東急ハーベストクラブ

お尋ねしたいのですが、これだけVIALAが増えてくるとVIALA会員でないとVIALAの予約は難しくなってくるように思います。
自分は平日利用で部屋にこだわりもそれほど無いので安い関西の鷹峯か有馬のVIALAを買って相互利用しようかと思うのですがどう思われますか？

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閑散期の平日なら相互利用で余裕で取れるでしょう。
私は伊豆山のプール付き、10日以内でキャンセル出たときに取れたことあります。
来年からとくにVIALAの宿泊料の値上げが大きいから私はVIALAの頻度は減らします。

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>>16661サラリーマンさん　いいんじないですか？　ハーベストもVIALAも1番安いの持つのお勧めです　私はVIALA２つ持ちですが　VIALA鷹峯と南紀田辺に乗り換えたいのですが　売却益出てしまい　税金払わねばなりません　しかたなく子孫に丸投げです

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16662匿名さん
16663匿名さん

早速のご意見ありがとうございます。
そうですよね、伊豆山はホームにしないと何処を買っても相互利用では激戦ですので安いVIALAを買うのも一案ですよね。
VIALA会員だとどこのVIALAを使っても相互利用料もありませんし。
でも何故か鷹峯より古い有馬の方が仲介価格が高くて登録制になってますが何故でしょう？鷹峯の方が京都なので有馬よりは絶対人気あるのではと思うのですが？

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>>16664サラリーマンさん　私は有馬も鷹峯も大好きでよく使います　私見ですが　有馬は企業の保養所利用の方多く見うけます　鷹峯ではあんまり見ませんね　関西では有馬は熱海のようなもので企業の保養所も多くあります　ハーベスト隣も確かトヨタ系のような？有馬は企業の買いが多いのでは？

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>>16664 サラリーマンさん
温泉の質が重要なのでは？
太閤殿下が入浴した有馬とボーリング掘削の鷹峯のお湯とじゃ天と地ほどの差がありますよ
伊豆山も走り湯押さえてるのが重要ですね
温泉に関しては東急は用地取得が結構うまい印象ですね

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あと京都は相互利用できるnol kyotoの利便性が良すぎてわざわざ鷹峯を買うメリットを感じないです
需給の関係が京都に関しては悪いんでしょう

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確かに有馬は東急は温泉組合に入れてもらってます　他社施設が当初有馬温泉を名乗れなく　運び湯なのとは大違いです　有馬の温泉組合は10代目ぐらいでないと大きな顔出来ないらしいです
有馬も熱海も潰れた温泉旅館を買ってのが良かったと思います

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組合の構成員ではないですよ。
https://www.mlit.go.jp/common/001148369.pdf

大事なのは、東急は敷地内に自家源泉を持っていることです。
エクシブやその他は隣の山の先から持ってくる運び湯で、それは有馬温泉といえるものではないです。

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HPには自家源泉の金湯銀湯って書かれていますね
https://www.harvestclub.com/Un/Hotel/Ar/spa.html

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>>16669 通りがかりさん
こちらの資料には東急ハーベスト有馬六彩が入っています。
https://www.mlit.go.jp/kankocho/content/001324663.pdf

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>>16670 匿名さん
金泉銀泉は有馬温泉旅館協同組合の登録商標ですから組合に入ってないと使えません。

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やはり有馬の湯は鷹峯とは違い歴史のある名湯だから人気なのでしょうか？
確かに関西圏の人なら京都に泊まりがけで出掛けなくても日帰りできますから1泊するなら名湯の有馬でゆっくりしたいということなのかもしれないですね。
勉強になりました。
考えたら有馬の方が良いかも知れません

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>>16673 サラリーマンさん
僕は京都が好きです。関東東海からなら京都の方が近いですし、京都は何といってもチョイスPayが使えるのが無茶苦茶大きいです。何といっても
世界でも有数の観光地です。日本一の観光地といっても過言ではありません！

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温泉といえば、西の有馬、東の草津。
誰でも知っている横綱級のビッグネームです。
他にも良い温泉はたくさんありますが、
一度は行っておきたい温泉地です。

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>>16661 サラリーマンさん
私も同じこと考えてました。>>16662さんのコメントが背中を押してくれそうです

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>>16661サラリーマンさん　私は東京在住ですが
出身が神戸で息子たちも出身の神戸の中高に入れてるぐらいですから　どうしても神戸びいきです
割り引いて参考にして下さい　有馬温泉へは新大阪　西宮　夙川　芦屋　新神戸いずれからでも直通バスあります　お勧めは　スカイマークで新神戸空港　そこから電車乗り継いで　三ノ宮経由で有馬温泉駅です　ハーベストの食事はイマイチです　温泉街にもまあまあの店増えました　三ノ宮まで電車で行けばうまい店数多しです　バスで芦屋夙川へ行っても　ミシェラン星付き店多いです
京都は言うまでもなく世界の京都ですので　魅力は語り尽くせません　私は昨年　京都にも家を購入してしまいました　京都の我が家から有馬温泉を経て帰京というコースをルーティンにしております

