東急ハーベストクラブ

>>15800 匿名さん
やはり仲介マーケットの9割を東急が押さえているのが価格安定化の理由ですね。高価格での仲介は東急にとっての手数料収益アップにもなりますし、仲介価格の維持が今後の新規物件の売出し価格の底上げにもつながるので、東急と顧客双方のWin-Winスキームに見えます。

>>15801 名無しさん

買い替え前提の人や資産運用を兼ねてる人には確かにWin-Winかも知れませんが、こっちは相続して所有し続けるつもりだから、いくら値が上がっても別に嬉しくも何ともないですけどね。

逆に買い増そうと思っても、親戚に勧めようと思っても、あまりに高くなりすぎて躊躇してしまいます。せめて古い施設の会員権は、もっと価値相応に安くなってほしいと思ってます。

熱海は一年中使える、歳取っても使えるで別格だと思います　後の施設はブームが過ぎればジワジワ下がりそう

>>15802 購入経験者さん

たしかに東急は儲け過ぎですよね。買う人がいるからドンドン値を吊り上げるんだろうけど、部屋の広さとか考えたら価値に伴わない気がします。VIALAは翡翠発売の頃まで下げろとは言いませんけど高杉。

スレ違いかもしれませんが金融緩和の影響で世の中のあぶく銭が株や不動産にってやつですわ
アメリカのインフレが収まって金融緩和が再開し日本のインフレ率も低下すると思うなら不動産を買えばいいし、インフレが収まらずに金融緩和は不可能だと判断するなら不動産は売りです

投資は自己判断で

本日、高速道路は渋滞が長く時間も掛かっていますが、ハーヴェストいくのにも一苦労ですね。

>>15806 匿名さん
気をつけていらして下さい。
いいお天気で気持ちがいいですね。
でも、平日もGWも料金が変わらないハーヴェストはうれしいく思います。
うちは今日、帰宅します。

昨日のＴＶで、芦ノ湖でインタビュー受けてた外人さんがアメージングと答えてました。
元箱根欲しくなりましたが、高いですよね。

>>15808 匿名さん
ですね、縁故抽選で躊躇したのちょっと後悔し始めてます。。。。

>>15808 匿名さん

先月仙石原から元箱根の偵察に行ってきました。途中寄った箱根園の道路の荒れっぷりにびっくり。箱根戦争で有名な芦ノ湖遊覧船は港も含めて富士急に売却されたそうで二度びっくり。元箱根は西武で持っている観光地だと思っていましたが本当にお金がないんでしょうね。外国人観光客はツアーバスでどんどん送り込まれている様子でほとんどアメリカ人のようでした。こう言っては失礼ですが富裕層ではなさそうです。元箱根港と関所界隈は箱根町の中で一番の僻地ですがその分今後の開発余地があるように思います。

飛騨高山の売値が第一次会員募集60口356万円に変わっていますが、縁故募集323万円の70口は完売できたんでしょうか？

さて、軽井沢リトリートの倍率やいかに。

夏季特別期間の抽選結果が発表されています。

大きな変更が発表されました。
来年分2024年から電子チケットに移行するそうです。
申請がなければ紙チケットは送られてきません。
来年分の紙の利用券が欲しい人は今年7月末までに申し込みが必要になります。

今年9月に会員全員にハーベストクラブメンバーズカードが届けられます。
今後はチェックインや電話での問い合わせにメンバーズカードの番号（セキュリティコード）が必要になるようです。

紙のチケットをゲストに譲渡することは今まで通り可能。
ゲストがオンライインチケットを使って宿泊するには、ゲストもマイハーベストに登録する必要がある。

転売対策にも使われるようですね。

>>15813 匿名さん
Webで確認できるのでしょうか？予約照会ですか？

>>15815 匿名さん

webでマイページ →ご利用状況で確認できます

>>15815 匿名さん

ホームページからOKです。
○オンライン予約
↓
○メニュー
↓
○ご利用状況
※希望した月を閲覧してください。

>>15814 匿名さん

どこに書いてありましたか？
希望しないと紙チケットが送られてこないのは不便ですよね。
ほぼ全員希望するのではないでしょうか？

電子チケットにすることでなぜ転売対策になるのかわからないです・・・

電子化やチケッレスとか高齢者はついていけず、アナログな対応を希望する人の方が多いのが実状だと思います。

キャンセル料、いつの間にか変わってたのですね。
知らなかったのは自分だけ？?

