決まったと書いてあります。
楽しみですね。

>>2303 匿名さん

当方にも、先程届きました。

いよいよですね。

楽しみです。

あれ？
うちのは来てない気がするけど
なんかのDMと一緒に捨てちゃったのかな？
ハガキ一枚ですか？

>>2305 通りがかりさん
郵便局の簡易書留で届きましたよ。

VIALA軽井沢ですが、昨日郵便局に「特定期間宿泊予約のご案内」を取りに行ってきました。書留でした。

案内を見て開業が近いのだと、だんだんと実感してきました。夏は特定期間ですが、2回くらい宿泊へいきたいと思っています。

ありがとうございます

ありがとうございます

ハーヴェストカード提示特典のページが新しくなり、軽井沢の項目が追加されましたね。
ワインサロンって、バーみたいなところかな？

>>2310 匿名さん

ハーヴェストタイム4月号に「庭にはログハウスを備えたデイキャンプが楽しめる施設も設ける」ともあります。

軽井沢に行ったので撮影してきました。
かなり広そうな施設になりそうなイメージでした。

>>2312 匿名さん
他のハーベストにはない重厚感ですね。オープンが楽しみです。

>>2310 匿名さん
何処を開けば見れるのですか？

アンタ、世話がやけるね。モグリかい？
https://www.harvestclub.com/Un/member/pdf/hvc_card2018.pdf

急に色んな情報が出て来ましたね。随分充実した施設のような感じで、総合的に旧軽井沢を超えてるのでは？
駅近も良いかもしれないけど、リゾートとしての充実度は大事でしょ。

>>2315 匿名さん
軽井沢会員です。早速のご教示ありがとうございました。
まったく気付きませんでした。今後もよろしくお願いします。

軽井沢はワインサロンができるんですね。使い勝手がいいと良いですね。

>>2312 匿名さん

写真投稿ありがとうございます。

塩沢は本ちゃんの軽井沢とは相当違いますが、それでも軽井沢とつく名前の地にこれだけ大規模な会員制宿泊施設はそれほど無く、また地名を冠している以上、東急も相当本腰で運営するはずで、会員としては期待しています。

軽井沢の施設は圧巻で良さげですね。
「星のや」や旧軽井沢のHVCに今まではよく行っていたのですが、暫くは軽井沢にお世話になりそうです。ところで、VIALAは売り切れたのかな？？？

軽井沢は販売好調ですね。
ビアラばかり注目されてますが、ハーヴェストも8次の50口が売り切れて20口追加の様子。今だと夏の抽選に間に合うから、駆け込みがあるんでしょう。
ホーム会員だと庭側優先も魅力的ですね。

旧軽井沢会員です。
売却して今度の軽井沢を購入しませんかというお便りが届きました。
まだ残っているからかな。

8次70口完売で、1000口販売済みになります。開業3か月前で1400口の7割販売済みというのは、好調と言って良いでしょうね。

>>2323 匿名さん
その数字を見ると、かつてない売れ行きですね。。。軽井沢ブランドはやはり最強との思いを強くしました。

>>2323 匿名さん
なるほど、情報ありがとうございます。

となると、ハーヴェストの最終売出し価額は900万円を越えることになりそうですね。

新しい軽井沢HVCの動きがここにきて好調なのは、旧軽井沢がどんどん値上がりしてしまうので、比べると値ごろに感じるのでしょうね。
確かにこの値段でも、他の会員リゾートよりもずいぶん安いですね。

残３００口を５０口×６次に分けて売り切るとして、
１次毎に１０．８万円ずつ値上りだすると、
８６０万円が最終募集価格かな。

>>2327 匿名さん
売り出し後は、どのような価格なると思いますか？

毎月送られてくるハーベストタイムズ裏表紙等に販売広告が載っていて、大体は価格も記載されている。
バックナンバーを見れば、京都や熱海等がどのように値上がりしてきたのかが判る。
開業記念で少し値上げ幅が大きくなるようだから、最終売り出しは900越えするだろう。
でもって仲介初値は、リゾート会員権の価格を掲示しているサイトの過去履歴によれば更に値上がりするようなので、1000万オーバーとなるのでは？

縁故で購入を決めたのも、その情報を知ってたから。

>>2329 匿名さん
私もこのご意見に近いです。
完成後の最終売出し価額が900万円越え、その後数年かけて1000万円を少々越えるレベルに到達という見立てです。

会員権なんて株価指数とある程度連動してるんだから、今値段を吊り上げたら誰も買わないよ
まともな富裕層なら、株価指数が軟調な今現在、わざわざ嗜好品であるリゾート会員権を買う理由がない

>>2331 匿名さん
建物の構造上、VIALAが浅間山方面の眺望が意外に望めなく、HVCのほうが実は良かったりなんてことがあると、HVC軽井沢は大きく値上がりする可能性はあると思っています。部屋数はHVCのほうが多いし、平日に利用できる方は予約が取りやすいのではと思っています。

>>2333 匿名さん
確かに、VIALAの上の階はともかく、下の階だと浅間山は見えないでしょうね。

私はグループで使うことを想定していたので、最初からHVCに決めて購入したので迷いはなかったのですが、ご指摘の点はあり得るかと思います。

まあいずれにせよ、HVC、VIALAとも手に手を携えて、この施設の価値を高めていくことが肝要かと。

>>2333 匿名さん
VIALA客室４９室の内、浅間山向きは２７室。そのうち３階(９室)は東急の画像の通りＯＫですが、１階はまずダメでしょう。２階はギリギリＯＫかもしれませんが。
となると３階の９室の争奪戦は厳しそうですね。
https://style.tokyu-resort.co.jp/wp-content/uploads/2018/03/da9c3d3f0f...

VIALA軽井沢低層階はどんな眺望になるんでしょうね。

いろいろ気になるところはありますが、浅間山の景色よりももっと気になるところはたくさんあります。
シャトルバスは軽井沢駅が起点になるか。
タリアセンの入場料はいくらになるか。
レストランの利用時間は伊豆山の喜楽のように遅くまでの居酒屋タイムをやってくれるのか。
使い勝手が良い施設になるのかとても気になります。
東急不動産さん、頼みますよ‼️
ずっと使えるか、高いうちに手放すか、施設側の手腕にかかってます。

仲介手数料と名義書き換え料でそれなりに儲かるならば、転売の多い方が東急さんはうれしいかなと。

バスは有料になるかもしれないみたいね。

>>2338 匿名さん
売買が多いほど、東急は儲かるよね。でも、東急以外にも売買している業者はいますよ。

>>2339 匿名さん

そうなんですか？
お金とっても意味ない気がしますが…
何か理由があるんですか？

バスが有料になるとしたら、ハーヴェスト初の試み？
駐車場有料の施設同様に、過度の利用や宿泊者以外の利用を懸念しているのかと。

シャトルバスの有料化、言わんとすることわかりました。
ただ有料化すると、お金を払ったら権利主張出来ますので、宿泊以外の方が大手を振って、となる可能性がありますね。
そうなると本末転倒になりますね。
であれば箱根明神平のように事前予約が必要かなと思います

>>2342 匿名さん

今までバスを利用した事はないんですが、
現状だと宿泊者以外も乗れちゃうって事ですか？

交通事業者に委託か路線バスの停車駅の一つになるかもと思いました。

本日熱海伊豆山に来ましたが、春休みのせいか平日にもかかわらず、大盛況のようです。子供がはしゃいでいます。こういうところもHVCらしくて良いですね。

私は売店で買ったビールを片手に、ビアラオーナーラウンジで優雅に晩酌しました。

子供がはしゃぎまわる、その猥雑さが嫌でHVC会員にふんぎれないんだよね。

それさえ無ければ便利なんだろうけど。

子供が多すぎて騒がし過ぎて、春休みと夏休みはＨＶＣには行けないし行かない。

でも、HVにいらっしゃるお子様たちは、お行儀のいい子が多いですよ。いつも感心して見ています。

夏休みもゴールデンウィークも使ってます。
ブッフェ会場とプールを避ければ、特にうるさく感じたことありません。

ブッフェ以外のホテル内のレストランは、静かな落ち着いた雰囲気なので、子供が居るのは珍しいですが、子供が退屈し始めると、親も気を遣って直ぐ子供を連れて席を立ちますね。

