東急ハーベストクラブ

＞エクシブ御代田に対して圧倒的ですね。

そうですね、エクシブ軽井沢には本館、パセオ、ムセオ、サンクチュアリとわずか４施設しか、現在稼働中で自社単独運営のものはありませんからね。

さすが、東急だと思います。

>>15682 評判気になるさん

そういう他社施設を揶揄するような表現はやめたほうがいいよ。
こっちのプレジデントなんて、軽井沢どころか群馬県なんだしさ w

それに直営施設同士で比べたら客室数だって大差なくなるし、
標準定員数で比較したら逆転するでしょ。意味のない比較だよね。

会員としては「軽井沢に泊まりたい」時の選択肢が増えるのは歓迎です。そうは言っても一番人気は旧軽でしょうね。プリンスの別荘の方はいつもバツバツばっかりですが本当に相互で予約できるんでしょうか？

>>15685 匿名さん
旧軽だけでなく、V軽井沢もいいですよ、晴れた日の浅間山最高です。一番とか言わず、基本軽井沢というバラエティにとんだ場所は限定する必要なしに色々あって大好きです！

>>15684 周辺住民さん

比べるのは自由だと思うが、度を越した書き込みは良くないかなあ。
同業とはいえ全く別物の形態。
また、他所と比べる必要はなく自分が満足できれば良いかと。

そういえば、ちょいちょいリゾトラの営業？とも思われる勧誘のような書き込みもなんだかなあ、モラルの点でモヤモヤする。

軽井沢に増えるのはありがたい！
相互で旧軽が取りづらくなり遂にホーム追加したけれど、やはり混み過ぎは遠慮したい。

>>15687 口コミ知りたいさん

>他所と比べる必要はなく自分が満足できれば良いかと。

ほんと、それ。下でアンケートとかしてる人いるけど、他人の評価が気になって仕方ないのかな、と思う。

最近ホームでも取れない。熱海のHVC会員だけど、×ばっかり。不思議でたまらない。

熱海の会員ではありませんが、休館

日以外ならそこそこ取れますよ。

いま久しぶりに見てきたら▲がいっぱいですね！
暖かくなってきて行く人が減ってきたのかもしれないですね。
冬の間は×ばっかりでした。

直近の1週間の空室状況見ても1番人気が旧軽井沢という風には見えないですけどね。こういうのは本当に主観的なもので、自分たちの利用スタイルに合う施設をみんな1番だと思って買ったり、利用したりする。それでいいんじゃないでしょうか。

>>15688 匿名さん
自分で物の価値が決められない人います。
他人の意見で、騙されないことを祈ります。
それとエクシブは中古購入に限ります。

＞いま久しぶりに見てきたら▲がいっぱいですね！

私には▲はそんなに多くなく△や〇のほういっぱいに見えます。ホーム会員だと画面が違うのでしょうか？

いずれにしろ週末以外は伊豆山も、ホーム会員は取りやすくなってきましたね。

軽井沢Retreat価格一覧に載っていました

>>15697 匿名さん
東急のホームページ更新されていてVIALAの施設一覧にもRetreatが登場しています。価格一覧も見てみました。
creak　1688万円→1908万円
garden　1759万円→1979万円
一般一次販売の価格は予想通りでしたね。開業時に2000万円まで持っていくのでしょう。この水準での取引が定着するでしょうか？
なんだろう東急のこの人気ぶりは。縁故募集で買った人の利益は株のIPOの水準ですね。ちなみにわたくし今回の楽天銀行IPOは買い損ねました。

>>15698さん
凄いですよねえ、軽井沢の価格は強気すぎてついていけないです。
株なら何時でも損切出来るので上値追いも出来るのですが、不動産は高値掴みすると売り抜けられないので躊躇しちゃいます。
大型のIPOは指数買いも入るからロット数も大きく行けるので、自分にとっては不動産よりも安心感があります。
最近は株主優待の宿泊券もあるので、無理にVIALA買わなくてもいいやって感じになってます。

だから、何度も言ってるではないですか。
軽井沢はもう数年前から、バブルで、建設ラッシュで
ホテル、マンションはもちろん、レストラン、移住者で土地も、上がってるって。僻地の鬼怒川の周りとかとは、違うんですよ。
でも熱海ビアラの1000万以上上がったのには、かないませんが。。