キャンセル料は通常期間・特定期間ともに３日前までは無料、２日前・前日は3,000円、当日は6,000円、ご連絡が無くお見えにならなかった場合は10,000円となります。（１室単位）

VIALAのキャンセル料は別らしいですが、サイト上探しても見当たらず・・・

>>15821 匿名さん
東急ハーベストクラブのHPで確認できます。
VIALA施設・飛騨高山・京都東山 のキャンセル料
3日前までのキャンセル　無料
2日前と前日　ルームチャージの20%
当日キャンセル　ルームチャージの80%
不連絡　ルームチャージの100%

>>15818 匿名さん
My Harvestのページで公開されています。2-3日中にご自宅に届くHARVEST TIMES 6月号（伊豆特集）に案内のリーフレットが同封されます。

いいじゃないですか、電子化。私は賛成です。
毎回、署名捺印するのも面倒でしたし。
チェックインも何れ無人化されるのでしょうね。
機械にカード差し込んで終わり。さらにはアプリによるオンラインチェックインに進んでいくのかな。

>>15824 匿名さん
元箱根の図面やリトリートの図面を見ましたが、フロントのスタッフルームが通常のホテルに比べて極端に小さくなっていて、将来の省人化を織り込んでいる様子です。

>>15824 匿名さん
新たに全会員にHARVEST会員カードを発行するのは自動チェックイン機導入の準備でしょうね。自動チェックインを使えるのが会員だけならエクシブのように会員優先のチェックインが実現できます。旅行割の時にはチェックインの際に随分待たされたのでそうなれば歓迎ですね。電話の対応も会員向けと非会員の問い合わせの回線を分けることができそうです。

ルームキーとラウンジキーも、会員カードが兼用できると便利です。
会計も会員カードを使って機械でカード決済できるようになるかな。

>>15827 匿名さん
一般的なルームキーシステムは各部屋の扉が時計とＩＤを持っていて、
ＩＤを持ったキーカードに有効期間を都度登録して使う、
ネットから切り離された電池式スタンドアローンです。
ネットから切り離されたシステムなので、今は無理ですが、
会計は会員カードにクレジット機能を持たせれば可能ですね。
他のカードとポイントが纏まらないですが。

最近ハーベスト以外のホテルをいくつか利用して、自動チェックインや、オンラインチェックアウトなどが進んでいて驚きました。
最初は戸惑ったものの、慣れるとこっちのほうが楽でよいと思うようになりました。
どこも慢性的な人不足ですし、ハーベストも変わっていってほしいです。

私も含めこれまでのやり方に慣れた高齢者には不満かもしれませんが、働く若い人たちの負担軽減のためにも、ある程度譲歩は必要になってくるのかなと思います。

書かれている文章をよく読んでみると、今まで通りの紙の利用券でも、少し手間が増えるようですね。
流石東急、考えているなあと感心してしまいました。

各会員の宿泊の権利を東急が管理するようになるので紙の宿泊券一枚一枚の紐付けが厳しくなります。お札のように宿泊券一枚ごとに異なる番号を振るようです。予約時に使った宿泊券でないと受け取ってもらえない仕組みになります。東急の側も使われた宿泊券が何番だったのか入力する手間が生じますね。

翡翠がいきなり１２０万安くなりましたが、
箱根湖悠とのバランスで調整かな。

120万円も値下げって、自ら価格統制してるって証明しているようなもんですなあ

紙の宿泊券の紐づけするのはなぜでしょうね。転売防止なのか、会員に責任感を持たせるためなのか。理由も明記されてたら良かったのになと思います。

翡翠を売却して元箱根を購入する予定という方が多すぎました。資金計画が狂って元箱根をキャンセルする人が出そうです。手数料半額キャンペーンくらいでは効果ありません。新規で元箱根でなく翡翠を選ぶ人が出るには500万円くらいの価格差が必要でしょう。残念ですが1600万くらいにならないと買い手は出ないように思います。

>>15834 周辺住民さん
しばらくは電子チケットと紙が併存しますから、二重予約、二重使用の防止のため一枚ずつ管理する必要があります。例えば宿泊券１番をネット予約で電子チケットとして使った場合、手持ちの紙の宿泊券１番を無効にしないと二重予約ができてしまいます。そのために紙チケットを使った電話予約でも宿泊券の固有の番号を聞かれるようになります。

