東急ハーベストクラブ

希少価値は失くなりvialaブームは終わりましたね　安い施設を選んで平日利用して200万位なら処分も売れなきゃ捨てればいいし　そうすればよかったなぁ　要らなくなった時viala売れるかな？なんだか重荷になってきました

自分は電話で予約した場合でもネットで記録が見れるようにして欲しいです。
キャンセル料が上がりましたし、うっかり！防止のために。
高齢になると予約したことも忘れて、電話が来てからそんな予約知りませんって言い張りそう。

>>15835 購入経験者さん
確かに翡翠と元箱根の価格差が少なければ、みんな新しい元箱根のほうを選びますものね。私も500万くらいの差は必要だと思います。

キャンセルとなると、すでに払った金額（800万ほど）を放棄しないといけないんですよね。さすがにキャンセルする人はいないですよね。

相互利用だけど、VIALA熱海伊豆山のプール付きシグネチャースイート取れましたよ。たまたま10日以内で空室状況に出ていました。

>>15847 匿名さん

ここのプールは南館のvialaから丸見えですから気を付けてくださいね。

キャンセル料は、
以前はいくらでしたでしょうか

HVC会員の場合3日前から4500円だったと思います。

キャンセル待ちもオンラインで出来るようになるようですね。
電話が繋がりにくく大変だったのでうれしいですが…
よくあるキャンセル待ちみたいに申し込み順ではなくて
空きがでたらキャンセル待ちの人達に一斉にメールするだけになったらと
懸念しています。
キャンセル待ちの人達に順に電話して下さるのも大変ですが。
その他も色々。早く知りたい。

ネット申込の出来ない高齢者は、現状、申込開始時に電話が繋がらず不利な状況です。
今後、キャンセル待ちもネットになればますます不利となってしまいますね。
これも時代の流れでしょうか。

ネットをやる気がなかったのをやればいいだけの話し。

ネットの利用が不得手な高齢者が…と騒ぎ出すのは、ここに限らずマスゴミも一緒。
ハーヴェストの会員が７０歳代としても、現役だった２０年前には、
すでにＰＣは1人１台、Windowsもありました。
やれないことはないでしょう。

>>15852 匿名さん

ハーヴェストに限らず、バンキングでもショッピングでも、ネットを利用できないと不利な時代になっています。

不利は承知で従来通りの方法に甘んじるか、ちょっとだけ頑張って便利に利用するか、それは個人の自由なのですから本人の選択に任せましょう。私は70歳代ですが、ぜひ引き続き一層のオンライン推進を望みます。

東急ハーベストクラブの今後の変更について
単なる予想ですよ、全部信じないでくださいね

・電子チケットの部分導入（今回公表されました）
・ネット予約ページの刷新（プラン予約、キャンセル待ちなどに対応します）
・自動チェックイン機の導入開始（軽井沢リトリートや元箱根で先行導入）
・年会費値上げ（営業に聞いたところほぼ決定）
・今後の新施設販売で共有口数を増やしてチケット枚数を減らす（まだ決まってはいないそうです）ハーベスト新規施設の販売価格を800万円程度に抑えるため現在一部屋を12人で共有するルールを変更して15人での共有とし宿泊券を24枚にするという案があるようです

お勧めしません。普段の週末も殆ど取れず、GWや夏季休暇、年末年始は抽選です。会員が多過ぎるのが原因てしょう。しかも会員が、そんな状況にも関わらず外部の予約サイトで予約出来てしまいます。どうやら東急不動産の持ち分だけは確保されていて、外部に販売してるそうです。年間の利用権は毎年余ってしまいますので、全く無駄です。

>>15857 匿名さん
行きたい時に行けないとストレスですよね。
少なからず何人かで所有しているので全ては思い通りにはなりません。
一番利用したい施設をホームにしたので私はストレスもほぼありません。

なぜか最近は去年のGWから今年の夏まで特定期間、当選してます。
GWは前半とか夏はお盆終わってからとかピークは避けてますが。
取れた特定期間に何日か付けて後から取って4、5連泊することもあります。