>だから、何度も言ってるではないですか。

知りませんでした。いつ何度も言ったのですか？

価格表二度見してきました。しれっと熱海伊豆山、旧軽が値上げです。一方で箱根翡翠は買い替えの売りが溜まってきているようですね。年明け2015万円まで上げていましたが2000万円を維持できず、さらに手数料半額セールだそうです。お泊りのときに2015と言う数字を見た時はあまりの値段にびっくりして普段は読んだら元に戻す紙の価格表を家に持ち帰ってしまいました。うちは万平トラストの頃からHVCの会員で昔のおっとりした社風が好きでエクシブではなくHVCを選んだんですが最近はRT社に社風が似てきてイヤな感じです。

まさか新規販売のため東急が既存施設を買い支えてるなんてことないですよね　なんかビアラの次は軽井沢がブームで　会員がどんどんふえてる割には冬の伊豆山以外混んでなくて

熱海伊豆山、5万値上がってますかね。
おかしいなあ。自分会員なのでこれ以上何も言いませんが・・・

VIALA箱根翡翠は売るの大変でしょうね。元箱根と値段あまり変わらないですから

15702さん、万平トラスト懐かしいですね。私も万平トラスト開業時からの会員で、万平ホテルの経営が佐藤一族から森トラストに移行して万平ハーヴェストが終了後、軽井沢地域では旧軽ハーヴェストに併設されている旧軽リゾートヴィラを購入・利用しています。先日東急リゾートの営業担当者から「ご所有の旧軽リゾートヴィラ2LDKは現在1億円以上で複数の購入希望があります。如何でしょうか」との連絡がありました。やはり軽井沢もバブルですね。又、ハーヴェストの会員も「リゾート=心身のリフレッシュ」の目的ではなく「投資」を重視する輩が増えてしまった感じがします。投資的側面も否定はしませんが、個人的には残念です。

>>15698 買い替え検討中さん
安い！！！

>直近の1週間の空室状況見ても1番人気が旧軽井沢という風には見えないですけどね。

私には旧軽アネックスが一番、那須リトリートが二番に見えます。15693 匿名さんはどこが一番人気に見えますか？
「こういうのは本当に主観的なもので」ではなく、空室状況はかなり客観的だと思います。

>>15708 匿名さん
それは部屋数が少ないからですよ
それなりの規模なら熱海・旧軽の二強かと

あと季節にもよりますよね。熱海は冬と学校が休みの頃はめちゃ混み。
軽井沢は夏がめちゃ混みで冬は空きが多い。

>>15706 購入経験者さん
15702です。当時小学生だった娘が万平トラストがお気に入りでした。万平が無くなるときに寂しいねって言われて旧軽HVCを縁故募集で購入したんですが、そうですかお隣は今一億円以上ですか。当時家のローンもあったし現金で500万円ようやく出した覚えがあるのでマンション購入までは考えませんでしたが買えた方は素直に羨ましいですね。その後も旧軽HVCに泊まって万平のバーに通ってバーテンのOさんとお話しするのが楽しみでした。母娘が私抜きで泊まって万平のバーで遅くまで飲んでいたときにバーを閉めて帰るOさんにHVCまで送ってもらったこともありました。Oさんは現在駅近くでご自分のお店を開いていますが地元の方でいつも混んでいてなかなか入れなくなってしまいました。投資を重視する方が目立ってきたのは塩軽開業のあたりからだと思います。確かに、旧軽、甲子園、鷹峯、那須、塩軽と2000年台に開業したHVCはみな発売時より値上がりしていますが、年会費を払っていることを考えるとコスパのいい投資ではありませんよね。そう思いつつ部屋温泉の魅力とインフレ対策を兼ねて今回元箱根を買い増ししてしまいました。

ガーデンは168口しかないんですね。
販売30口のようなので相当な倍率になりそう。。。

>>15711 匿名さん
15706です。早速のご返信ありがとうございます。我が家も子供たちが小学生で万平トラストの出窓に並んで座って記念写真を撮った思い出があります。万平のバーも良かったですよね。何回か有名人が(お忍びで)並んで飲んでいたこともありましたよ。あのバーテンダーさんのお店は存じておりますが、なかなか伺う機会がありません。私は現在HVCとVIALAは2か所メンバーになっており、今回の元箱根も検討はしましたが、さすがに旧軽ヴィラを含めて4か所目のリゾートは多すぎるので見送りました。元箱根は芦ノ湖が眺望出来そうなので、完成後にご家族と新たな思い出作りを満喫して下さい。「値上がり?(私もコスパは良くないと考えていますが)」は「おまけ」ぐらいに考えましょう。