>>15836 購入経験者さん
電子チケットでネット予約時に番号を入力するという記載はないですねえ。
どうやるのかなあ興味津々、ちょっとワクワクで楽しみ。

>>15837 匿名さん
どうするかわかりませんが、完全に電子化された後は予約画面でホームのチケットと相互のチケットのどちらを使うかを選択し順に消費されていく仕組みにすればいいんですが、紙チケットを併用する場合は30枚のチケットのどの番号を使用するのか選択する必要が出てくるでしょう。エクシブのネット予約では、予約時にどの色どの日程の権利を使うか選択できるようになっていますね。

>>15838 購入経験者さん
リゾトラはどーでもいいです。
比べようとも思わないので。

>>15839 匿名さん

↑その発言こそ不必要。貴方はどうであれ、他社の方式を参考にしたい人もいるんですよ。私は貴重な意見だと思いました。どうでもいいのなら、わざわざ書かなくても読み飛ばせば良いだけ。

>>15838 購入経験者さん

私も同じように考えてました。エクシブのアプリみたいに、一覧選択か自動選択かを指定できても良いですね。電チケであれ紙チケであれ使用済みの分は、すでに抹消されている必要もありますが。

>>15817 匿名さん
>>15816 口コミ知りたいさん
抽選結果のWeb確認の件、ありがとうございました。新参者でマイページの登録を怠っていたことがわかりました。教えて頂いてMy harvest内での登録が必要だとは分からずパスワードの案内もみていませんでした。どうもありがとうございました！！

システムの大規模改修を行わない限り完全な紐づけは不可能でしょうね
今の予約システムは良くも悪くもシンプルで個人的には好きですよ

チケットの電子化の前に宿泊プランの申し込みをHP上で完結できるようにしてもらいたいです
電話で申し込んだりチェックインの時にフロントの方にお願いしたりとか面倒なんです
自動チェックインが出来るようになった段階でそちらも対応されていると期待します

希少価値は失くなりvialaブームは終わりましたね　安い施設を選んで平日利用して200万位なら処分も売れなきゃ捨てればいいし　そうすればよかったなぁ　要らなくなった時viala売れるかな？なんだか重荷になってきました

自分は電話で予約した場合でもネットで記録が見れるようにして欲しいです。
キャンセル料が上がりましたし、うっかり！防止のために。
高齢になると予約したことも忘れて、電話が来てからそんな予約知りませんって言い張りそう。

>>15835 購入経験者さん
確かに翡翠と元箱根の価格差が少なければ、みんな新しい元箱根のほうを選びますものね。私も500万くらいの差は必要だと思います。

キャンセルとなると、すでに払った金額（800万ほど）を放棄しないといけないんですよね。さすがにキャンセルする人はいないですよね。

相互利用だけど、VIALA熱海伊豆山のプール付きシグネチャースイート取れましたよ。たまたま10日以内で空室状況に出ていました。

>>15847 匿名さん

ここのプールは南館のvialaから丸見えですから気を付けてくださいね。

キャンセル料は、
以前はいくらでしたでしょうか

HVC会員の場合3日前から4500円だったと思います。

キャンセル待ちもオンラインで出来るようになるようですね。
電話が繋がりにくく大変だったのでうれしいですが…
よくあるキャンセル待ちみたいに申し込み順ではなくて
空きがでたらキャンセル待ちの人達に一斉にメールするだけになったらと
懸念しています。
キャンセル待ちの人達に順に電話して下さるのも大変ですが。
その他も色々。早く知りたい。

ネット申込の出来ない高齢者は、現状、申込開始時に電話が繋がらず不利な状況です。
今後、キャンセル待ちもネットになればますます不利となってしまいますね。
これも時代の流れでしょうか。

ネットをやる気がなかったのをやればいいだけの話し。

ネットの利用が不得手な高齢者が…と騒ぎ出すのは、ここに限らずマスゴミも一緒。
ハーヴェストの会員が７０歳代としても、現役だった２０年前には、
すでにＰＣは1人１台、Windowsもありました。
やれないことはないでしょう。