現役世代なので休前日の予約です。
相互も2ヶ月前予約ならほぼとれます。
なので私は利用券が足りません…
人それぞれですね。

>>15851 匿名さん
さすがに一斉メール、はないと思いますよ。
空室待ち順に部屋確保できましたメールがくるのではないでしょうか。
ただメールチェックを頻繁にチェックする人ばかりではありませんので
ダメだったら次の人へ、の連絡が上手くいかないかもしれないですね。

>>15857 匿名さん
この東急ハーベストホテルはほんと摩訶不思議なシステムですよね。
会員権購入時に、東急ハーベストの持ち分として一番下の階の数部屋があると説明を受けましたが、一般の人に貸し出しているのはその部屋に限定されてはいないようです。

高い金額を出した会員制ホテルなのに一般の人が予約サイト経由で泊まれるのもどうかなと思っています。
でもきっと東急ハーベストとしては、一般の人に施設を知ってもらって会員権購入につながることを期待してるのかもしれませんね。

15857さん

それならハーヴェスト売って、外部から予約して使えば
良いでしょう。

余剰資金で行きたい場所をホーム購入したので金額については気にしてない、というか人気施設なので値上がりしているし多少下がっても長期間楽しめることを思えば年会費を払っても安心感のある宿泊でトータルコスパは良い方かなあ。

一般が予約サイトで入ってくる件については別にどうでも良い。
東急の持分があるのだから当然ですな。
ただ、会員制のせいかサービスが悪いと書かれることが過去多かったのでそりゃそうだろ、と思ってます。

旧軽井沢の購入を検討しています。
旧軽井沢と旧軽井沢アネックスで会員権価格が違うのはなぜなのか教えて頂けないでしょうか。
調べたところ旧軽井沢アネックスの方が新しいようなのですが、アネックスは一般定期借地権の形態を取っているからなのでしょうか。

>>15863 匿名さん
ご想像の通り、アネックスは定期借地権のため旧軽より相場が安くなりがちです。
抽選対象期間を除くと旧軽メンバーもアネックスは同様に予約出来ますので、宿泊時期のこだわりがなければ旧軽を購入した方がいいと思います。

早速の返信ありがとうございます！
旧軽は2001年開業で、HVCクラブの中でも古い部類の施設かと思いますが、資産価値の保全の観点からみても旧軽の方が良いのでしょうか

>>15865 匿名さん
どうなんでしょうかねえ。
古い割に値上がりしているのは立地などと共に初期の建物ゆえの頑丈なつくりであることも影響していると自分は思っています。
新しい施設に宿泊すると壁が薄いなあと思うことしばしばなので。

ただ、今の金額で今後の値上がりを期待することは難しいかなあ、上がっても購入時の手数料がペイできるくらいなんじゃないかと。

そう考えると、抽選時に旧軽に宿泊したければ旧軽購入。
抽選以外でホーム扱いができれば良いならアネックス購入ですかね。

ま、今はどちらも登録制なのですぐ購入は叶いませんかね。

>>15865 匿名さん
時間が経てば当然定期借地権の残存期間は短くなります。購入後、何年使う予定でしょうか。20年ほど使って将来売却する必要が出た時にすぐに買い手が付くか、という流動性の観点も重要かと思います。東急の新規物件は全て定期借地権なので昔の所有権の物件は貴重だと個人的には感じます。

そういえば軽井沢リトリートの抽選倍率はどの程度だったのか、ご存知の方いませんか？

15865です。
お二方ともありがとうございます！非常に参考になりました！

>>15868 評判気になるさん

HPより
--------------------------------------------------------------
2023/5/11
第1次会員募集 先着順にて受付中 <募集口数 creek:60口 garden:30口>
残り口数わずかのため募集口数に達し次第終了いたします
--------------------------------------------------------------