コロナ禍はたいへんでしたが旅行には良かったですね　軽井沢も車で突っ込むと身動き取れず　新幹線では軽井沢駅に来たときにはすでに満杯で東京に帰れないかもしれないと焦ったのを思い出します　大変だったなぁ

草津に東急ハーヴェストができるようです。　
https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/273989

>>15715 匿名さん

良さそうですよね。
また楽しみが増えますね。

>>15715 匿名さん
早速googleストリートビューで周辺を調べてみました。
バスターミナルからの歩道は冬以外なら問題なさそうです。
旧草津ハイランドホテル周辺はバブル期のリゾートマンションが多いですね。
まるで越後湯沢のようだ。
個人的には相互利用でいいような気がします。
草津・万座は強酸性の硫黄泉で肌が弱い人は被れるので、その点は注意して購入してください。

草津いいですね。
会員としては楽しみです。
最近施設が増えてきて総会員数が増えたため、週末の相互利用予約は厳しくなっていると感じます。
ホームの選定が重要ですね。頻繁に行きやすい熱海と軽井沢がさらに人気化すると予想しています。

>>15718 評判気になるさん
草津はVIALAも併設しますかね？

やっぱり行きやすいかどうかは大事ですね。

近くの軽井沢にある同ブランドのホテルの人気が高いことが決め手になった。

と記事に書いてありますが、軽井沢駅から車で1時間半くらいかかるのでは。
軽井沢が人気だからって草津も人気出るとは限らない。
首都圏の富裕層かつ会員権購入するような年齢層が住んでいる地域からはちょっと遠いのではと思いますね。

草津、伊香保は良い温泉ですが東京から遠いのであまり行きません。
軽井沢との交通が良ければ軽井沢＆草津のセットで1泊ぐらいすると思います。
いま、渋谷～草津のバスは軽井沢から乗車できないのがネックです。
草津ハーベストが流行るかどうかは交通しだいになると思います。

草津は湯治場なので、長期滞在主体で交通の便は多少悪くても問題が無いって判断かも。
それよりも1年毎に新規施設を開業してスタッフの質が保てるのかが心配です。
プリンスみたいに繁忙期の施設に閑散期の施設の余ったスタッフでも回してやりくりでもするんですか？

群馬に親戚がいますが、草津は県民にとって親しみの深い行楽地です。世代を超えて仲間や親族で行くことも多く愛されています。
群馬県の中流層をターゲットに、HVC中心で販売すれば、県内企業の福利厚生を含めて多くの需要を取り込めると思います。

草津なら温泉は良いし、周辺の飲食店なども沢山ありそうですし、あったら嬉しい施設です。
連泊でのんびりしたいなぁ。

草津に新しいハーベスト&ビアラできるのは嬉しいですね。
軽井沢から車で1時間ちょっとなので、
旧軽井沢～草津～軽井沢ビアラをつなげて滞在も楽しそう^_^。
今からワクワクします！

ちなみに、旧軽井沢アネックスの中庭の枝垂桜
こんな感じで毎年とてもきれいに咲いてます。

今さらですが、空き状況の見方を教えて下さい。
私には軽井沢ハーベスト(除くビアラ)の中で、直近では残数少ない順に、アネックス<塩軽<旧軽に見えますが違いますか？

東急はVIALA施設しか今後作らないですよ??
草津もハーヴェストは無いですね。

>>15719 口コミ知りたいさん

この書き方だと鬼怒川方式ですかねぇ？
100室超えということはビアラ単独じゃない。まず120室前後のハーベストを建てて、その後感触良ければ別棟でビアラ棟建てるっていう意味かなぁと推測してます。いずれにしても行き先の選択肢が増えるのは嬉しい反面、ここでも何度も話題になるように、もう少し暖かい場所への展開が望まれます。今話しが出てるのはあと那須ビアラだけですし。もし熱海に単独のビアラ2を作ったら瞬殺だと思うんですが。

>>15728 通りがかりさん

記事によると草津は１００室超とあって、さらに別館（VIALA？）と書いていますので、この通りだとすれば軽井沢のような併設ではないでしょうか。草津で全室VIALAの１００室超は厳しいでしょう。

