東急ハーベストクラブ

またまた東急売出し時のネガティブ意見が
始まったようです。

売れ残ると思うなら、売れ残るまで待ってから
言えばいいでしょう。
たぶん売れ残らないと思います。
買おうかなと思う立場からすると競業者が少なくなるので
良いですが。

競業者から見ると、草津の東急が売れるのが、そんなに癪に障るのでしょうかね。
売れないと思うのなら、ほっとけばいいでしょう(笑)

今回草津を言われて、改めて草津温泉を調べてみたら、江戸時代から、庶民が
草津、草津と言って訪れてきた魅力を再認識しました。
今は、草津町長などの尽力で、若い人たちが草津を盛り上げてきたというので
またビックリです。
万代鉱源泉にケチしている人がいましたが、これは近くの櫻井旅館でも引き湯してますし、他の温泉が好みならハーヴェストから外湯の遊びをすればいいんだろうと
思います。

どちらににしても、東急の売り出し時にああだこうだ、売れやしないというあほな
コメントはいらないでしょう。　売れない結果がでてから、ざまーみろと言えば
いいのではないですか。多分、そうならないとおもいますが(笑)
悔しいのはエク〇〇の営業担当だけしょう。

草津は卒業旅行シーズンの３月を除けば冬のほうが観光客が多いです。近くにスキー場もありますし町内の主要道路は融雪道路（高温の源泉で熱交換したお湯を道路に通してます）になっているので結構屋外でも行動できます。

草津縁故で購入する気でいたのですが、万代鉱源泉で少しがっかりして、それでも新しい施設は素敵だなと思っていました。よくよくパンフレットをみて、万代鉱源泉露天に引湯と記載あり気になりました。もしかして内湯は異なる泉質が引湯されるのかもと期待。ところが、内湯は、なんとただの水を沸かしたお風呂だそうです。ビアラ比率が高いとは思いましたが、引湯量で内湯に温泉入れられないそうです。私は、大きなお風呂が大好きで、大浴場だと異なる泉質が楽しめる、箱根翡翠や伊豆山の大浴場が楽しみなのです。万代鉱源泉だと私的には、そんなにゆっくり入ってられないので、ただのお湯のお風呂でかえって良いかもと思いつつ、なんかがっくりしています。

>>19502 ご近所さん
独特の改行なのでどこかを縦読みするのかと思ってしまいました
私には19502さんが逆に東急の関係者のように見えますよ。。

内湯の件、まさかと思ってパンフを読み直しました
確かに「露天風呂には万代鉱源泉を引湯」とありますね
となると5ページ6ページの内湯は全部ただのお湯ですか、、
これって景品表示法に抵触するレベルでは？

引湯量がその程度しか無いってことは、もしかして温泉はかけ流しではなく循環？
草津なのでかけ流しが当たり前だと思っていましたが不安になってきた

>>19506 匿名さん

ここにあった草津ハイランドホテルは源泉かけ流しでした。毎分140リットル日量20トンの源泉を供給されていた。これでも足りないのでしょうか？それとも温泉の供給量が減らされた？

温泉露天風呂と内風呂と記載が微妙に異なりますね。
ミストサウナは有料予定とか。

内湯が温泉じゃないのって、もしかして翡翠もですかね？
各々「温泉露天風呂」「内湯」という表現になっていて、内湯が温泉とは一言も書いてないですね
他の熱海や那須、伊東などの施設では明確に温泉大浴場という表現なので安心しました

>>19509 評判気になるさん
露天風呂には「大涌谷温泉」、内湯には「新姥子温泉」をそれぞれ引湯しており
と記載されておりました

>>19501 評判気になるさん
>>19502 ご近所さん

ネガキャンしてる書き手は、競合他社なんかじゃないですよ。立地やアクセスを悪く言えばブーメランになりますし、どんな業界も全体が盛り上がってこそで、むしろ期待してるはずです。

じゃあ誰が書いてるかと言えば、草津のような遠い施設を買った会員さんやそのゲストが、自分のホームに殺到して今以上に混み合うのが嫌な他の人気VIALA施設オーナーさんですよ (^_^;