>>15852 匿名さん

ハーヴェストに限らず、バンキングでもショッピングでも、ネットを利用できないと不利な時代になっています。

不利は承知で従来通りの方法に甘んじるか、ちょっとだけ頑張って便利に利用するか、それは個人の自由なのですから本人の選択に任せましょう。私は70歳代ですが、ぜひ引き続き一層のオンライン推進を望みます。

東急ハーベストクラブの今後の変更について
単なる予想ですよ、全部信じないでくださいね

・電子チケットの部分導入（今回公表されました）
・ネット予約ページの刷新（プラン予約、キャンセル待ちなどに対応します）
・自動チェックイン機の導入開始（軽井沢リトリートや元箱根で先行導入）
・年会費値上げ（営業に聞いたところほぼ決定）
・今後の新施設販売で共有口数を増やしてチケット枚数を減らす（まだ決まってはいないそうです）ハーベスト新規施設の販売価格を800万円程度に抑えるため現在一部屋を12人で共有するルールを変更して15人での共有とし宿泊券を24枚にするという案があるようです

お勧めしません。普段の週末も殆ど取れず、GWや夏季休暇、年末年始は抽選です。会員が多過ぎるのが原因てしょう。しかも会員が、そんな状況にも関わらず外部の予約サイトで予約出来てしまいます。どうやら東急不動産の持ち分だけは確保されていて、外部に販売してるそうです。年間の利用権は毎年余ってしまいますので、全く無駄です。

>>15857 匿名さん
行きたい時に行けないとストレスですよね。
少なからず何人かで所有しているので全ては思い通りにはなりません。
一番利用したい施設をホームにしたので私はストレスもほぼありません。

なぜか最近は去年のGWから今年の夏まで特定期間、当選してます。
GWは前半とか夏はお盆終わってからとかピークは避けてますが。
取れた特定期間に何日か付けて後から取って4、5連泊することもあります。

現役世代なので休前日の予約です。
相互も2ヶ月前予約ならほぼとれます。
なので私は利用券が足りません…
人それぞれですね。

>>15851 匿名さん
さすがに一斉メール、はないと思いますよ。
空室待ち順に部屋確保できましたメールがくるのではないでしょうか。
ただメールチェックを頻繁にチェックする人ばかりではありませんので
ダメだったら次の人へ、の連絡が上手くいかないかもしれないですね。

>>15857 匿名さん
この東急ハーベストホテルはほんと摩訶不思議なシステムですよね。
会員権購入時に、東急ハーベストの持ち分として一番下の階の数部屋があると説明を受けましたが、一般の人に貸し出しているのはその部屋に限定されてはいないようです。

高い金額を出した会員制ホテルなのに一般の人が予約サイト経由で泊まれるのもどうかなと思っています。
でもきっと東急ハーベストとしては、一般の人に施設を知ってもらって会員権購入につながることを期待してるのかもしれませんね。

15857さん

それならハーヴェスト売って、外部から予約して使えば
良いでしょう。

余剰資金で行きたい場所をホーム購入したので金額については気にしてない、というか人気施設なので値上がりしているし多少下がっても長期間楽しめることを思えば年会費を払っても安心感のある宿泊でトータルコスパは良い方かなあ。

一般が予約サイトで入ってくる件については別にどうでも良い。
東急の持分があるのだから当然ですな。
ただ、会員制のせいかサービスが悪いと書かれることが過去多かったのでそりゃそうだろ、と思ってます。

旧軽井沢の購入を検討しています。
旧軽井沢と旧軽井沢アネックスで会員権価格が違うのはなぜなのか教えて頂けないでしょうか。
調べたところ旧軽井沢アネックスの方が新しいようなのですが、アネックスは一般定期借地権の形態を取っているからなのでしょうか。

>>15863 匿名さん
ご想像の通り、アネックスは定期借地権のため旧軽より相場が安くなりがちです。
抽選対象期間を除くと旧軽メンバーもアネックスは同様に予約出来ますので、宿泊時期のこだわりがなければ旧軽を購入した方がいいと思います。

早速の返信ありがとうございます！
旧軽は2001年開業で、HVCクラブの中でも古い部類の施設かと思いますが、資産価値の保全の観点からみても旧軽の方が良いのでしょうか