↑抽選倍率1倍以下だったのではないかと思われます。少し意外です。

>>15870 匿名さん
元箱根の物件を売り急いだ理由が分かりますわ
物件価格を釣り上げすぎて会員の縁故価格でしか売れない状態に陥っているんでしょうね

>>15870 匿名さん
情報があまり出されいなかったことが理由では。
昨今の軽井沢不動産の高騰を考えると、かなり上がるイメージしかないですが。

>>15872 マンション検討中さん
情報があまり出されいなかったこと云々はあまり関係ないと思います。
以前東急が公開していた資料では会員権を購入した方の80％が既存会員or既存会員からの紹介とのことでした。
直近でVIALA鬼怒川・VIALA軽井沢リトリート・VIALA元箱根・京都東山・飛騨高山は売りすぎだと思います。ここにさらに草津。
買い増しするにしても2～3口あればみなさんお腹いっぱいです。
既存会員だけで売り切るには限界が来ているのだと思います。

>>15856 買い替え検討中さん

これウェルカムです。私の場合、他の20枚くらいでもいいかなと思ってます。その分
他のホテルにも泊まりたいし。

・今後の新施設販売で共有口数を増やしてチケット枚数を減らす（まだ決まってはいないそうです）ハーベスト新規施設の販売価格を800万円程度に抑えるため現在一部屋を12人で共有するルールを変更して15人での共有とし宿泊券を24枚にするという案があるようです

共有口数を増やすと、週末予約などは競争が激しくなるから嫌だな。

>>15870 匿名さん
抽選応募数は開示できないでしょうけど、残り口数わずかというのも怪しいかもしれませんね。

>>15875 匿名さん

1/10部屋の権利を持つ会員と、1/15部屋の権利の会員が同条件で予約可能なのは不公平ですよね。24枚にするなら相互6枚くらいに減らして欲しいと思います。

>>15873 匿名さん
下がると良いですね。

>>15870 匿名さん
抽選だったと思いきや売れなかったとは。。。
既存Vialaからの買い替えが出来ないのが理由ですかね。

>>15877 匿名さん

ご自身で仰る通り、割り当ての枚数が減るのですから不公平ではないでしょう。
枚数が減っても安いほうが良いのなら、買い替えれば良いだけだと思いますよ。

別に既存会員の利用券まで減らそうって話じゃないんだし ^_^

>>15880 通りがかりさん
会員権を小口化すれば予約は取りにくくなるという当たり前のことが理解できない人がいるんですね。

>>15881 マンション掲示板さん

うちは平日しか行かないから、予約が取りにくいのは関係ないです。
値段が下がるなら小口化して安くしてもらったほうが有難いかな。

なんだったら休前日や特定期間はホーム利用に限定してもらっても良いです (笑

個人的にはホーム券はホームのみの利用に限定して欲しい。
平日だからと人気の場所ばかりに他ホーム券が集まるから人気のない場所がますます閑散とするのだと。
そうなれば数が増えても取りづらさは酷くならないと思う。

15883さん

　ハーヴェストクラブの当初は、ホーム券はホームしか使えなかったことは
　ご存知ですか。
　それを平日の空きを埋めるために、途中からホーム券も平日は相互が
　使えるように規約変更しました。
　ですから、また元に戻すのはちょっと難しいかな。

これだけ施設数が増えてくるとホーム券相互利用も元に戻しても良いのでは？

>>15885 匿名さん

元に戻すのは無しでも例えば券を三種類に分け、ホーム専用とホームと相互平日用と相互休前日まで全てOKに変更するとかも有りなのかな？とも。
他には土曜日も休前日に編入するとか、週休2日の会社少なくないと思うのですが

そう変更するのは改悪だ！と一刀両断するのではなく、色々考えても良いのでは？

>>15886 eマンションさん

土曜日も休前日に、ではなく金曜日も休前日に、の間違いです。

>>15886 eマンションさん

電子化によって様々な可能性が出てきますよね。宿泊権利を細分化する案は賛成です。

隣のエクシブは、平日・金＆日・休前日と繁忙期・超繁忙期の４段階に権利を分けています。他社の例を出すと「どーでもいい」と怒り出す人もいますが、良い事例は参考にすべきですよね。

>>15884 マンション掲示板さん
現在のプリンス系のように対象ホテルが少ない状態ではホーム券をよそに使えることが会員に有益かと思いますがこちらは対象数も増えてきているのでホーム性を重視した取りやすさを考えていただきたいです。