>>19504 匿名さん

強酸性の源泉ゆえに、仰る通りゆっくり入浴できない人のために、あえて内湯は沸かし湯にするんだと私は解釈しています。肌が弱い人向けの上がり湯としての役割もあるでしょうしね。他に当たりが柔らかい源泉も複数導入できれば良いんでしょうけど、さすがにそれは簡単ではありませんから仕方ないでしょう。万代鉱源泉は湧出量が多いですから掛け流しだろうと思いますよ。

>>19510 匿名さん
ありがとうございます
東急の施設販売のサイトを確認したのですが、一般客向けのサイトを見たらご指摘の通りでした
安心出来ました

>>19512 周辺住民さん

ビアラの事を考えると「上がり湯」的な説明は辻褄が合わない気がしますね
上の方の書き込みにあった通り、ビアラの部屋数が多くてそちらに湯を割り振った結果、湯が不足したようにしか思えません。。
ベストは複数湯導入ですよね
なぜ東急はベストで購入に迷いのない施設を提供してくれないのでしょうか
顧客層からしたら「高くても素晴らしい施設」を望まれているように思うのですが、、

>>19504 匿名さん

私も購入しますが、（抽選が当たったら）内湯のことを営業担当に聞こうと思っていましたが、内湯は白湯で間違えないのですか?そうなら聞く手間が省けたので教えて頂きありがとうございます。
私は万代好きですが、綿の湯ならあと200万出しても惜しくないのですが、流石に無理でしたね～。（星野が持っていくのか?）あと何気に、遊歩道が楽しみです!いずれにしろもう少し草津は盛り上がりそうで、楽しみです!（当たればですが）

私もHVCの購入を考えていたのですが、ファミリールームが6部屋しかないのが躊躇しています。
他施設だとホーム券だと60平米程度のファミリールームがほぼ割り当てられますが、
6部屋しかない草津はホームでも40平米の狭い部屋を割り当てられそうです。
それならHVCをホームで購入するメリットは薄く、VIALAを考えたくなりますが、今回のパンフにはVIALAのファミリールームは紹介無かったですね。

VIALAのファミリールームの情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

部屋の種類が豊富な旧軽と最新ビアラの会員です。確かに旧軽に泊まる時に狭い部屋や和洋室に案内されたことはありません。ホーム会員の特典だと思います。草津の40平米のスタンダードでは家族4人だと狭く感じるでしょう。昔むかしHVC第1号蓼科本館の会員でした。ここはファミリールームが2室しかないので子供が大きくなってからは毎回２部屋たのんで宿泊していました。隣同士ならコネクティングも必要感じませんでした。草津HVCは遊び心が無くなってしまって効率優先に戻ってしまい残念です。お部屋にバリエーションがないと飽きるのも早いでしょうね。

>>19500 匿名さん
草津の冬はそこそこ人がいますよ。予想では塩沢くらいの稼働になるのでは？
場所も、こもるには静かで眺めの良いところだと思います。（川の音をどう感じるか。景色のイメージとしては鬼怒川が似ているような気がしますが。匂いや、湯けむりは、温泉好きの人には良い場所だと思います。遠方にリゾマがじゃましまがね！鬼怒川も電線や農業ハウスやホテルが見えますけど。さて、3年後のお楽しみ)

「飽きるのも早いでしょうね。」
だから人口が減るのに多くの施設を作るのです。捨てるのです。だから高いのです。それがリゾートホテルでなくリゾート会員権が安心して持ち続けていられる資産となるのです。相続を含めて。だから、なんだかんだ言っても売れるし、売るのです。
このようにして東急不動産は30年かけこの部門を育ててきたのでしょう。北軽や勝山、裏磐梯を切り捨てながら。さて、次はどこ？

>>19515 マンション検討中さん才の河原温泉
間違いありませんよ。
内湯が沸かし湯で、ビアラに供給するため引湯量不足。
私も綿の湯なら、迷うことなしでした。隣のサ〇ラHは、綿の湯、万代鉱、西の河原引湯しており、万代鉱をミックスしているようです。
工事現場も見にいったのですが、立地はとても良いとおもいます。