>>2350 匿名さん
今回の議論は良い点なので、私も投稿します。

伊豆山が好きで良く使いますが、朝のビュッフェで子供連れの多いセクションに行くと、ちょっと残念な気がします。

私はいつも入って左側の静かなセクションにしてもらっています。

伊豆山の朝食ブッフェはトレーも重いですし、食材の置いてある部分のスペースが狭く、肩がぶつかりそうになりながら、お皿にのっけてます。

伊豆山はお風呂、部屋からの眺望、プール共素晴らしいので、ブッフェだけは残念ですね。

ガキや赤ん坊がうるさいのは当たり前なのに、いちいち気にしても仕方ないだろ
そもそも自分たちだってガキの頃はうるさかっただろ
法人会員の子供なら、滅多にない家族旅行に来て、はしゃぐのはごく自然でしょ
逆に一切はしゃがない子供なんて、今後の人生つまらなさそうと他人ながら心配してしまうわ

出来るだけ、小さいお子さんのいるグループと、大人だけのグループを区域分けして案内してほしいですよね。
最近は、ハーヴェストでブッフェは行かないですが、沖縄のリッツに行った折り、お子さん連れが多い上忙しいなか、ちゃんと区域分けして案内してくれたのは、さすがだなと思った事があります。

それと、確かに、熱海の朝食ブッフェの器？使い辛いなと思った記憶があります。
他のレストランの食器棚類も、機能より、イメージ重視な気がします。

>>2352 匿名さん
そういう常識的な気遣いの出来ない感覚の方は、ハーヴェストではあまりいらっしゃらない気がします。

熱海伊豆山は、朝食ブッフェのカレーが美味しい。
期間限定かもしれないけど、搾りたてジュースも魅力的。
あー のんびり温泉に浸かりたい。

京都鷹峯に宿泊。
向かいの部屋は、子供が三人でドアを開けたまま大騒ぎ！
会員なのか法人の社員なのか分からんが、今後は春＆夏休みは二度と行かない。
４月以降の平日で、ブッフェ以外の食事がよさげ。

非日常を楽しみに出かけて、子供のキーキーキャーキャーは耐えられないね。

小型犬を飼う人が多いけど、小型犬もキャンキャンうるさいんだよね。

どっちも躾が重要なんだけど。

心の狭すぎる人の声がデカ過ぎだね。
こんな人ばかりが一緒に宿泊していると思うと、逆に気を使ってリラックスした滞在を楽しめないな。
うるさいと思ったら、ホテルスタッフに代わりに言ってもらえば？

オンライン予約に

軽井沢
VIALA軽井沢

でてきましたね!

東急がやってる沖縄のグランディスタイルって、どうなんでしょう？
たまに、新聞の下の方に広告出てるけど、中々の価格ですよね。

軽井沢HVC&VIALAのホテルサイトがオープンしましたね。
https://www.harvestclub.com/Un/Hotel/Rv/index.html
https://www.harvestclub.com/Un/Hotel/Rt/index.html

VIALAレセプションはVIALA会員専用ラウンジに格上げされたようですが、アップされた画像と従来からの図面によれば、エントランスのところに仕切りもなく設置される感じです。なんか落ち着かなそう。
あと、プール営業時間に早朝が追加されましたね。朝食前のエクササイズが叶いそうです。

>>2361 匿名さん
いよいよ、期待が高まりますね。無線LANは切れ間無く繋がるよう設計して欲しいですね。大枚使って買い増しVIALAにしたので、VIALAに泊まって気持ち良くお金を使わせてください。

サイトを観ると、VIALAレセプションはVIALA会員専用ラウンジではなくVIALA会員 優先 ラウンジと表記されていますね。（専用ではなく優先）
上手くコントロール出来るのか？ 少し心配です。

>>2361 匿名さん
私は風越公園でのテニスの利便性を考えて、購入しました。
早朝から泳げるのはグッドです。

予想以上にがっかりなラウンジ…。
のんびり派的には、静かでゆったり出来るソファのあるラウンジで、ゆっくりお酒を飲めたり、お茶したりするのがVIALAを購入した大きな理由だったんですが…。
せっかく、広さや眺望をうたってるのに、なんでなんでしょう？ちょっと落ち込みました…。

洋食レストランもフレンチの多い軽井沢でまたフレンチなんてなんで…軽井沢には少ないイタリアンにしてほしかった。

可能になったら熱海に買い換えたくなってきました。

和食の店に、伊豆山喜楽と同じような21時〜のお夜食タイムがあるのは良かった！です。

運び湯なのに入湯税。旧軽井沢と同じなのに何故でしょう。

>>2366 評判気になるさん
同感です。
金曜日の夕方東京を出て、その晩は夜食で済ませ、土曜日から本格稼働すれば、日曜日が有効に使えますからね。

渋谷から旧軽HVC経由で草津に行く東急の高速バスがあるようだけど、こんどの軽井沢も経由するの？

つgooglemap

軽井沢の予約が始まった。
オープン直後、盆休みは予約が殺到するだろう。夏季期間の週末がそれに続く。
とりあえず、八月末の平日狙いでいくか。

>>2365 匿名さん
確かに。熱海伊豆山のVIALAラウンジは良いのに、京都鷹峯にに引き続いて軽井沢もガッカリ仕様になるんですか？希望としてはVIALA会員限定カードキーのみ入室可能な仕様にしてプライベート感を演出して欲しかった。宿泊部屋以外で会員のみ利用でき、一日中本を読むことのできる空間は欲しかったですね。

>>2372 匿名さん
そうですよね。
Viala はもう、観光の拠点的な従来のHVCの考えから抜き出して、１日中のんびり宿で過ごすことを前提に作り上げて欲しい。
Viala購入者の嗜好をもう少しわかってくれないかな～。

東急不動産の中の人「無駄に広いラウンジを作ったら、建設費用の増加で会員権の価格設定を上げざるを得ない。それに維持管理費用の増加で年会費の値上げも必出。販売に影響が出るのにリスクなんて取れるわけ無いだろ」

それでもVIALAなら売り切れたと思う。
VIALA購入者層は”ゆとり”にお金だ払うんだから。
ホテル施設のゆとり感が高いほど、ホテルでよりお金も使うし。
作り手さん方がもう、バブル崩壊後の経済感覚しか知らないで育ってきた人達だからなのかな。
あんまりHVCの旧体然とした感覚のままだと、プリンスに負けちゃうんじゃない？

VIALA軽井沢購入者全員同感でしょうね。
図面集を見てもオープンスペースのようですし、エントランス横なのでVIALA会員優先と分からずに座る人が多発しそうで運用も難しいのでは？それどころかこの座席数ではトップシーズンの土日のチェックアウト時はVIALAオーナーでも立ちんぼで待たされる可能性が…。確かHVC会員も有料で利用できる取扱いでしたが、このスペースに¥1,080払う人がいますかね？
最近微妙に他施設のアメニティのレベルも下がってきていて、ちょっとずつケチるのはやめて欲しいですね。会員制リゾートの雄のフラッグシップ施設となるのですから、それなりの設備を整えて貰いたいものです。

こんな扱いしてると、西武に流れるね。
金持ちなめんなよ東急。

塩沢はサイトのアイコン見るとレンタサイクルもないみたいね。

暖かくなると、ホーム以外の休前日の予約がとりにくくなる。
近場で大抵とれるのは浜名湖、静波、勝浦、天城高原、鬼怒川だがイマイチ魅力に欠ける。
伊豆山、旧軽、那須、VIALAは絶望的、九時半は混雑で繋がらず、やっと繋がった頃は全て❌だ。
子供が小学生くらいで繁忙期か週末利用の会員はどうやって予約をとっているんだろう？

新しい軽井沢、バスのアイコンもないけど、シャトルバスは出るのかな？
新幹線で行った場合、タクシーを使わざるを得なくなるのかな。

シャトルバスのご案内も今のところ掲載無しですね。
販売時にあるって言ってんだからやらないってことは無いと信じたいですが・・・

逆に、バーのアイコンはあるけど、バーラウンジの掲載は無いんですけど・・・？

バスは出ると思うので心配はしてませんが、問題は軽井沢駅か中軽井沢駅なのか、頻度はどのくらいか、ということです。

中途半端な情報を出すから混乱するんですね。
出すならきっちり出す、そうでないなら出さない。
かねてから思っていることですが、この会社のネット上の情報提供は下手ですね。
３月末締めの８次販売情報も４月２日時点でまだそのまま掲載されていましたし。

混乱はしていないと思うけど…。
これまで公式にシャトルバスがあると発表したことはないでしょ。
「バスを検討している」と営業さんが言ったのを、誰かがここに書きこんだだけ。