>>15728 通りがかりさん
情報を見ますと規模的には、一般棟、ビアラ棟、あとからリトリートみたいな計画のように見えます。

>>15726 軽井沢会員さん
やはり今年は早いですね
例年連休頃でしたから

草津は、軽井沢同様、家から近いので、とてもありがたいです。関東圏の方は、新幹線が最寄りの駅ないので、
行きづらいですよね。
山に住んでいるので、海がみえる熱海らへんににもう一つできて欲しいです。

草津がHVCだとしたら、いくらぐらいで出てきますかね？？落ち着いた価格だと考えやすいのですが。

>>15734 匿名さん
本気で当てに行くなら、HVCは900万と思います。
VIALAは1500万。
これ当たりますよ。

HVCは那須や箱根甲子園の時価水準を参考にこの辺で。
鬼怒川でコケたので、それ以下を参考にVIALAは1500万以下に抑えると予想。

軽井沢と草津は車ではちょうど良い連泊候補で、
15年くらい前は子供たちを連れて良く行きました。
でも冬は軽井沢からはスタッドレスと下手したらチェーン必須で、その上で雪の走行を楽しむくらいの気持ちがないと大変かなぁ？15cm以上の雪が少ない往来で積もってる。
真っ直ぐでスピード出るし、楽しい。長野原近くなるとワインディングの山道でそれも楽しいし、四駆か、FFだったら大丈夫だと思います。
草津は温泉もスキーも楽しめるので、若い人には良いリゾートでしょう。夏は嬬恋への経由地としては良いか？
我が家はもはや60代後半で家内が膝が弱く、スキーはここ5年、一人で軽井沢プリンスでお茶濁してますが、草津はその次の候補かとしては良いかなあ？

>>15723

群馬県の中流層がHVC買いますかねえ？

>>15737 匿名さん
結構居るんですよ、資産持ってる人。
老舗中小企業も多いです。

中流階級（ちゅうりゅうかいきゅう、Middle class）とは、社会学などで定義される階級。上流階級と労働者階級の間の階級で、幅広い社会階層を含む。

老舗企業経営者なら中流層とは呼ばれないでしょう

>>15739 匿名さん
で？

>群馬県は初進出となる。

ん？軽井沢高原があったよ。

>>15738 匿名さん
群馬県、中流というか古くからのお金持ちが多い印象です。群馬って戦災にほとんど合わなかった県でしょう。桐生のクラシックカーミーティングなどは古いナンバーを付けた名車が集まり大変見応えがあります。

>>15729 匿名さん
私も同感で箱根甲子園方式＋塩軽方式だと思います。最初に地上6階建のHVC棟を建設販売し、その後温泉棟を共用するVIALA棟を建設販売というスケジュールではないでしょうか。
上毛新聞の記事にコメントすると、「西の河原露天風呂に隣接」していますが高低差があり登山道のような細い道を下ります。「湯畑から西に約700メートル」ですが結構な上り坂で歩くのはしんどい、「スキー場から南に約800メートル」も同様です。湯畑とスキー場には送迎サービスが欲しいですね。
温泉は草津温泉の中でも最も強酸性の万代鉱温泉です。

鬼怒川ヴィアラに相互で行ってきました。静かでそれなりに良かったですが、部屋の照明や、アメニティなどの説明文字が小さくて、初老の目だと苦労してしまいました。

>>15744 マンション掲示板さん
VIALAはどこに行っても同様の感じですよね。
シンプルでシックで良い反面、年配者(自分も含む)にはちょっと暗くて困りがち(苦笑)

およそ一年振りのVIALA泊を予定しているのですが、
初めて利用する同行者がいるので、あらためて施設情報を見ています。

熱海、軽井沢のHPにはバスローブ記載が無いのですが、
以前も記載は無かったような？
記載は無いけれど、お部屋にバスローブの用意はあったと思ったのですが、
現在もありますか？
渓翠のHPには有りと記載がありますが、合っていますか？

練馬とかに住んでる人は楽しみがどんどん増えてハーベスト価値ありますよね　羨ましいです　我が家は熱海、箱根はほんと近いのですがあとはどこも遠くて　新しい施設の場所聞くたびにがっかりしてます