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皆さま
有馬と鷹峯に関する考察ありがとうございます。
私も出身が兵庫なのでやはり有馬と言うと他にもある関西の温泉地よりもワンランク上と身贔屓してしまいます。
鷹峯か有馬かいずれにせよ平日メインの利用ならば同じVIALAでもこの２つは検討に値するものと確信が持てました。
ご意見ありがとうございました。

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旧軽来てます　一雨あって　涼しい！大混雑です
駅のロッカー700から900に上がってます　それでも一杯　峠の釜飯いつから1300円になったんだっけ？　ハーベストの料金値上げ　あたりまえかな？とも思えます　こちらの収入を上げれるかどうか？それが問題だ！

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清掃の人件費もあがってますし、調理スタッフの給与も値上げしていかないと人手不足になり、顧客へのサービスが成り立ちません。
先んじて年会費や宿泊料金を値上げして、経費の増加分に回していけないところは、開店休業状態になっていくと思います。
人手不足は深刻ですよ。

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私も今日旧軽井沢来てますよ。
けっこうザーザー降りの通り雨がありましたね。今は晴れて快晴ですね。

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>>16679 通りがかりさん　>>峠の釜飯いつから1300円

1996年頃から900円
2012年10月　1000円
2018年12月　1080円
2019年10月　1100円
2020年4月　1200円
2023年7月　1300円
大震災、コロナ、ウクライナ戦争で上がっている感じ

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人手不足はハーヴェストに限ったことではありません。

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日本では人口減少していますが、
まだ町にはたくさんの人手が余っています。
いままの安い金額では働く人が集まらないということですね。

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>>16680 周辺住民さん

ざっくりした数字ですが、リゾートホテルの客室清掃費用はコロナ前でリネンとアメニティーで一人当たり1000円超、客室清掃で1500円超、くらいが目安だったそうです。二人一部屋利用で2500円。
清掃員（団塊の世代のオバちゃん）がコロナの影響で引退、戻ってこないため人手不足は深刻。時給は800円から1500円まで上がっています。
現状ハーベストの普通の部屋で一部屋3000円近くのコストがかかると思います。そう思うと某社の食事付き7700円プランは破れかぶれですね。

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>>16680 周辺住民さん

ざっくりした数字ですが、リゾートホテルの客室清掃費用はコロナ前でリネンとアメニティーで一人当たり1000円超、客室清掃で1500円超、くらいが目安だったそうです。二人一部屋利用で3500円。
清掃員（団塊の世代のオバちゃん）がコロナの影響で引退、戻ってこないため人手不足は深刻。時給は800円から1500円まで上がっています。
現状ハーベストの普通の部屋で一部屋4000円近くのコストがかかると思います。そう思うと某社の7700円プランは破れかぶれですね。

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宿泊費の値上げを見て利用をひかえようと思いました　でも年会費がひとつあたり4万上がってるの見て利用しなきゃ損だと思いました　ウーン悩ましい　でもVIALAにひとりで泊まるのは勿体ないからもうやめます　あと質が落ちた食事も食べるのやめて値上げに対抗します！

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勝敗を決するのは、来年に
　年会費と宿代を上げても会員の支持を得ていけるか

　安売りで赤字でも溜まりを使って回って行くか

のどちらが生き残るのかでしょうね(^^)
どちらがどれかお分かりですよね。

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16687さん
　そのぶん、しっかり稼げばいいんです♪

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>>16689 マンション検討中さん　>>そのぶん、しっかり稼げばいいんです♪

悩ましいです。従業員の給料は上げてますが持ち出し増で私は減収ですから。

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16690さん
　それなら、ビアラの宿泊をあれこれ考える前に
　ご自分の事業の今後の展開を一生懸命頑張ってやっていくのが
　先決です。

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>>16690 匿名さん
ふるさと納税を京都に納税してチョイスPayで
鷹峯に泊まりましょう。
とってもお得ですよ(^-^)/

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退会規定って何処に書いてあるのでしょう？
買取規定は見つけましたが築後10年まででそれ以降に東急による買取規定は見当たりませんでした。
会員資格保証金はその際無利息で返却するとありますがわずか10万円です。
11年以降はやはり仲介売却しかないんですかね？

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お盆明けに東急に確認すれば退会できるのか否かハッキリしますよ。
もし退会の規定はないと言う返答でしたら
16652が身辺で退会の実例があると豪語されてますので、この方に
ご説明いただけばいいですね。

なおエクシブの退会は規定がありますが厳しい要件があり
https://www.xiv-claver.jp/43sell/blog20170424
にしっかりと解説があります。