>>19520 匿名さん
返信ありがとうございます。
今日から抽選受付ですね。12月の結果がどうなるか?ですね。また有益な情報よろしくお願いします。

草津はアクセスわるいし、この価格で売り切るのは厳しいでしょう。
VIALAのデラックスは45室あるのに洋室タイプしかないのですかね？
和洋室タイプもあればいいですが。

草津は狭い部屋ばかりで東急の売上狙いを感じますね
随分と拝金主義になったなぁ

意外なことに草津温泉は宿泊者数も日帰り客も冬の方が多く5-9月が少なめです。相互で利用するなら5月連休後から7月前半が狙い目ですね。

https://www.town.kusatsu.gunma.jp/www/contents/1485755746888/files/iri...

届いたパンフを見ましたがプールはあるのですかね？
暑い時期は温泉にあまり浸かりたくないから需要は落ちるでしょう。
伊豆山や箱根甲子園は夏の時期はそこそこ空室でますよ。温泉以外の観光資源があまりない場所にそうそういかないでしょう。

プールは作らないようです

ほぼ同価格帯と考えられる草津、那須、甲子園の一部屋の平均面積を出してみました
ツインで2タイプあり、それぞれ何部屋あるのか内訳がウェブ上に情報がない場合、例えば33平米と40平米の場合は37平米として計算しました

草津HVCは約43平米に対して那須も甲子園も約47平米あります
やはり草津は40平米のスタンダードがほとんどなのが災いしてますね

プールは燃料費高騰しているので維持管理費との見合いで断念、の判断でしょうか。
あるに越したことはないですが仕方ないですね。近年は暑いといっても夏は軽井沢より高地なので涼しいですし、もっと高地の渋峠へのドライブもおすすめです。行く度に寄りますが景色は飽きないです。スキー場のプレイエリアも夏場活用できるようにレストハウス建替たりしてますし、近くの星野が出来てるでしょうからにぎやかになってそうです。

草津はヴィアラも微妙に狭いですね。部屋の縮尺を合わせて草津スタンダードと比較してみましたが部屋の奥行きは同一、リビングスペースの幅も同じで広がったのはトイレと洗面が無くなった分だけです。宿泊時の体感は軽井沢や湖悠のビアラに比べて狭く感じると思います。

草津ビアラのルームタイプのデラックスが占める率は80%(45/56)、軽井沢ビアラのデラックス率は68%です
草津は軽井沢と比べてデラックスの部屋数は大幅に多いのにファミリーやシグネチャーの部屋は少ない。。
HVCだけでなく、ビアラも狭い部屋の利用が多くなりそうですね

草津で盛り上がっているところ、失礼します。
京都鷹峯のハーヴェストのほうに12月下旬に中学生の娘とはじめて伺います。
眺望やお部屋の階数・位置について、リクエストベースで要望を出す場合、皆さまどんなお願いをされていますか？
おすすめがありましたらご教示いただきたいです。

ハーヴェストクラブについては部屋タイプを指定してのご予約は承ることができません。とホームページに記載があります。
VIALAは希望のお部屋を予約すればいいです。
リクエスト云々は不特定多数の掲示板に投稿すると真似する輩が出てきて、業務オペレーションに負荷が掛かることも懸念されるので質問も回答もよろしくないと思います。

本当にそうだよね。みんながいろいろ希望言い始めたら収拾つかなくなる。
承ることができませんと書いてあるのだから素直にそれに従うべき。
伊豆山の追加料金が必要なラージタイプとかならいいけど。

わたくし25年以上HVCの会員ですが部屋のリクエストは出したことがありません。公式が「部屋のリクエストは受けない」と言っているのですから、ルールを守って利用しましょう