現状でさえ一部の施設の一部の時期以外は平日は空室のオンパレードなのに
ホーム重視にしたら平日の稼働率が低下して、結果的に宿泊費や年会費の値上げにつながりますよ
それを受け入れるかどうかでしょうね

この度の宿泊チケット対応の改正で、厳しくオークション出品の取り締まり対策をお願いしたい。
会員関係者以外の利用をキッチリ制限して、会員制本来の姿にして貰いたいです。

毎年恒例のアンケート　皆様　は全て書き込んでおられますか？　やっと組織を離れ　面倒くさい書類の束縛からフリーになったと思ったら……
「もっとも印象に残ってる1日」以下の設問は　
検事調書じやあるまいしといった感じで　かなりストレスかかります

>>15892 匿名さん
私はあのアンケートを見た瞬間小学生の読書感想文かと思って萎えて古紙入れに入れました。
アンケートなのにフリースペース欄が一切ないので、要望など一切書けない仕様。
あれは無能な人が仕事やってますアピールの為の意味のないアンケートですね。
国税の財産調書でもないのに金融資産なんて教える必要あるのかと・・・
物騒な世の中なので、情報漏れ前提で資産を無しにして提出すると逆にいいかも。

回答をAI分析して　顧客属性として　端末の顧客情報として　把握共有されるのでしょう
私は以前　大阪のオフィスで営業のミスから　自らの顧客情報を偶然目にし　驚愕したこあるので
怖い怖いです

アンケートは、購入や買い替えのためのものなのではないでしょうか。
個人の意向データを欲しいからなのだろうと憶測しています、内容を確認した上で出したことがないです。

>>15890 匿名さん
現状では全ての券が相互利用できるから余計に不人気場所はいかないですね。
5枚でも10枚でも所持している場所しか使えないとなったらどうですかね?

仕方ないと思って所持場所に行くかその分を捨てるか、もしかしたら買い替えする気も起こるかもしれないですね。
人気場所がより一層混雑しても取れづらくなるだけでキャパは決まっていて取れない会員が増えるだけです。
その分が少しでも振り分けられるならばホーム限定も作る意味があるのでは?

年会費はどっちみち上がるのではないでしょうか、現状がすでに物語っています。

軽井沢リトリートは他の施設同様、東急自体の所有部屋数はあるのでしょうか？ないとすれば一休やその他での一般からの宿泊者がなくて良かったりするのでは？最近、海外からの宿泊者のような方々で騒がしい行為を経験したりするケースに何度かでくわしたもので。

軽井沢リトリートには東急の持分はありません。

>>15897 匿名さん

募集要項を見る限り東急不動産所有分の記載はありませんね。那須リトリートにもありません。

>>15899 匿名さん
それは良いですね。名前通りのリトリートはそうなんですね。

先着順なら、もう一口買っておこうかな。
ガーデンの方。
300万は軽く儲かりそう。

>>15899 匿名さん

>>15899 匿名さん
今度の元箱根は東急所有は？ないといいですね

もう一口？！良いですね！
軽井沢リトリートのガーデンは、数口しか残ってないと思います。軽井沢リトリートのクリークの方が口数は多い分まだ残っている数もあるのでは？
キッチンあり　各部屋露天風呂あり　は魅力的な施設ですね。
大浴場で浸かりたいときは、
隣の軽井沢ハーベストつかえるとのことで、散歩しながら入らばいいですね