>>2384 匿名さん

現在のアイコン無し表示は正しくて混乱していないというなら「シャトルバス」は運行されないということになるけど。

契約時に「バスの運行は決まっているが発着駅が未定」と説明されたが、公式に発表してなくてもあれがウソなら明らかな宅建業法違反になるよ。

ただ実際は今のアイコン表示が正しくないだけだと思いたいね。

バスは運行します。
通常軽井沢駅起点で、
夏季の混雑時のみ中軽井沢駅を使う。
という事です。

>>2386 評判気になるさん

情報ありがとうございます。
理想的な姿ですね。
私も購入者アンケートでこの方式を回答していました。

中途半端な情報を出して混乱させている、という事で良いでしょか。
というか、これだけあーじゃないこーじゃないやって楽しんでるんだから、いいんじゃない？

夏季の混雑時は、ホームでも週末はまず予約出来そうにもないので、中軽井沢駅発でも構いません。
冬の間、楽しもうと思いますが、最初の一年は無理かなぁ。

人気の施設でも、８月半ばの繁忙期を避けて抽選申し込めば、当選確率上がりますよ。
但し、当選しちゃうと、この冬は落選確実かも。
冬に当選すると、来春のゴールデンウィークの当選は微妙。
来春のゴールデンウィークに当選したら、来夏は諦めですね。
キャンセル待ちしても、待ち人数の多さで、まず無理です。
当選したら、次回は繁忙期の申し込みは落選覚悟で申し込みした方が良いです。
逆に落選すると、次回は当選確率上がります。

私は軽井沢のホーム会員では無いので、紅葉が綺麗な時期に行きたいのですが、軽井沢は、この時期の箱根翡翠や京都鷹峯のように制限日が設定されていますでしょうか？

軽井沢は秋の制限日は設定されていません。
ちなみに抽選結果のプラスマイナスは以後３年間引きずりますので影響は次回の抽選だけではないようですよ。

>>2390

ポイントを変動させないために、繁忙期でも平日なら、
あえて抽選に参加せず、抽選後の予約で取るという戦略はどうでしょう。

繁忙期は旧軽井沢は平日でも、ホームでなければまず無理でした。今年の軽井沢はホームでも無理でしょう。
軽井沢にこだわるなら、追分ですがRT社なら平日は夏休み期間中にでもとれますよ。

去年夏の旧軽混雑は凄かった。
今年は新軽誕生で、少しは緩和されるかと期待しています。

すみません。軽井沢購入者なのですが、購入者アンケートって受けとっていないのですが、どのタイミングでありましたか？
アンケートが来ていたら、私も色々提案しておきたかったのに、我が家は忘れられてしまったのでしょうかね。

>>2394 匿名さん
緩和されないと思いますよ。
今までは満室で利用できなかった人が繰り上げ当選のような形で入ってくるので。
旧軽井沢も、軽井沢も、満員御礼でしょうね。

>>2396 匿名さん
私もそう思います。
軽井沢は新規開業で集まってくるのはしかたありませんが、残念組が例年よりも更に旧軽井沢に集まると思っています。

>>2395 匿名さん
アンケートは契約1ヶ月後くらいに封書で来ました。
なお回答は指定されたＵＲＬにお客様コードを入力して回答する方式でした。

夏の軽井沢、秋紅葉の京都とか取りにくいのか。やはり会員権は難しい。

ホームでなければ、とりにくいというレベルではない。
休前日はおろか、平日も難しい。二、三ヶ月前にちゃんとPCで予約出来る人は凄い。私はいつも
ただ今大変混み合っていますと返答される。

塩沢の新しい軽井沢は、ワインサロンもあるようですね。

2395です。
返信くださりありがとうございます。
やはり我が家にはアンケート届いていないです・・・残念。

>>2402さん
運営に電話すれば送ってくれるのでは？

アンケートが購入者全員対象であったかどうかもわからないし、
期間限定だったかも知れませんよ？

会員権は土日休みではない、医者を含む自営業主や退職者ならかなり自由に満喫出来る。

子供が義務教育や、自身が土日休みのサラリーマンで、トップシーズンや休前日の利用がメインなら、不人気施設が主の利用となる。

ただ、最近人気が下降気味のエクシブなら大丈夫だよ。

そうですか、今年も旧軽は混むかもしれないですね。
覚悟しておけば、空いていたら逆に嬉しいかもね

2402です。
2403様、2404様、ありがとうございます。
まあ、今になってアンケートを書いてもなあと思いますので、宿泊後のアンケートで希望などあったら書こうと思います。
ただ、果たしていつ軽井沢に宿泊できるかわかりませんが（＾＾;）

個人的な関心ごとですが、軽井沢の出来は熱海伊豆山に匹敵するものとなりそうですか？

あと、軽井沢のHVCとVIALAってどちらが(広さとかではなく)総合的にあたりなんでしょうねー。

HVCの方が眺望や大浴場やレストランに近かったりしたら、総合的はHVCの方が良かったなんて結果になりませんかね。だとしたら、VIALA会員の歯ぎしりが聞こえてきそうですね。

>>2408 匿名さん

と、HVCとVIALA共に価格で抜かれそうになって必死な、熱海伊豆山オーナーの御登壇でございます。

>>2409 匿名さん
伊豆山の当時の販売価格の事を知っていれば、今さら価格で必死になるなんてこと有り得ないんですけど。

利用出来る施設が増えるので、ありがいことです。

個人的な関心事で「歯ぎしり」とか憎まれ口を叩くもんじゃぁありませんよ。
そういう態度は人間としてどうかと。

妥協も含めて納得して買われたのであれば、他に抜かれたとしても、気にすることはないですよ。
伊豆山を売って軽井沢に乗り換えることもできます。

>>2412 匿名さん

全ての施設の販売価格が違うのだから、仲介価格にバラツキが出るのは納得だが、中には販売価格より下がっている物もある。家族は気にいっている施設だが、私は損切りたい。家族が手放しても納得するような魅力的な施設を期待して待っている状態。
次は何処なのか。旧軽井沢を持っているので、今回の軽井沢は対象外です。

>>2413 匿名さん
差し支えなければどちらの施設ですか？
施設購入時に質問したら、リーマン後とか震災後でも、販売時価格を下回ってないって言われました。
人気施設だけの話だったのかなぁ。

>>2414 検討板ユーザーさん

同じ施設でも販売価格は、縁故から最終期販売まで、違います。
私の場合は、今の仲介価格では損ですね。

>>2414 検討板ユーザーさん
古い施設はみんな当初の価格を下回ってますよ。
随分な嘘つき営業に当たりましたね…。

R T社のエクシブよりマシだということでしょう。
休前日でも、簡単に予約出来る施設は大抵は当初の売値を下回っているかもしれないですね。

次は箱根ではないかと
スタッフの方が言ってました

臆測の範囲であるらしいですがー

東急で、土地があるからと言ってましたが

古いハーヴェストはやはり問題が多いです。
①壁が薄いのか廊下の騒音が直届
②夕朝食のバイキングのレベルが低すぎ
③フロントの対応が緩慢
④風呂もロビーも混んでいて、また少々田舎者？が多い
⑤外人でも、アジア系が多く、且つ目につく
は何とかしてほしいが不可能でしょうね。

>>2418 通りがかりさん

芦ノ湖って聞きました

会員制ホテルで提携　西武・東急不、競合から転換：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO29317650S8A410C1TJ1000/

プリンスバケーションクラブの施設が利用できる
西武のゴルフ場が割引になる

これは楽しみですね

西武の会員制ホテル、東急と提携へ。お互いに相互利用も。また販売も一部東急へ委託。第一弾の軽井沢は客室４８室、ヴィラ１５棟。来年７月開業。

>>2425 匿名さん

相互利用の枠がますます激戦になり、ホームグランド施設を何処に持つかが重要になるということですね。

>>2423 匿名さん
西武の価格設定は、HVCの半分ですね。こうなると、HVCの販売は加速するし、VIALAは高騰だね。

プリンスバケーションクラブとハーベストが相互提携する様です。

>>2428 匿名さん
東急＝高級路線、西武＝低価格路線なので、世の中が高級志向になっているからHVCとVIALAに人気が集中、ということではないでしょうか？

西武の会員権の価格が370万円からって言い方が気になるな
エクシブ方式にして部屋のランク別に販売価格を変えるんかな？
スキー大好きなので、今後のことも考えてプリンスの会員権を検討するか
東急のスキー場はファミリー向けのレイアウトで・・・