左様でございますか。
貴重なアドバイス感謝申し上げます。

HVC鷹峯の図面集を見てます。部屋の種類が多いですね。Dsタイプ31平米3室が狭いしユニットバスだしちょっとがっかりしそうです。コネクティングとして使わないときのDc3室30平米も同じですね。ツイン標準2名定員37平米のD1タイプ12室とお客様をどのように振り分けているのでしょうか。珍しいのはミニキッチン掘ゴタツタイプのB2で42平米定員2名最大4名となっていますが和室中央に堀ゴタツがあって2人布団敷いて泊まるのは難しいように思います。面白い部屋です。泊まった方の感想をお知らせください。

京都はVIALAもナゾの間取りが多いです　　面白がって利用するしかありません　HVCも含めて備品がケチケチしてないのが好きです

京都鷹ヶ峰は駐車場が少ない点が難点です。
早めにチェックインしてP1に停めておいたものの夕方車を使い食事に出て戻ってきたらP1は満車で停められませんでした。
関東から車で行きましたが、京都市内は運転が荒いドライバーが多く疲れました。
P1が満車の場合は、P3に停めればカードキーを持っていれば南館の2階から入れます。

viala会員目当てに草津vialaを検討中のハーベスト初心者です
草津は好きですが、遠いので年末年始や大型連休くらいしか利用しないと思います。
そこで、viala会員の方に聞きたいのですが、ホーム会員なら、年末年始などの特定期間にキャン待ちすれば2-3泊くらいデフォでいけますでしょうか？
また、普通の週末や振替三連休程度であれば、熱海などの人気vialaに相互でも割といけますでしょうか？

>>19539 匿名さん
無理です

一番行きたいところのホーム会員になるべきです。

>>19539さん
草津のVIALAを買うのなら　人気施設のリセールをお勧めします　混雑時の相互の予約はまず困難ですがホームの予約なら何とかとれることが多いようです
ただVIALAの権利が欲しいだけなら　一番安い鷹峯にすべきでしょう　マンションなどと同様に新築好きな日本人なので　草津を買いたい方も多いかもしれませんが　VIALA複数所有者としての意見です　
それにこれだけ次々施設が増えれば　相互の繁忙期予約はますます困難になりそうですね

今から6年後のリセール可能となっな時の草津の価格が興味深いですね　それなりに根強い人気の鷹峯などとの価格の対比はどうなるでしょう？笑笑
販売の東急さんは6年後は知ったことか！といったかんじかな？

>>19539 匿名さん

湖悠買ったものです。一年以上ホーム施設を持たないジプシービアラ会員だったので予約は苦労しました。当初HVCのように予約日に頑張れば相互で泊まれるだろうと思っていたら大間違い。休前日の3ヶ月前時点で満室の施設ばかり。ビアラは室数が少なく部屋タイプごとの予約となるため相互の予約枠は各タイプ1-2室です。人気施設に相互の空きがあることは少なくあっても9時30分3秒には埋まってしまいます。ビアラ会員はHVCより高齢でヒマなので確実に相互で部屋を確保するには金曜日から予約をするしかないようです。特定期間のキャンセル待ちはホーム会員から受付が始まりますから相互の方には台風でも来ないと回ってきません。過去一年頑張った相互12枚の戦績は予約が難しい順に、軽井沢Retreatクリーク2泊、熱海伊豆山1泊、塩軽V2泊、箱根翡翠5泊、鷹峯V2泊でした。すべて休前日に使いました。使えなかったホーム券は無駄になりますから多少古くてもよく行く施設の会員になるべきです。毎日が休日のリタイア済みの方はこの限りではありません。

東急の営業ぽい書き込み以外、草津の評判良くないですね
部屋の広さとか具体的に比較出来る所で目についてしまうと誤魔化しきれない感じがあります

そういう私も関越沿い住みで草津はとても欲しかったのですが、パンフを見て辞めました
これなら背伸びして熱海か、那須で良いように思っています

新しい施設は当面盛り上がるけど、賞味期限はせいぜい２年くらい。鬼怒川Vがそうでした。ホントの魅力は時間経ってからみえてきます。最近のマンションもですが、リセールの方が安心かも。

相互で簡単に取れたら、高いお金を払って買ったホーム会員からクレームが来てしまいます。
自分が購入者だと思えば当然のことですね。
相互券はオマケです。不人気施設か、平日に使う感じと思います。