ガーデンは14室しかなく、ペット部屋がないので、静かに
過ごせると予想します。
またロビーラウンジはガーデン専用で、クリークにはありません。

先程から雨が降り出しましたが、やっぱり軽井沢は心地良い施設。リトリートの建物が少し見えてきました。

>>15904 名無しさん
リトリートは部屋の風呂が温泉なんですよね。

>>15906 eマンションさん

募集要項では、全客室に半露天の温泉風呂(近隣の温泉源からの運び湯)と書いてありますね。

>>15902 口コミ知りたいさん

50室のうち分譲は49室。2号館3階の一室が東急不動産所有です。ジュニアスィートだったかな。リビングにお風呂がある部屋。

>>15904 名無しさん

え、ロビーラウンジはガーデン専用なんですか？

>>15907 通りがかりさん

軽井沢は温泉少ないですね。掘ればどこでも出るんですけど星野が妨害してるんです。

１年の半分しか使えない軽井沢が2000万弱って高いですね～ 冬の熱海の争奪戦が更に激化しそうで…今年も予約頑張らねば　熱海にもうひとつお願いします！

軽井沢リトリートのロビーラウンジは　ガーデン専用ではありません　クリークとの共用です

軽井沢リトリートが　まだ半分近く残ってる(販売総数の) さらに鬼怒川も完成後　半年経ってまだ完売しない　その上　元箱根　さらに草津　とそんなに作って　東急はどうやって売り切るつもりなのでしょうか　住友のマンションのように　何年も晒す気なのでしょうか？　かっての浜名湖や南紀のように完売しないままでおくのかな？

>>15905 匿名さん
軽井沢リトリートの屋根の覆いが取れましたね、結構外観見えてきました、ロビーラウンジの建屋、かんり大きいですね

かんり→かなり

元箱根は翡翠の買い替えに波及し　軽井沢リトリートはVIALA中軽からの買い替えを誘発しそうです(あくまで予想) 鬼怒川や草津は年間何日も行く場所ではありません　不人気な関西でも　他にない有馬はジリジリ上がってます　東急は今後の新設施設の選定に慎重になるべきでは？

>>15916 匿名さん
元箱根は中軽からの買い替えが想定以上に多かったと営業から聞きました。中軽は戸数が供給過多ですね

>>15916 匿名さん

本当にその通りです。おそらく草津HVCは販売に苦戦するでしょうし平日ガラガラの施設になりそうです。大多数の会員の要望は「近いところ」ですよ。熱海2号VILLAができればベスト。そうでなければ大磯でも葉山でも三浦でもいいから電車で簡単に行けるところがありがたい。部屋風呂から海でも見ながらぼーっと過ごせれば温泉でなくてもいいんです。

>>15916 匿名さん

最近のVIALAは企画や立地も含めて安易に作りすぎ。ピークを超えたかな。

>>15917

中軽からですか？箱根翡翠ではなく？

>>15920 デベにお勤めさん
当初は箱根翡翠からの買い替えを想定していたようですが中軽からも同数程度いたそうです。軽井沢への車移動はシニア世代にはだんだん辛くなるようです。

VIALAは家族での利用にしか向いていない気がします　ひとりや友人との利用の方が多くなってきたので部屋風呂も必要なくなりました　コロナも終わったし　VIALAばかりではなくHVCも造って欲しいなと思います　旧軽の人気を見てもやはり部屋より場所じゃないかと思うのですが

チケット電子化を知ったのですが、
私の場合、自分と嫁、
息子の家族、息子嫁の姉妹家族、
一族、親戚全員で使っていますが、
それでも余るぐらいです。
これまでは紙チケット郵送でしたが、
電子化で分かりにくくなりそうなので、
これまで同様に紙チケット申し込もうと思ってます。
紙チケットを申し込むマイナスは、
郵送が必要なぐらいですかね？

>>15920 デベにお勤めさん

従来から買い替え派は山から海、海から山に移る傾向があります。あとは高齢化に伴い遠くから近くへの買い替えが起こります。

やはり部屋でゆっくりすることを考えると、部屋からの景色が良い方がいいですよね。軽井沢は、1階の部屋になると半地下で息苦しさを感じます。上の階からと外の景色はとても素敵なんですが…

>>15921 マンション検討中さん

中軽ビアラはシニア向けじゃないですよね。館内移動距離も長いし部屋風呂のバイブラバスもシニア世代には身近に無かったものだし。それにビアラは単独じゃないとアメニティや設備が素のハーベストに引きずられてレベルが落ちると思う。鬼怒川渓翠の大浴場のアメニティ、ロクシタンでいまいちと書いてる方もいたけど、かなりの高級品で単価がPOLAとはケタ違い。ドライヤーもしかり。同じ年会費払っていて、中軽にはタオルの備え付けもないし、渓翠には部屋にカトラリーやワイングラスも揃っていたのを見て、自分も湖悠に買い替えました。中軽リトリートが渓翠や湖悠のレベルなら、より格差が如実になってハーベスト一体型の既存4施設のビアラ会員は不満だろうなと思う。