ひょっとしたら、年間利用料が高いのかもしれませんね。
100万円で15泊みたいな。
軽井沢プリンスのヴィラ棟で近しいものがあります。

東急が西武の会員権を販売するのなら、互いにメリットかあるのでしょう。
ハーヴェスト会員には悪い話しでは無いですね。

プリンスホテルって、全般的に古い狭いイメージがあるのですが、質感ってどんなものでしょうか？

価格ウォッチャーさん、最近どうしてます？

最近価格が変動していますが。。。

営業さんによると、VIALA軽井沢も残すところ僅かですがまた売り出すそうですよ。開業前に売り切れそうですね。やはり、当初予想の通り、最終期は1,500万円前後になりそうですね。

HVC軽井沢はまだ残っているようですが、なかなか踏ん切れないです。

思い切って、伊東のオプション付きにしようかなとも思っています。

プリンスの概要が判明してから判断してもよろしいのでは？

プリンスバケーションクラブ（PVC)ですが、来年7月開業ってことはもう建設はじまってますよね。場所はどこなんでしょう？それとも既存ホテルを活用するのでしょうかね。

HVCとPVCの提携ってHVC会員には不利益の方が大きい気がします。
PVCは施設は、まだ一か所ですし、370万円という価格と今回の施設規模の小ささからすると、あまりパブリック設備を素晴らしくは出来ないですし。
HVCの相互利用がさらに取りにくくなるだけですし。

PVC会員が利用できるのはHVCの不人気施設のみにして、利用料もぐっと高くしてもらはないと不公平だと思います。
最悪、PVC会員がVIALAは利用できないようにしてもらはないと困ります。

新しく温泉を掘るって記事にあるので、千ヶ滝ではなく軽井沢駅前のプリンスの施設をそのまま流用すると予想
既存の施設の流用なら370万円台の価格設定にも納得

プリンスのトイレとバスが同じ旧態依然のお部屋は勘弁してー。HVCも古い施設はバストイレ併設ですよねー、なので行かないです。明神平だけは行きますけど。

やっぱりそうなのですかね。
しかし、あんな安っぽい既存のプリンスホテルの会員券なんて、買う意味がわかりません。
だから”HVCの利用可”を餌にするのでしょうけど。

今のご時世、西武も東急もプライド無いんですかね。安易すぎる。切磋琢磨してこそいいものが生まれると思うのですが。
グローバル化で没個性になって、客はちっともおもしろくなくなっていってしまう。

＞2439
同感です。

すいません、私事で色々あって３月の値段をあまりウオッチできていませんでした。
京都と有馬は引き続き値上がりが続いてますね。

軽井沢は人気があっても一気に上げるということはしないのでは無いかと思います。
期待感が高まるだけ不満に思う人もいるでしょうから、あまりに過剰な値つけは、後々値下がりにもつながるからです。ビアラは約３０万円、HVCは約10万円程度の段階的に続けていくのでは無いかと個人的には思います

HVCのHPに、「今回の新聞報道をうけて」の記事が出てまました。
文面からすると、西武側がフライングで情報流したんでしょうかね。
東急からしたら、軽井沢HVCの購入を躊躇されることは目に見えてますしね。
そんなえげつない西武なんぞと提携しない方がいいのに。

旧軽井沢の会員です。
今回の西武との提携！の情報に
とても妄想膨らませてます。
全国的に拠点が増えるのは楽しい事だし、
軽井沢の西武エリアは最高の立地で我が拠点に追加できるかもしれない？と考えるだけでワクワクしてきます。
使い勝手がいいと良いですね(^^)。

>>2437 匿名さん
PVCは、軽井沢浅間プリンスホテルの一部を改築してオープンする予定だそうです。
PVCのホームページは4月下旬に開設予定とのこと、興味のある方は閲覧して下さい。

>>2442 匿名さん

40年ほど前のプリンスと今のプリンスではクオリティが全く違います。変な提携はしない方が良いと思います。今の落ち着いたハーヴェストでいて欲しいですね。

>>2443 評判気になるさん

プリンスホテルとの提携ではなく、プリンスバケーションクラブとの提携ですよ。
しかも、2444さんによると、場所は浅間ですし…。もともと採算のとれない浅間の苦肉の策って事です。
旧軽井沢オーナーが果たして嬉しいでしょうか…。

現在の浅間プリンスのページを見ると、会員価格として、
スタンダードツイン 12泊 30万円
とか掲載されてます。
どうやって370万円も出させるのでしょうか？

浅間プリンスなら(ToT)/~~~

西武と提携するなら、夏の渋滞時のシャトルバス、中軽井沢駅発になるのではなく、プリンスエリアを通らせてもらって、軽井沢駅発にしてほしい。

勝手な推測ですが、西武との相互利用は、現在の優待券レベル（たまに同封されてるモノ）ではないでしょうか。予約開始が30日前から。HVC会員にはそれほど不利になるとは思えない＝思いたくない。

私もそうなると思います。
逆に西武のリゾート施設の利用割引も同じようなレベル(1～2割引)ですし。

西武のホテルの割引きするより、下田東急とかの、東急のリゾートホテルの割引きをして欲しいんですが…。
前から思ってたんですが、なんで同じ東急グループ内で協力しないんでしょうかね。

官僚タイプの東急電鉄配下のホテルチェーンと野武士の東急不動産グループのハーヴェスト
親会社が仲良く無いんですね

商売は不動産が何枚も上手

東急リゾートサービスより今回の件の封書が届きました。
プリンスホテルとの、は、あまり嬉しくないですなあ。

‥ですね。おそらく平日対策、閑散期対策だと思いますね。

>>2455 匿名さん

>>2454 匿名さん
私も本日届きました。
ますますホーム施設の重要度が増してくる気がしました。週末の人気施設は今後困難を極めるでしょうね。

いっそのこと、プリンスバケーションクラブの人柱になって、、、いやいやプリンスの狭いバストイレ一緒の施設は勘弁です。

プリンス浅間のサイト見たけど、やはり風呂トイレ同じでした。

http://m.princehotels.co.jp/asama/info/view/

駐車料金も1,000円かかるようですね。

http://m.princehotels.co.jp/karuizawa-villa/faq/#

うーん。ヴィラ軽井沢浅間1,300万円、、、100万円足してVIALA熱海伊豆山買うな。質の差が埋まるには東急がテコ入れして、最低4-5年はかかりそうだな。。。

プリンスは会員制でも一般ホテルと併用なので、会員制のメリットが無いな
一度タングラムに泊まって酷すぎると感じたけど、あんな感じになりそう
1300万で買って、年会費162ｋ払って、利用料金一泊につき23760円払うくらいなら、
トラベルコちゃんで安いプラン探して泊まった方がましだな

ＰＶＣとの提携って、ハーヴェスト会員にとってメリットあるのかなぁ。相互利用枠がより混雑するだけだし、冬期にクローズしていた浅間プリンスの部屋はバス・トイレ一緒の普通のツインがメインだし。

>>2458 匿名さん
まったくです。
浅間を是非買いたいという方のご意見を伺ってみたいです。

もともと大人の隠れ家リゾートとして2016年にコンフォートルームとして35室を改装しており、残りの部屋を今改修してプリンスバケーションクラブとして売り出すようですね。

全て個人的な推測ですが、、
現在はゴルフ好きくらいにしか見向きもされない浅間プリンスにどのような付帯施設をつけていくかではないでしょうか。おそらく温泉棟を新設するのもその一つでしょうし、東急だったらそこにプールの一つも作りたいところでしょう。東急としては軽井沢でゴルフ場の利用というオプションが貰えるなら魅力的な提携かもしれないですね。

ヴィラの方は那須リトリート的な一軒家ぽいものなんだと思うんですが、那須は相互利用であれば最低でも４人分の料金＋5400円（那須ホーム以外）はかかりますが、リトリートホームであれば一人で借りるってのもできるのかな？ちょっとその辺不勉強ですが、ホームの値段としてのメリットはあるわけですよね。それに対してホーム23760円のメリットは薄そうですよね。

まあウォッチしがいのある情報が増えて盛り上がりますね。プリンスには富良野とか下田とかも期待してます

ＰＨＶとの提携案内に、軽井沢駅から無料シャトルバスを運行と書かれているけど、来年開業の他社のホテル
はいいからその前に、３ヶ月先に開業が迫ったハーヴェストの送迎バスの情報を早く公表してほしい。