>>15865 匿名さん
どうなんでしょうかねえ。
古い割に値上がりしているのは立地などと共に初期の建物ゆえの頑丈なつくりであることも影響していると自分は思っています。
新しい施設に宿泊すると壁が薄いなあと思うことしばしばなので。

ただ、今の金額で今後の値上がりを期待することは難しいかなあ、上がっても購入時の手数料がペイできるくらいなんじゃないかと。

そう考えると、抽選時に旧軽に宿泊したければ旧軽購入。
抽選以外でホーム扱いができれば良いならアネックス購入ですかね。

ま、今はどちらも登録制なのですぐ購入は叶いませんかね。

>>15865 匿名さん
時間が経てば当然定期借地権の残存期間は短くなります。購入後、何年使う予定でしょうか。20年ほど使って将来売却する必要が出た時にすぐに買い手が付くか、という流動性の観点も重要かと思います。東急の新規物件は全て定期借地権なので昔の所有権の物件は貴重だと個人的には感じます。

そういえば軽井沢リトリートの抽選倍率はどの程度だったのか、ご存知の方いませんか？

15865です。
お二方ともありがとうございます！非常に参考になりました！

>>15868 評判気になるさん

HPより
--------------------------------------------------------------
2023/5/11
第1次会員募集 先着順にて受付中 <募集口数 creek:60口 garden:30口>
残り口数わずかのため募集口数に達し次第終了いたします
--------------------------------------------------------------

↑抽選倍率1倍以下だったのではないかと思われます。少し意外です。

>>15870 匿名さん
元箱根の物件を売り急いだ理由が分かりますわ
物件価格を釣り上げすぎて会員の縁故価格でしか売れない状態に陥っているんでしょうね

>>15870 匿名さん
情報があまり出されいなかったことが理由では。
昨今の軽井沢不動産の高騰を考えると、かなり上がるイメージしかないですが。

>>15872 マンション検討中さん
情報があまり出されいなかったこと云々はあまり関係ないと思います。
以前東急が公開していた資料では会員権を購入した方の80％が既存会員or既存会員からの紹介とのことでした。
直近でVIALA鬼怒川・VIALA軽井沢リトリート・VIALA元箱根・京都東山・飛騨高山は売りすぎだと思います。ここにさらに草津。
買い増しするにしても2～3口あればみなさんお腹いっぱいです。
既存会員だけで売り切るには限界が来ているのだと思います。

>>15856 買い替え検討中さん

これウェルカムです。私の場合、他の20枚くらいでもいいかなと思ってます。その分
他のホテルにも泊まりたいし。

・今後の新施設販売で共有口数を増やしてチケット枚数を減らす（まだ決まってはいないそうです）ハーベスト新規施設の販売価格を800万円程度に抑えるため現在一部屋を12人で共有するルールを変更して15人での共有とし宿泊券を24枚にするという案があるようです

共有口数を増やすと、週末予約などは競争が激しくなるから嫌だな。

>>15870 匿名さん
抽選応募数は開示できないでしょうけど、残り口数わずかというのも怪しいかもしれませんね。

>>15875 匿名さん

1/10部屋の権利を持つ会員と、1/15部屋の権利の会員が同条件で予約可能なのは不公平ですよね。24枚にするなら相互6枚くらいに減らして欲しいと思います。

>>15873 匿名さん
下がると良いですね。

>>15870 匿名さん
抽選だったと思いきや売れなかったとは。。。
既存Vialaからの買い替えが出来ないのが理由ですかね。

>>15877 匿名さん

ご自身で仰る通り、割り当ての枚数が減るのですから不公平ではないでしょう。
枚数が減っても安いほうが良いのなら、買い替えれば良いだけだと思いますよ。

別に既存会員の利用券まで減らそうって話じゃないんだし ^_^

>>15880 通りがかりさん
会員権を小口化すれば予約は取りにくくなるという当たり前のことが理解できない人がいるんですね。

>>15881 マンション掲示板さん

うちは平日しか行かないから、予約が取りにくいのは関係ないです。
値段が下がるなら小口化して安くしてもらったほうが有難いかな。

なんだったら休前日や特定期間はホーム利用に限定してもらっても良いです (笑

個人的にはホーム券はホームのみの利用に限定して欲しい。
平日だからと人気の場所ばかりに他ホーム券が集まるから人気のない場所がますます閑散とするのだと。
そうなれば数が増えても取りづらさは酷くならないと思う。