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静波海岸なんか売買はどうなっているんでしょうか？津波危険地帯？

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>>16695 周辺住民さん

東日本大震災のあと、東急リゾートは静波を仲介売買の対象から除外しました。
そのころ担当者に聞いたら、津波被害の危険からの判断だと言っていました。
その後、仲介一覧に静波海岸の名は消えて、今も復活しないままになってますね。

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>>16696 購入経験者さん

静波も区分所有でしたっけ？静波のホテルマンは静鉄社員のように思われますが、山中湖のようにホテルは静鉄経営でハーベストを併設、ただしハーベスト客室は区分所有という理解でいいのかな。津波被害というと南紀田辺も危ないでしょうし富士山大噴火だと山中湖も箱根も危険ですね。それはともかく仲介で売却が不可能ならば静波の会員が退会したいときは東急が買い取ってくれるんでしょうかね。静波はロケーションがいまいちですがレストランは美味しかった記憶があります。

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他の仲介業者は静波も扱ってます。知人に売却することも可能です。
ですから静波が絶対的に売却不可能というのは間違いです。
東急リゾートにすれば、静波に津波がくる予見可能性がでてきた以上、仲介業者としてはリスク教示の問題があるので扱わないという意味でしょう。

売り主としては20年も30年も前のことですから、そのときは津波の予見可能性が
ないので、いまさら売り主としての責任を問われることもないでしょう。

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ハーベスト不人気施設でおすすめはどこでしょう？
天城高原か蓼科本館かな。天城の冬は遊ぶところもないので蓼科の方が春夏秋冬それなりに使い道があるように思います。ただ蓼科は天城より老朽化している印象があります。伊東や天城のようにこまめに改装されていないようですね。東急の力の入れ方が施設ごとに濃淡があるような気がします。蓼科本館が冷遇されているとすれば理由は何かあるんでしょうか？

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結局、利用が目的なら、
自分が利用する施設を買うのがいいです。
蓼科はハーベスト事業発祥の地として力を入れていますが、
その分建物は古くなっていることは事実です。
以前は老朽化で？駐車場が崩れた？などもありました。
夏の避暑地、冬の雪スポーツ、首都圏からも遠すぎず悪くない場所です。
本館以外にも施設があるし、除雪の手間などもあるので、
レストランなどで手が足りなくなっているのは感じます。

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旧軽2泊　東京帰る途中です　軽井沢駅前に東急のホスピタリティー事業部(東急ホテルはここですね)名で　建築工事中です　驚きました

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>>16701 名無しさん
軽井沢駅北側すぐの東急リゾートの事務所跡地ですね。
東急ホテルになると聞きました。
アパホテルの線路沿いにも施設が出来るようだし、
駅傍も風景が変わりますね。

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電鉄と不動産は相変わらず仲が悪いようですね
某雑誌にも書かれていましたが東急の新社長は東急不をどうするつもりなんでしょうかね？
渋谷の再開発に参加せずに新宿の再開発に協力的な東急不って・・・
JR東がTOBしてあげればいいのに

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旧建設物取り壊しの確認のようです　取り壊し終わり　更地にして後はなんになるのでしょうか？
そのまま　東急がホテル建てるのかな？もしかしてハーベストの旧軽VIALAになるといいですねー
あり得ないですが　　
軽井沢駅前のパタゴニアの裏です

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>>16704 名無しさん
2階建か3階建の商業ビルになると聞きましたが、16702さんの情報だと東急ブランドのホテルになるんでしょうか。パタゴニアの隣の駐車場はこのビルが使用するようです。

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昔の軽井沢町の計画だとちょうどこのあたりから矢ヶ崎公園まで陸橋を作って歩いて渡れるようにしたいなんてものがありました。地価がこんなに上がっては絶対実現不可能な夢ですね。

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>>16704 名無しさん

さすがに、駅近のここを旧軽と言ってはまずいでしょう。

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>>16701 名無しさん
この看板が出た後、パタゴニアが建設されました。
それ以降の工事は止まってます。

それに対して、軽井沢駅横からアパホテルの裏まで、三菱地所が開発工事が開始。
しなの鉄道の空き地が、更地になりました。
施設の建設が始まります。
商業施設、ホテル、日帰り入浴施設も出来ますので、楽しみが増えそうです。

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当初より小さな規模になりました。三菱地所が土地を借りて建物を建設しテナントに貸すという形で、低層の建物が何棟か並ぶ形で、ホテル、温浴施設、店舗（飲食・物販）を計画しています。後の方のリンクでパース図が見られる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/68c1a5dcc20619d53b3cf328a9ef3a51196e...
https://karuizawanow.com/archives/493

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三度目で計画実現。過去に2回開発計画が流れています。初めはもっと東、トンネル入り口まで細長い商業施設を作る計画だった。
https://www.karuizawa.co.jp/newspaper/news/n_2014-137.php

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