ハーヴェストタイムズにも軽井沢ページが出来ましたね。
なぜかスパの記事がトップですが(特集ページがあるからかな？)
あまりの価格設定の高さにびっくりしました。
enso spa でも高いと思ってましたがそれ以上。しかも主宰会社はブライダルエステが主な会社ってどういうこと？
これなら、旧軽のアロマテラピーや星のエリアのタイ式に行った方がいい。
何か、ラウンジといい、レストランといい、バスのうやむやさといい、今回の軽井沢のソフトを決めてる人のセンスが少しずれてると思います。

東急ハーヴェストさんはどこへ向かおうとしているのか・・・。
迷走しないことを祈ります。

自分の好みが合わないからと言って、よく他人のセンスがずれてると言えますね。
レストランの何がずれてるとお考えなのか、お聞かせいただきたいものです。
常に自分が正しいなどと思われないほうがよろしいですよ。
もしくは、正しいと思うのは自由ですが、他人には向けないことです。

開業前なのに、肝心要の仕様がはっきりしないのは、仕方ないのかな。

vialaラウンジ
シャトルバス
VIALAからの眺望
無線LAN
レストランの深夜営業
等々

先日京都鷹峯の電動自転車借りたら、バッテリーはへたっているし、本体もメンテナンスが不十分でした。
軽井沢は電動自転車増やして欲しいと思っています。駅乗り捨ては無理でも、旧軽との相互乗り捨ては可能にしてほしいですね。

東急さんガンバってくださいね。
今回こけたら、大変ですよ。
最初から会員流出なんてことにならないようにお願いしますね。

>>2466 匿名さん

反応が関係者さんですね。
御覧頂きありがとうございます。
正い正しく無いなんて話しはしてませんが。

高品質なフレンチ店が多数ある軽井沢で、コスパのどうしても悪くなるハーヴェストのフレンチには行かないから。
一度は行ってみるでしょうけど、後は外飯にするか和食にする。
熱海のフレンチが人気なのは、熱海に高品質な洋食店が無いことと、ロケーションの良さから。
それをわからないのがね。

営業しながら次第に良くなっていくことを期待します。
会員の愛です(^^)

>>2468 匿名さん

どこをどう読むと、「正しい正しくないなんて話し」になるのですか。
もとよりそんな話はしていませんが。

匿名さんの考えやセンスと合わないからといって、他人のセンスがずれてるなどど
批判的なことは言わないほうが良いですよ、と言っております。

私はチェックインした後にお風呂入って、その後に外出してゴハン食べに行くのは面倒だからハーヴェストのレストランを利用することが多いかな。
外のレストラン使う場合、タクシーを使うことも多いから交通費を加味すると食事代はあまり気にならないかな。

そういえば、軽井沢の和食レストランも浴衣OKなのはgoodですね。

熱海がそうですが、外施設の和食も浴衣OKなとこありますか？
ビュッフェは浴衣OKにはならないですね。
個人的には浴衣でもいいんじゃないかと思うのですが。

ビュッフェ浴衣OKだと安っぽい宿みたいな感じになって嫌だね。
曲がりなりにも会員制のホテルだからね。

プリンス浅間のツインの部屋は、ハーヴェストと比べて狭いね。
ハーヴェストの広い部屋に慣れると、わざわざ狭い部屋には泊まりたいとは思わないな。
双方、準相互利用扱いになるとのことだからハーヴェスト会員の相互利用と同じ条件ではなくて何かしら制限されるのでは。
既存の会員も同じ条件で相互利用されたら納得いかないだろうし。

プリンス浅間といえば、浅間山荘事件を思い出すなぁ。

皆さん批判的ですが、
個人的には軽井沢の宿泊箇所に選択肢が増えるのはプラスだと思います。
浅間プリンスがハーヴェスト料金で泊まれるなら
ハーヴェスト軽井沢→浅間プリンス→東京方面に帰宅も悪くないと思いますが。※軽井沢ホーム会員の場合
もはやハーヴェスト旧軽井沢はホーム会員でないと夏の予約が困難ですから。

私も2476さんに賛成です。
浅間Pは温泉も掘るようだし、軽井沢に何箇所も拠点が増えるのは、楽しい事だと思います。
その他全国に広がって行くのも楽しみです。

PVCとの提携の賛否を拝見すると、
賛成の方はホテルを拠点と考える方。
反対の方はホテルでの滞在を楽しみたい方。
のように分かれそうですね。
勿論どちらもHVCの予約が取りにくくなるのは困ると思いますが。
私はゴルフもしませんし、快適に滞在したい派なので、プリンスには宿泊する気にならないです。

プリンスはツインで30平米とかハーヴェストに慣れていると狭過ぎて泊まる気になりませんね。

>>2479 匿名さん

バストイレ別がまずは基本かと。西武からの流入者で、人気施設の相互利用更に壊滅的になることが一番の問題点です。じゃあ、ホームを人気施設にしろ！というご批判はごもっともですが、700〜1,000万円強の決断に迫られます。


これから、益々ホーム施設をどこにするかは重要性を増すし、VIALA等ホーム券の価値が上がりますね。

プリンスからは年間でどれくらい利用可能なのでしょうかね？
準相互利用扱いと書かれていました。既存会員の相互利用との差異はあるのか？
例えば、予約開始日時を既存会員よりも遅くするとか、既存会員にデメリットを産まないような措置をお願いしたい。

空いているなら、休前日でも予約できる、静波、浜名湖、勝浦その他の利用ならば、H V Cにとっても良いでしょう。
人気の伊豆山、箱根翡翠、旧軽はホーム会員以外は今でも休前日の予約は不可能なのであまり影響はないでしょうね。

意外と浴衣ダメって方が多いのですね。

もともとビュッフェはカジュアルでなにやらがしゃがしゃした雰囲気ですので浴衣にするとダメなとこが、すみません、よくわからないのですが・・。
いわゆるおじさんな感じの人（旬なところでは某セクハラ次官みたいな人）がだらしなく着崩してるイメージが増えるのではという感じでしょうか？

女性側としては、お風呂上りに再度化粧直ししてきちんと髪も整えて着飾るのは、かなり面倒なことで、殿方に遅いとか思われながらお待ち頂く事になるのも気が重たいですし・・。浴衣なら、薄化粧でも、簡単なまとめ髪でも、だらしなくなくならず絵になりますから。
洋食でドレスコードは必然と思いますが、ビュッフェでわざわざこれをするのは煩わしいのです。
浴衣でも通常の服でも、きちんとした方はきちんとしてますし、だらしない方はだらしないと思うのですが・・？
実際、和食の浴衣OKでは皆さんきちんとされているし、日本ならではの雰囲気があって感じ良いと思うのですが。

私はハーヴェストと軽井沢vialaを保有していますが、正直軽井沢エリアは西武が本気出したら東急は勝てません。
そういう意味で、プリンスバケーションクラブには、浅間プリンスに限らず積極的に軽井沢の施設を展開していってもらいたいと思ってます！

平日利用なので、伊豆山 V IAL A、箱根翡翠も含めて全く予約には不自由はしません。例外は旧軽です。避暑期は殆ど予約不可能です。
今度の軽井沢も恐らく同じでしょうから、プリンスの軽井沢物件が増えるのは歓迎ですねー。

女性側ですが、浴衣でブッフェは反対です。
「和食→落ち着いて食事」「ブッフェ→動き回る」

ＰＨＶとの提携で使える施設が増えるということは、逆に使われる施設も増えるということ。旧軽井沢や熱海伊豆山などハーヴェストの人気施設（相互利用）は今以上に予約が取りにくくなる可能性大。

それにＰＨＶの軽井沢は浅間プリンスのみなので、ＰＨＶ会員の利用が始まったら足の便の良いＨＶＣ旧軽井沢にも流れ込み、週末だけではなく平日でも予約し難い状況が発生しそう。

相互利用条件がどうなるのか興味深々です。

>>2463、2487 匿名さん
PHVと目にする度、「プリウスの事か？」と一瞬悩んでしまうので、大した事ではないのですが、PVCだと叫びたくなります。

>>2478 匿名さん
賛成の方は、ホームにしているお気に入り施設の他に利用できる先が増えて嬉しいという、ホーム利用中心の方。
反対の方は、特定のお気に入り施設があるのにもかかわらずお気に入り施設をホームにしない、相互利用中心の方。