15883さん

　ハーヴェストクラブの当初は、ホーム券はホームしか使えなかったことは
　ご存知ですか。
　それを平日の空きを埋めるために、途中からホーム券も平日は相互が
　使えるように規約変更しました。
　ですから、また元に戻すのはちょっと難しいかな。

これだけ施設数が増えてくるとホーム券相互利用も元に戻しても良いのでは？

>>15885 匿名さん

元に戻すのは無しでも例えば券を三種類に分け、ホーム専用とホームと相互平日用と相互休前日まで全てOKに変更するとかも有りなのかな？とも。
他には土曜日も休前日に編入するとか、週休2日の会社少なくないと思うのですが

そう変更するのは改悪だ！と一刀両断するのではなく、色々考えても良いのでは？

>>15886 eマンションさん

土曜日も休前日に、ではなく金曜日も休前日に、の間違いです。

>>15886 eマンションさん

電子化によって様々な可能性が出てきますよね。宿泊権利を細分化する案は賛成です。

隣のエクシブは、平日・金＆日・休前日と繁忙期・超繁忙期の４段階に権利を分けています。他社の例を出すと「どーでもいい」と怒り出す人もいますが、良い事例は参考にすべきですよね。

>>15884 マンション掲示板さん
現在のプリンス系のように対象ホテルが少ない状態ではホーム券をよそに使えることが会員に有益かと思いますがこちらは対象数も増えてきているのでホーム性を重視した取りやすさを考えていただきたいです。

現状でさえ一部の施設の一部の時期以外は平日は空室のオンパレードなのに
ホーム重視にしたら平日の稼働率が低下して、結果的に宿泊費や年会費の値上げにつながりますよ
それを受け入れるかどうかでしょうね

この度の宿泊チケット対応の改正で、厳しくオークション出品の取り締まり対策をお願いしたい。
会員関係者以外の利用をキッチリ制限して、会員制本来の姿にして貰いたいです。

毎年恒例のアンケート　皆様　は全て書き込んでおられますか？　やっと組織を離れ　面倒くさい書類の束縛からフリーになったと思ったら……
「もっとも印象に残ってる1日」以下の設問は　
検事調書じやあるまいしといった感じで　かなりストレスかかります

>>15892 匿名さん
私はあのアンケートを見た瞬間小学生の読書感想文かと思って萎えて古紙入れに入れました。
アンケートなのにフリースペース欄が一切ないので、要望など一切書けない仕様。
あれは無能な人が仕事やってますアピールの為の意味のないアンケートですね。
国税の財産調書でもないのに金融資産なんて教える必要あるのかと・・・
物騒な世の中なので、情報漏れ前提で資産を無しにして提出すると逆にいいかも。

回答をAI分析して　顧客属性として　端末の顧客情報として　把握共有されるのでしょう
私は以前　大阪のオフィスで営業のミスから　自らの顧客情報を偶然目にし　驚愕したこあるので
怖い怖いです

アンケートは、購入や買い替えのためのものなのではないでしょうか。
個人の意向データを欲しいからなのだろうと憶測しています、内容を確認した上で出したことがないです。

>>15890 匿名さん
現状では全ての券が相互利用できるから余計に不人気場所はいかないですね。
5枚でも10枚でも所持している場所しか使えないとなったらどうですかね?

仕方ないと思って所持場所に行くかその分を捨てるか、もしかしたら買い替えする気も起こるかもしれないですね。
人気場所がより一層混雑しても取れづらくなるだけでキャパは決まっていて取れない会員が増えるだけです。
その分が少しでも振り分けられるならばホーム限定も作る意味があるのでは?

年会費はどっちみち上がるのではないでしょうか、現状がすでに物語っています。

軽井沢リトリートは他の施設同様、東急自体の所有部屋数はあるのでしょうか？ないとすれば一休やその他での一般からの宿泊者がなくて良かったりするのでは？最近、海外からの宿泊者のような方々で騒がしい行為を経験したりするケースに何度かでくわしたもので。

軽井沢リトリートには東急の持分はありません。

>>15897 匿名さん

募集要項を見る限り東急不動産所有分の記載はありませんね。那須リトリートにもありません。

>>15899 匿名さん
それは良いですね。名前通りのリトリートはそうなんですね。