1部屋しかないタイプの部屋(例えば、伊豆山のプール付き)は、10日前の開放日になるまで相互には解放されません。当然、人気があるので開放日まで空室であることはほぼないので、相互では泊まれないと言うことです。

伊豆山のプール付き、10日以内の空室を頻繁にチェックしていたらキャンセルになって空きが出ていたので相互でパッと予約して利用したことありますよ。

草津は既存ヴィアラよりもデラックス部屋の比率が高いので他施設から相互で予約しやすくなるでしょう。草津お好きでも年数回の利用で良いのでしたら草津以外のご自宅近くのヴィアラを購入された方が幸せだと思います。

>>19550さん全く同意です　　　　　　　　草津は
ビアラ諸施設で相互で最も予約取りやすい物件になりそうですね！リトリートに至っては料金五万円　いつも満室になるとも思えませんね　私も他のVIALAのリセール物件の購入をお勧めします！

>19546さん
今は紅葉なので当然ですが、この時期の鬼怒川渓翠はオープンしたての湖游よりも混んでます。食事も通常はがら空きの朝食もかなりタイトになっています。まぁ紅葉が終われば、いつもの落ち着いた雰囲気に戻ると思いますが。

>>19552 相互専門さん

渓翠はミシュランの星取ってから人気が上昇、相互の空室が減っています。落ち着くには一年くらいかかると予想しています

>19547
私は土日、GW、盆暮れ正月は仕事なので、平日の相互利用で充分です。
熱海のプール付きも偶然取れたことがありましたが、3月の小雨の日だったのもあり、そんなにいいものでもないなと思いました。眺望がよくないし、プールに入ってると上階からの視線を感じるんですよね。もっとも私もプール階の遊歩道から身をのり出して覗いたりもしましたがｗ

渓翠は「鬼怒川行こうか？」　「日光江戸村もおさる劇場もイヤよ」　だったのが
「ミシュランの星を取ったというホテルを見に行きたい」に変わってます
草津でも星取れればそれなりの人気になるかも

>>19549 匿名さん
そんなレアケースをドヤって書かれても・・・

>>19554 匿名さん

ですね。昔の方が良かった。以前よりもプールの設定温度下がったと思うし、まめに掃除しないから枯れ葉がたくさんプールに浮いています。

この先、那須のビアラも予定されてるんでしたっけ？
日程が近いならそっちの方が幸せになれそう。。

とは言え、那須も草津のように微妙施設だとスルーでやっぱり既存施設を買っておけ、になりそうですね。
東急の拝金主義、センスの無さが改善されない限り、余り期待してはいけないのかも。

ただ、エクシブは個人的にヨーロピアンなセンスは受け入れがたく、、
東急に頑張って欲しいなぁ。

熱海伊豆山は以前に比べて清掃や営繕が劣化してます

渓翠9月下旬に行きましたが、お部屋の露天風呂がカメムシだらけでげんなりしました。

カメムシは軽井沢でも多いです。部屋露天風呂だとリトリートにも出るしPVCビラ浅間でも結構出ます。塩軽VIALAは出にくい構造です。虫嫌いの方にはHVCの普通の風呂がおすすめです。

草津VIALAデラックスの間取りですが、お風呂からトイレに行くのにリビングを通らないと行けないって変じゃないですか？湖悠みたいに水回りをまとめて欲しかった

私の裸になってからトイレに行ってそれからお風呂に入るっていう動線がおかしいのかな。でも大浴場で見ていると入浴前にトイレ済ませる人って少なくないと思うんだけれど

>>19555さん　鬼怒川は東急の持分のホテルが星を取りましたが　東急持分がないか　少ない施設(草津)では星は取れません

まあ、塩沢も渓翠も、開業前の募集段階ではボロカスに言われていました。
草津だって、どう化けるか分かりませんよ。

渓翠がミシュラン取ったのは本当に予想外でした。会員制ホテルなのに反則っぽい感じがします（笑）審査員がお忍びで泊まりに来たんでしょうけどバレバレですよね