>>15746 匿名さん
渓翠,バスローブありましたよ

VIALA軽井沢もありますね。
バスローブ着て、大浴場いく人を見かけました笑

＞渓翠のHPには有りと記載があります
それならば間違いなくあるでしょう、なければ手違いです。

＞HPにはバスローブ記載が無い
全てを記載するわけにもいきません。

私は那須リトリートなんかで、調理器具とは食器とか書いてあるのがもう少し詳細ならよいと思います。映像で判断していますが、実際に行くとあれっと思うこともあります(笑)

>>15749 匿名さん
熱海でも一度だけ見かけました
室内着なのになあって思いましたが

軽井沢リトリート、元箱根より安いですね。

>>15748さん
ありがとうございます。
渓翠は私も初めてなので助かります。

>>15750さん
ありがとうございます。
コロナ禍やコスト高等で、削減されていることもあるのかなと。

＞映像で判断
同じです。
見ず知らずの方のブログ等を参考にすることも多いです。

先週軽井沢アネックスに３連泊しました。信州割が使えたので、さっそくクーポンをスマホに取り込もうとしましたが、他のリージョンペイと比べて超面倒くさい。

特に夫婦分の３連拍を合算しようとしたら、とてもではないけどできませんでした。
やむを得ず、都度１０桁のアクセスキー？を6回入力する羽目に。

飲食店で精算の際に、クーポンを表示できず、やむなく現金で払っている老夫婦を見ましたが、あれは若くてもなかなかハードルが高いですね(笑)

>>15744 マンション掲示板さん

私も暗くていつも困ってます。
なので伊豆山VIALAはあえて和洋室を取るようにしています。和室は明るいので。

鬼怒川VIALAは館内案内のバインダーがなくて、スマホでQRを読み取るよスタイルでした。もうそれだけで見る気がなくなります。大事なこと（チェックアウト時間とかレストランの時間とか）は紙でお知らせしてもらいたいなあ。

翡翠会員です。フロントに頼めば電気スタンドを貸してくれます。日本のホテルは総じて暗いのでどこでも借りています。

今は多くのホテルで取説の代わりにQRコードになっています。

飲み屋やカラオケでもQRコードが増えました。
扱えなと、様々な不都合があるので、頑張るしかないです。

また、最近はTVに色々接続しますが、壁掛け式だと接続出来なかったり、近くにコンセントがなくて不自由な時もあります。

いやいや、自分もQRコード扱えますよ。QRだとわざわざ見るのが面倒くさいということです。
絶対に必要ならばQRコード開いて画面拡大して読みます（笑）

飲み屋やカラオケとVIALAを一緒にしないで欲しいな。こっちは2000万はらってるんだからね。それなりのサービスは求めますよ。
顧客のほとんどは高齢者なのにわざわざQRにする必要はないと思うんですけどね。

日本の超高級ホテル（自分が良く行くホテルオークラ、フォーシーズンズ等）はちゃんと紙媒体も置いてあります。コロナが流行し始めてから、接触を避けるため（そして経費節減のため？）QRコードが増えましたが、高級ホテルはまず顧客のニーズに応じたサービスを提供して欲しいです。

>>15757 アマニタトキシン さん

はい。私も電気スタンドを借りたことがあります。PCを使う時には手元を照らしてくれていいのですが、やっぱり部屋は暗いんですよね。
デラックス洋室のVA１タイプの部屋が暗い印象です。洗面所も暗いので化粧がしづらいです。
南館にあるVIALAデラックス洋室が明るくてお気に入りですが室数が少なくなかなか泊まれません。VIALA和洋室、もしくはVIALAファミリー和洋室を選ぶことが多いです。

ハーヴェストって、VIALAも含めて、高級ホテルを標榜していないと思うよ。
2000万円払ってると言っても、区分所有権だし。

同じ会員でも同床異夢ですね
私の会員権なんて100万円台なので、保養所感覚で現状満足してます

先日、渓水に行きましたが、チェックインの際にQRの説明がなく、チェックアウトの時の質問で判明しました。
ステレオや、ドライヤー、照明などは使いこなせませんでした。

>>15763 匿名さん
そうそう、それも一部屋の1/12の区分所有。
しかもお金は売却すれば金額は変わるかもだけど戻ってくるし。
気に入らないことがあったらどんどんリクエストすると良いと思うんですよね。
それが大半の意見であれば対応してくれるかと。