>>2488

いえいえ、ピッチピチで張りのあるヴォディ、のことですよ。

>>2487 匿名さん
2484で投稿した者です。
おそらく相互施設でもハーヴェスト本会員と同様の予約はできないでしょうから既に人気の施設への影響はそこまでないと思います。
個人的には、悲観的になるのではなく、プリンス会員からハーヴェスト会員が邪魔だと言われるくらい今後プリンスに頑張って欲しいと思っています！そして、少なくとも軽井沢というエリアにおいて西武なら東急を凌ぐなど容易であると思っています。

男性側のVIALA会員ですが、浴衣は反対です。個人オーナーはご指摘の通り、概ね浴衣でも洋服でもキチンとしてるのです。問題は会員権を購入していないチケット利用者。会社の保養所や安物温泉旅館感覚でブッフェでも大浴場でも大声で騒ぎ、母親も注意書きを無視してオムツの乳児を平気で大浴場に入れる、パウダールームで全裸で椅子に座りながらドライヤーをかける…云々。枚挙にいとまがないけれど、こういう方々が浴衣OKになったらどういう着方になるか…想像して下さい。多分ご意見の女性は、たまたま運良く上品な紳士淑女しかいない時に宿泊したのだと思いますよ。

会員制リゾートにそぐわない蛮行をホテルスタッフや他の会員が注意するのは極めて難しい現状、せめてあらかじめ禁止にするしか方法はないと思います。そう、だらしない方はだらしない…そういう方々をだらしなくさせないための苦肉の策なんだと思いますよ。

>>2492 匿名さん
私は、レストラン、大浴場等オーナー優先時間帯を設けて欲しいと思っています。特に混雑時にそうして欲しい。。。

旧軽みたいに風呂をカード式にでもするの？
東急の持ち分のハーヴェストホテルもあるのに、差別化は無理でしょ
そんなことに無駄なエネルギー使ってたら、他の部分のサービスが低下するよ

大体風呂なんて飯の前に入りたい人が大半なのに、
16～18時はオーナー優先なんて現実的に無理

あとレストランも優先時間帯なんて設定したら、
優先権がない人たちは外に飯に行く人・持ち込みの人が続出で、収益が悪化して、エクシブの様にサービス悪化一直線だよ

熱海伊豆山の混雑ぶりで、オーナーにしわ寄せがきているのは事実ですよね。

＞熱海伊豆山の混雑ぶりで、オーナーにしわ寄せがきているのは事実

熱海伊豆山では、部屋の露天風呂しか入らない。
食事はコート・エ・シエルは混んではないよ。遅い時間は「きらく」もまあまあ、空いているけどね。
たまにラウンジに子供連れが来ていて、騒がしいことがあるが。

>2493
うちの相方も大浴場が嫌いで部屋露天にしか入りません。　なのでVIALA購入。

＞2492
なるほど。確かにそこまでの状況に出会っていないかもしれません。
ただハーヴェストはもともと保養施設とか研修利用とかに重点をおいて始まった経緯があるので保養施設利用を責めるのはちょっと・・・と思っています。私はそこを許容出来ている点が、反対の方とのご意見の違いになっているのでしょう。要はどんな環境でも困った人がいて、よりボーダーレスになるのが目に見えているというお話ですよね。
行っても詮無いことですが、保養施設ラインとは異なる嗜好のVIALAを、箱根のように別棟に徹底していない為に、摩擦が出てしまっているのではないかと思っています。

プリンス宿泊の場合は、あの部屋と雑多な雰囲気OKじゃないと無理ですね。
しかも食事の質も良くないし。
軽プリがリニューアルされて間もなく行ってみましたが、もう来ないと思いました。

>2499さん

　私も同じ意見です。箱根翡翠以外のVIALAは、風呂とレストランをＨＶＣと共用にしているので
　騒がしさ等を切り離せなくなっていると思います。

　ＶＩＡＬＡ単独の部屋と風呂、レストランを作ると、コストが大幅に上昇するのでＨＶＣと
　組み合わせざるをえなかったのかなと想像してます。
　箱根翡翠は、底地が５０年の定期借地なので、その分土地の取得費用が少なくすんで
　単独の棟にできたのかだろうと思ってます。

　

オーナーではないのですが、箱根翡翠を最も利用します。お風呂が素晴らしく、しかも空いている。部屋のリクエストも結構希望をきいてもらってます。
他の施設は、風呂やレストランでの会話などから会社の福利厚生で来ている人が多いように思います。
恐らく、会社は福利厚生で V IAL A迄は購入しないのでしょうか。

軽井沢の残金はいつ頃払うのでしょうかね？

東急電鉄さんが軽井沢駅近北口にホテルを作るらしいですが。

かぶりませんかね。

さすがに、冬用タイヤは不要となり、各地にドライブ出来て楽しいですね。H V Cでまだ冬用タイヤが必要な処はありますか？

>>2502 eマンションさん
風呂やプールでは子供同士が仲良くなる縁で見知らぬ人とよく会話しますが、HVCだからといって福利厚生と言うわけではないようで、VIALAも同じように福利厚生施設として利用されているみたいですよ。
「今回は利用申請したらVIALAしかないと言われました。」とか聞きました。
福利厚生目的については、経営者も利用する意図があって購入しているので、HVCとVIALAに違いはないようですよ。

>>2499 匿名さん
安くはないので「保養施設ラインとは異なる嗜好のVIALA」と思いたい気持ちは解らなくもないですが、実態は区別なく保養施設として利用されている、という事のようですね。

箱根翡翠の縁故の売り出し価格知っている方教えていただけませんか？

本日の新聞でPVCとのホテル事業提携に関し広報されていますね。
ウエブでも公開されましたが、先日、東急さんから郵送された内容以外に目新しいものはないようです。

>>2508 購入経験者さん

箱根翡翠の価格ですが、
縁　故　８７５万円
第１次　８９６万円
です。
縁故募集は確か２００６年でしたからもう１０年以上前ですね。

ありがとうございました。参考になります。

>>2504 匿名さん

駅前郵便局の裏辺りですね。草軽交通の土地でしょうか。

矢ヶ崎公園の東側の広大な土地で、
今駐車場で使ってるところじゃないですか？

>>2507 匿名さん
勿論そうです。
箱根VIALAに行かれてみて下さい。
ここでも繰返し記載がありますが、とても落ち着いた雰囲気なのがおわかりになると思います。
VIALA単独の場合と併設の場合との雰囲気の違いの話しですので。

それは単純に人が少ないからでは？
施設当たりの人口密度が少なければ落ち着いた雰囲気になるのは当たり前
明神平なんて古いけど、施設が小規模な分落ち着いてるよね

箱根翡翠は、全70室です。
意外と多いですね。
敷地の広さは同じ位だと聞いている箱根甲子園は全151室。
部屋数的には、伊豆山も軽井沢も49室で、翡翠より少ないのに、ノーマルハーヴェストと併設になると、大浴場もレストランも賑わうのですね。
ハーヴェスト側から見ると、コスパが良いから、もう新しいVIALA単独施設は出来そうにないのが、残念です。

>>2514 匿名さん

VIALAは保養施設ラインとは異なる、と信じたいということですね。どうやら東急も他の利用者も、そのようには考えていないということですね。

>>2516 匿名さん

施設全体で70室程度では小規模で維持困難、という事なんでしょう。熱海伊豆山も軽井沢も、施設全体では70室を超えているわけだし。

ここ暫くの所、煽りたいだけの人を見なくて清々しかったのですが…スルーですね。

仲介業者で熱海が850万で売ってるよ

東急リゾートの直販と違って、仲介物件は名義変更料や手数料が別途必要だね。
売主は高く売れる方を選ぶから、人気物件に穴場はあまりないかも。

熱海も仲介物件だから、名義変更料や手数料必要ですよ
https://www.harvestclub.com/sales/kagaku/index.html

何が言いたいのかなぁ？

東急本体よりもお得で在庫待ちもないので、買いたい人は買えばって親切心
俺自身この業者の仲介物件を買ったけど、東急の売値の八掛け程度で買ったよ
ただし名義変更に2カ月程度必要だった