>>15923 匿名さん

保有1施設ですか？
わが家は自分たち家族で月2日は行くので、親戚に渡す分や友人を招待する分が足りずに、買い増しを検討しています。よくリゾート会員権や別荘を買って最初は行ったけど段々使わなくなる、という話を聞きますが、利用の仕方は色々なんですね。会員の平均利用枚数とかって何枚くらいなんでしょうか？

>>15927 匿名さん
保有は１施設です。
20年以上使ってますがチケットを使い切ることが出来たのは数回です。
１部屋10口で36枚、1部屋12口で30枚で360泊分の発行。
年間365日で余るのは５日だけの計算なので、
空室発生の数＝未利用チケットの発生数です。
ほとんど使い切る人もいれば、ほとんど捨てる人もいると思います。

>>15927 匿名さん

ちょっと前になりますが塩軽HVC販売時の記者会見で60％という数字が出ました。

「東急ハーヴェストクラブ軽井沢＆VIALA」の報道向け会見で東急不動産が明らかにした「本施設が牽引し、18年度のハーヴェストクラブ全体稼働率は65.8％に到達する見込み」でした

>>15927 匿名さん
リゾートボーイさんのブログに記載されていた文です。

エクシブとハーヴェストクラブの稼働率比較
2018/07/23
以下の記事で報じましたが、エクシブの稼働率（室稼働率）は、昨年4月～今年3月の直近事業年度で、50.8％です。一番稼働率が高いのがエクシブ有馬離宮の83.7％、一番低いのがエクシブ伊豆の31.2％です。

エクシブ及びベイコート倶楽部の稼働率（過去2年） ? tapestry

東急ハーヴェストクラブについては、自分は会員ではないせいで調べていませんでしたが、このほど開業した「東急ハーヴェストクラブ軽井沢＆VIALA」の報道向け会見で東急不動産が明らかにしたところよると、「本施設が牽引し、18年度のハーヴェストクラブ全体稼働率は65.8％に到達する見込み」だということです。

この「本施設」というのが新規開業のいわゆる「ハーヴェスト塩沢」です。業態としては同じようなものですが、運用システムの差によって結構な差が付いているものですね。

また随分と古い資料を引っ張て来たなあ。

>>15932 匿名さん
ぜひ最新の資料をお願いいたします。
コロナ禍の稼働率を知りたいです。

ハーベスト会員の皆さんは、これを機に、熱海、旧軽、新鬼怒川等人気施設ばかりでなく、不人気施設を積極的に利用し、全体の稼働率アップに貢献しましょう！

「全体の稼働率アップ」のためには「不人気施設を積極的に利用」するのではなく、廃止することですが、会員制だとそうはいきません。

不人気施設は潰せばいいのにと思う。
価値の同じ同士で相互利用がいい。
不人気施設のオーナーが、人気施設利用はイラッとする。不人気施設同士で相互利用してほしい

>>15936 検討板ユーザーさん
エクシブ買えば良いのに(´・ω・｀)

>>15937 名無しさん

エクシブは、好きでないのです。、あと年齢が若いので
東急派

規約に納得した上で購入契約したのですから諦めてください

>>15939 匿名さん

お金余ってるので、買ったので、規約なんて別に何とも思ってませんよ。
ただ本音を言ってみただけですよ。笑笑

葉山なんかにHVCできて買い替えるなんてワクワクすることあるといいな　葉山なら気軽にいっぱい行かれそうだし　でもVIALA売れるのか心配　今すぐ売れるの有馬だけだし　

またゲスい人間が出てきたなあ
みなさんしばらく沈黙しましょう

今日から夏季期間のホーム枠が解禁となりました。数日後に相互枠も解禁されますので、今がチャンスでね。盆期間に一週間ほど予約が取れました。