トイレのボタンも銀色は老眼で見えません　オシャレじゃないけど白いほうがいいな

＞こっちは2000万はらってるんだからね。それなりのサービスは求めますよ。

こういう感覚の人もいるのでしょうね。

ハーベストはあなたの良くいく（ホテルオークラ、フォーシーズンズ等）ではなく、
15764 匿名さん のような「保養所感覚で現状満足してます」という人もいますよね。
駐車場の車やロビーをみても、15763 匿名さんのように「ハーヴェストって、VIALAも含めて、高級ホテルを標榜していない」と感じます。

目先の損得で売れやすい場所で土地の仕入れが容易な場所ばかりに作りすぎなんですよ
軽井沢と箱根周辺はもう飽きました
買い替えor買い増しをしたいのですが、新規物件がどれも同じような感じでいまいち買う気がしないんですよ
家から行きやすい湘南方面や、遠いですがオールシーズン使える白馬方面にハーヴェストを作れば即決します

>>15769 匿名さん
白馬いいですね～。白馬東急ホテルさん、すこし部屋貸してくれんかな～・・・。

>>15768 匿名さん
私も売却時には戻ってくる預かり金のようなものだと思っています。たしかに値上がりしていますが「ルームサービスがない」時点でホテルと比較するのはムリでしょう。今度の元箱根はスタッフを減らしてビジネスホテルのような自動チェックインになるそうです。HVCはそもそも保養所だと思っているので私は納得して使っています。トイレのボタンが銀色とか、似合わないのに高級風にしようとしてスベっているように思えます。

>>15770 匿名さん
白馬にHVCができたら斑尾が息の根を止められちゃいますよ。

>>15772 匿名さん
今シーズン2度相互で斑尾を利用しましたが、ツアー客が結構いました
ゲレンデイン出来て食事もコース料理・ビュッフェもありプール付き
まさに中国・東南アジアの方々が好む施設のような感じがしました
東急ハーヴェストとしては限界があるので、会員権を買い集めてホテルハーヴェストとしてやっていく方が施設も維持できて良さそうな感じがします
ホテル前の緩斜面はさすが東急といった感じの綺麗な圧雪、パウダーゾーンもニセコ・白馬・野沢ほど殺伐としていないので個人的には好きです

うちの子供達は、斑尾の雪は、水分が含んでて重たくて、白馬か野沢の雪の方がよいと言い、最近は斑尾は数回しか利用してません。時期が早ければパウダーですかね？まあ、土曜とれれば、斑尾でもよいか？
でも白馬いいですねー。
冬の場所より、熱海がよいですね。まだかな。

斑尾はまだ信州割が使えます。全国割はもうハーベストは殆ど残っていないので貴重？な存在ですね。
私は行ったことはありません。自宅から車で300キロは老人には少々遠いです。

そう　思うように予約とれなくて別荘感覚じゃなく保養所感覚ですよね　複数所有で冷静に考えると受けるサービスに対して凄く高かったかな

今後　ハフや星野の高齢者優待のサブスクなどともろ競合して東急も苦戦するのでは？　会費カバー程度に値上がりして売却できるのであれば　わずかでも相続に有利ではありますが　伊豆山の価格が上限とするなら　新規施設にわざわざ資金をねかせるよりも他の投資を考えるか　その分消費(2000万なら毎年200万使っても10年楽しめます)
した方が楽しめるような気がします　それでも
買ったら半値以下でしか売れない他社の会員権よりはましですが　もしハーベストが気にいっているのであれば　数百万以下の既存施設の購入ならありかもと

>>15777 匿名さん
そういう使い方なら伊東がおすすめですね

サブスクといえば、今は休止中のようですが3月まで東急のツギツギというものを利用していました
白馬東急が1泊2名素泊まりで9000円程度で利用できたので大変ありがたかったです
こういったサービスが普及すると既存の会員制ホテルビジネスは厳しい時代になりそうですね

>>15776 匿名さん
思ったように取れないですか?
複数ホーム持ちだからかもしれませんが、うちはほぼほぼ取れています。
平日六割休前日四割ですが、その時取れなくてもキャンセル待ちで。
抽選は三回に一回くらい外れますかね、でも、その後の申込対象の予約時に結構取れます。
取れなくて本当に困った、というのは、過去数年で一度あったかな?くらいですねえ。

軽井沢リトリートの一般募集のパンフレットが届いたが、何かどこかの＊＊みたいな感じがするのは私だけ？

>>15781 通りがかりさん
＊＊→しゅうらく