ここを見ていたら箱根翡翠に行ってみたくなり、予約しました。
楽しみです。

来週、翡翠の１０周年記念パーティに妻と参加致します。
開業以来１０年の翡翠会員です。
この掲示板をご覧のかたでご出席される方はいらっしゃいますか。

>>2526 翡翠会員さん

いいですねー。どのような内容のパーティーですか？

記念パーティーの話題に食いついて妙な釣り針を垂らすものだから、みんな警戒して書き込みがストップしたじゃないですか。
釣りはよそに行ってください。

エクシブ板に、

RT社の発表によると、全エクシブの平均稼働率は５３％

とありましたが、東急ハーヴェストはどのぐらいでしょうかね。
同じか少し上ぐらいでしょうかね。

同じくらいでしょう。

だとすると、ホテル運営自体がだいぶきびしいということになってしまいますよね。
普通のホテルとしても集客してるので、稼働率は多少高いのでは？

施設によって格差が物凄いですね。
熱海伊豆山、箱根翡翠とかの勝ち組は予約が取れないのに、一方では大学生の合宿所になっているところもあるし。
だけど、競合のRTの評判がた落ちと比較するとよくやっているとは思う。
あとはレストラン部門どうにかならないかな、
今より高くてもいいから美味いもの食べたい。

ほんと美味いもの食べたいですね～。
シェフの皆さんは工夫して頑張ってると思うのですが、何しろ食材の質が今一で・・・。
これもホテルの運営効率が上がらないと良くできないんでしょうけど・・・。

>>2533 匿名さん
いやいやいや。
施設側の言い訳の話では無く、まずは美味い料理を提供して繁盛させるのが筋かと。

一度行ってみて、二度と行かないと思ったのは
静波海岸
浜名湖
勝浦
蓼科
天城高原
料理はひどく、サービスも最悪であった。しかし、大抵予約可能。トップシーズンでも空いている場合がある。
何度も行っているのは
熱海伊豆山
箱根翡翠
旧軽
京都鷹峰
立地、温泉、サービスが良い。ただし、相互利用での休前日は予約不可能。
たまに行くのは
那須
蓼科アネックス
有馬六彩
これらが、ほとんど同じ料金というのも各施設のモラルハザードを招いているかも。不人気施設の従業員はどうせ首にならないし、適当にやっておけみたいな。

皆様それぞれの感想があると思います。
ハーベスト会員になって約２５年ですが、年齢によって感じ方が変化してくると思います。

小学生年代の子供や孫がおられると、静波は遠浅のビーチが近くて安全で一日遊べますし
浜松の隣の施設のウォータースライドには子供は熱中して遊んでいます。
蓼科本館は、やや不便ですが、東急のスキー場は初心者の子供と孫を連れていくと
目が届きやすく安全です。

子供も孫も連れて行かないなら、高齢に入った方々は静かな環境と良い温泉を好むので
皆様がおっしゃるとおりだと思います。

なお、この数年間に限って、しかもVIALA等に限って、購入金額よりも中古販売額が上回る現象が
起きていますが、それ以外の以前は、すべての施設で購入金額からだんだんと中古販売額が落ちていく現象が
続いてきており、それが普通だと思います。
リゾート物件は、１０年たてば購入額より低廉でしか売れないし、その損失を上回る楽しさを
味わおうと思われたらよいかと思います。

たしかに不人気施設はそれぞれそれなりの理由がある。ただ、そこが好きな人には、予約も取りやすくてかえって、良いのだろう。

各施設の運営は、ハーヴェスト全体でカバーするから不人気だからといって、すぐに潰れる事はないだろうが。

ただ、人気回復の為、本格的なリノベーションはホーム会員に請求がいくはずだから、あまり裏寂れるのも考えものだ。

どの施設も、金をかけずに、そこそこ流行るようになれば良いのだが。

リゾート会員権はどうしても特定施設に人気が集中し、希望日の予約がとても困難になりがちだから、人気が分散するのは良い事だ。

ハーヴェストクラブのサービスで、レベルが「最低」と「良い」というほどの違いが
ありますかね？
料理長だって、転勤がありますから。ひどいと言うほどのこともないと思いますが。

時代が変わって、スポーツ施設併設の交通不便なリゾートが流行らなくなったのでしょう。

とうとう、軽井沢VIALAの開業直前申込み(抽選)が始まった旨掲載がありましたが、口数も価格も出てません。
問合せた方いらっしゃいませんか？

HPに口数も価格もでてますが、何が不満かな？

>>2540 名無しさん
スマホで見てるんですが、価格一覧に掲載が無いし、販売開始のトピックスにも記載が無いんです。
どこに掲載されてますか？

自分で探しなさい。

20口, 1368.6万

>>2538 匿名さん

サービスのレベルの差は確かにあると思います。
あまり人気のない施設のビュッフェでしたが、スタッフの対応や言葉使いが明らかにアルバイトっぽい。
飲み放題を付けたら、自分で取りに行って自分で水割り作ったり、マシンで自分でビール入れたり。

平日の不人気施設はガラガラで大浴場でものんびり過ごせ、たまにの利用はいいかなと思う。
いろいろな施設を利用して楽しませてもらっています。

>>2541 匿名さん
https://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/outline/

GWでも、今から裏磐梯、斑尾、蓼科、伊東、天城高原、静波、浜名湖は一部ですが宿泊可能です。
これらの多くは、休前日でも、大浴場でのんびりできますが、温泉ではない施設もあるので、要注意ですが。

>2543 >2546
2541です。ありがとうございます。
今回は価格一覧に記載が無いので、問合せさせるように、わざと出して無いのだろうかと思っていました。なかなかのお値段ですね。

翡翠10周年に行ってきました。
翡翠便りに載ると思いますが、50組位のご夫婦約100人くらいの会員が
参加され、歴代の総支配人と料理長が出席されました。
募集したところ、すぐに定員となり、キャンセル待ちが20組くらい
あったそうです。
その場でご一緒になった方々と知り合い、大変楽しかったです。
複数の会員権を購入して翡翠に年間70泊以上されておられる方がいて
驚きました。
これからはハーベスト主催の旅行にも積極的に参加しようと
思ってます。次は15周年です。

>>2548 匿名さん
仲介になると1,500〜1,600万円でのスタートになると思いますよ。

開業前に全て完売御礼で、数年後には、2,000万円近くになると思われますので、個人的には今でも十分に買いだと思いますけど。

翡翠はプライベート感たっぷりなので、確かに全施設の中でも異彩を放っている。

足が遠のく理由はアクティビティが色々と制約(車がないと厳しいし、徒歩圏内ではできることが限られる)があって、ホテルで完結するときは利用しています。風呂も良いし、朝食も美味いし、何と言っても子供が殆どいなくて静寂です。

東急は開業後は価格を一段上げて来ますよ。
Hvcの完売が見えてきたら、vialaの仲介が解禁されると思います。来年春くらいかな。
仲介初値は1800位と予想してます。

VIARA熱海伊豆山より高値になるとは思えませんが。
長期的には旧軽井沢の方が資産価値が高いと個人的に思います。
車でしかアクセスできない点や周囲のスポットは旧軽井沢には勝てないですから。

>>2552
譲渡禁止期間が開業日より3年間なのに、どうやって来年春から仲介出来るの？
つーか知性の低い買い煽りって逆効果だよ

京都は、３年経つ前に仲介始まってましたよ。
あれっ？と思って営業に聞いてみたら、完売してて、販売、購入希望者が出てきてるのでとか言ってました。

軽井沢購入者ですが、私もトータルで見て、軽井沢の価格が熱海を上まわるとは思えません。
まして、今は不動産バブル気味で、オリンピック後は急落すると言われてます。リゾートも影響はあるはず。
あまり高値になると煽られると、やはり販売関係の方かなと勘ぐってしまいます。

京都は開業後もしばらく売れ残っていた記憶が

>譲渡禁止期間が開業日より3年間なのに

軽井沢ＶＩＡＬＡを購入した時に担当者から、完売し次第中古仲介が始まると聞きました。

「譲渡禁止期間が開業日より3年間」はどこかに書いてありましたか？

伊豆山は三年経たずに
開業一年で売り出しましたね。
完売すれば三年の縛りはなく、
希望者がいれば仲介スタートするのが
最近のパターンですね。

ただ、伊豆山VIALAや
旧軽井沢は超えないだろうな・・

>>2558
これです
https://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/outline/

東急の関係者がこんなところで煽っていることは有り得ないでしょう。
どんどん値上がると言っている人は、他人を煽って面白がっているだけでしょう。
本当にそう思っているならば、さっさと自分で購入申込みすれば良いだけです。
値上がるか下がるか言っても無駄であり、その時になればわかります。

それより軽井沢Vialaの特定期間が７月２０日から始まってますが
８月３１日で特定期間は終了ですよね？
それなら９月１日以降で相互利用で申し込んでみようと考えてます。
７月２０日以降に宿泊した方の感想が楽しみです。

VIALA軽井沢の開業日20日から2泊スイートをダメ元で抽選申し込みました。初日に泊まるとかなかなかない機会ですからね。早めに見極めようと思っています。

1次で買いましたが、気付かないうちに値上がりしてたんですね。その後よっぽどのことがあれば、熱海伊豆山か京都鷹峯に乗り換えようと思っています。

　かつてのハーヴェストは開業時に会員権は完売には程遠かったです。
それで、東急リゾートは中古市場による値崩れを防ぐために譲渡禁止期間を設けました。
しかし、開業前にも実質値上がりしている現状では、開業時には完売も考えられます。

今回はＶＩＡＬＡは完売してもハーヴェストは無理でしょう。
でも、ＶＩＡＬＡだけ先に譲渡ＯＫを出す可能性はあります。

因みにエクシブは５年間譲渡禁止もあります。解禁時は完売には程遠いですが、凄まじい値崩れによりＲＴ社は不良在庫をしこたま抱えてしまいますね。

皆さんが返信してくれて嬉しいです。
V熱海の販売価格、仲介価格は特別縁故から把握してます。
実はV熱海も開業時点では完売していないのです。抽選すらありませんでした。
価格が急騰したのは仲介を解禁してからです。
熱海より高くなるかは不確定ですが、結果的にはV軽井沢が最高値をつけると思います。
もっともV熱海は最近売りものが無いだけで、順調に成立すればまもなく1500万を超えてくると思います。HVC熱海のここ3ヶ月の値上がりをみての見解です。

結局のところ団塊の世代がリタイアし、
リゾートマンション購入需要があるタイミングで株高・不動産高になって、
一種のバブル状態みたいなもんでしょ。
人口動態的に購入者のピークはこのあたりだろうから、あとはリゾート会員権価格なんて株価次第。

それとあと十年もすれば保有者がどんどん死ぬので、
相続税の為に換金売りが発生して価格は下がると思うよ。
子供・孫世代はリゾート会員権にあこがれなんて無いので、
多分売ってそのお金でいろんなところに旅行に行きそう。割り切りの世代だよ。

>>2566 匿名さん

と、一度は購入を考えたものの踏ん切りがつかなかった方の、言い訳の弁もご参考にどうぞ。

なるほど、団塊の世代によるバブルって事か。
じゃあ、他の会員権は何故値上がりしないのかな。一部は、三分の一以外に値下がりしているというし。
団塊の世代によるバブルの風は東急ハーヴェストにだけ都合よく吹いたわけかな。
そう言えば相続でもないのにだだ下がりしている会員権もあるね。
何故だろうか。

>>2567
残念ながらハーヴェストの会員です
否定的な意見を受け入れられないって、まさに団塊の世代は日本の癌ですね

>>2568
それは例えていうならリゾートトラストの商売は、大東建託・東建・レオパみたいなものなので。
つまり1000万の価値しかないものを3000万円で売り付けているだけ。
そして会員権の流通を仲介業者にまかせているので、市場原理で値下がりをしている。
東急リゾートは流通の大半を抑えているので、価格統制をしやすい。
リゾートトラストは会員権の販売が事業の主体だが、
東急リゾートの親会社の東急不の本業は賃貸ビルやマンション販売であって、
リゾート会員権をあこぎな価格で販売する必要もない。
他社よりもまともな商売をしているので、自分はハーヴェストの会員権を持っています。

あと会員価格の上昇ごときでマウントする必要はありません。
会員権の上昇率より、アベノミクス以降の株価指数やリート指数の上昇率のほうが上なので。

なんだか不毛な書き込みが続いていますね。
人気施設の保有者は高値を謳歌し、不人気施設の保有者は割り切りと言いながら妬む。
少なくとも、自分のポジションと異なる立場の人を貶すかのような書き込みはどうかと思います。

上がり続けることはなくても、みんな買値よりも上がっていたらハッピーだよね。
それで良いんじゃないかな。最近の東急HVCはそんな感じです(笑)。

VIALA熱海伊豆山の会員ですが、今回軽井沢HVCを購入しました。軽井沢VIALAは部屋が内向きで眺望は期待できないし、部屋風呂は温泉じゃないし(大浴場のみ運び湯？)、アクセスはそれほどよくないし、価格ほどの価値はない、と判断しました。皆さんはどう思いますか？

価格それ自体が、皆さんの思いでしょうね。

軽井沢エリアは以前からvialaを望む声が多かったときいています。
旧軽井沢よりも立地は劣りますが、部屋でゆっくりしたい人にとっては広いvの需要はあるのでしょうね。

2573さん、今日は。
何を重点に置くかで判断が変わるので、皆さんそれぞれだと思います。
軽井沢は旧軽井沢から離れてるけど、往復タクシーでいいよという人には
支障がないんでしょうね。

私は翡翠ですが、重点においたのは
新宿から高速バス一本で行ける
徒歩圏内に寿司屋、ラーメン屋、餃子屋、お肉屋、豆腐屋、酒屋がある
Hvcと完全に分離されてる
などです。

70代80代になっても行けるようにと思ってます。

さすがにviala二つはいらないでしょう。

私は一次で軽井沢HVCの会員になった者です。軽井沢は全く縁が無かったのですが、友人が別荘を持っており、時々お邪魔するうちに、軽井沢のレストラン等のアミニティの良さが気に入り、風越公園でのテニスにも魅力を感じて入会しました。実は使い勝手が良く、また眺望も含め満足度が高いのが熱海で、金曜日早退してデパ地下の食材を持ち込んで、プールで泳ぎ、温泉に浸かってリラックスしております。

京都鷹峯も良いですね。京都は観光客が多く、なかなかホテルが取れない中で、そこそこのクオリティーの宿泊場所がキープできるメリットは大きいです。

軽井沢も東京から1時間ちょっとですから、便利さでは期待しています。塩沢というロケーションはさすがに、ほんちゃんの軽井沢とは相当違いますが、軽井沢のレストランは十分楽しめますし、別荘を持つ友人を訪ねて、とまあ色々楽しめるのでは、と期待しております。

>>2573 通りがかりさん
私も軽井沢ハーヴェストとvialaの差は現状の価格差ほどないと思います。
部屋の仕様も変わらないですし、熱海のようにプール付きの部屋などもありませんし。
それでもvialaだけ価格が上がってるのは、やはり他のviala施設を使うのに有利だからだと思います。
軽井沢の施設でvialaが良いからという理由で私は軽井沢vialaを購入しました。

軽井沢と熱海のvialaを比較すれば、viala施設自体は熱海に軍配があがると思います。
ただ、熱海と軽井沢というエリアを見たときに、軽井沢の方が周辺施設を含めコストパフォーマンスが高いという考え方もできると思います。
熱海の露天風呂付き客室がある宿泊施設は2人で5万円くらいで泊まれるイメージですが、夏の軽井沢で同様の施設があれば2人で10万円くらいはすると思います。
立地の差はあれ、軽井沢プリンスでさえ夏休み期間は2人で10万円です。ヴィラ棟にいたっては1部屋20万円～ですので。

付け加えるなら、熱海は良くも悪くもいつ泊まっても良いと思いますが、軽井沢はやはり夏に泊まりたいです。
そういう意味で、軽井沢vialaをホームにして、夏以外に定期的に相互利用で熱海vialaに泊まるというのも良いと思います！
とはいいつつ、熱海viala会員さんはプール付きの部屋とか予約できて良いなー、といつも思ってはいます！

軽井沢のVIALAラウンジには期待しています。

あと、オーナーはVIALAの高層階にして欲しいですね。

2573です。皆さんいろいろと考えがあるのですね、とても面白いです。
ところで、連休が開けると特定期間の抽選結果が届きますね、楽しみです。皆さん、当選確率アップのために何か工夫していますか？私はタバコは吸わないのですが、喫煙室を選ぶとアップするように思います。もしそれが本当なら、喫煙者/非喫煙者の比率と喫煙室/非喫煙室の比率が合っていないのでしょうね。喫煙室を全面リフォームして全室禁煙にすべきと思いますが、いかがでしょうか？その点、軽井沢はいいですよね。

2576です。
特定期間の抽選率アップは大事ですね。
私はGWと夏休みは申し込まず、年末年始だけ子供家族二組を連れて
決まった日を申し込んでいます。10年間ほぼ希望通りです。

夏休みは、その代わり、外れた人達専用の申込日に電話しますが、こちらも
お盆を外せば取れます。
やっぱり、ホームは強いです。