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仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
リトリートガーデンが欲しい。
この秋には軽井沢のハーベスト関連施設が、旧軽、アネックス、塩軽、塩軽VIALA、ガーデン、クリーク、プレジデント軽井沢高原、PVC浅間、PVCヴィラ浅間、全部で9ヶ所になります。エクシブ御代田に対して圧倒的ですね。
>エクシブ御代田に対して圧倒的ですね。
そうですね、エクシブ軽井沢には本館、パセオ、ムセオ、サンクチュアリとわずか4施設しか、現在稼働中で自社単独運営のものはありませんからね。
さすが、東急だと思います。
>>15682 評判気になるさん
そういう他社施設を揶揄するような表現はやめたほうがいいよ。
こっちのプレジデントなんて、軽井沢どころか群馬県なんだしさ w
それに直営施設同士で比べたら客室数だって大差なくなるし、
標準定員数で比較したら逆転するでしょ。意味のない比較だよね。
会員としては「軽井沢に泊まりたい」時の選択肢が増えるのは歓迎です。そうは言っても一番人気は旧軽でしょうね。プリンスの別荘の方はいつもバツバツばっかりですが本当に相互で予約できるんでしょうか?
>>15685 匿名さん
旧軽だけでなく、V軽井沢もいいですよ、晴れた日の浅間山最高です。一番とか言わず、基本軽井沢というバラエティにとんだ場所は限定する必要なしに色々あって大好きです!
>>15684 周辺住民さん
比べるのは自由だと思うが、度を越した書き込みは良くないかなあ。
同業とはいえ全く別物の形態。
また、他所と比べる必要はなく自分が満足できれば良いかと。
そういえば、ちょいちょいリゾトラの営業?とも思われる勧誘のような書き込みもなんだかなあ、モラルの点でモヤモヤする。
軽井沢に増えるのはありがたい!
相互で旧軽が取りづらくなり遂にホーム追加したけれど、やはり混み過ぎは遠慮したい。
>>15687 口コミ知りたいさん
>他所と比べる必要はなく自分が満足できれば良いかと。
ほんと、それ。下でアンケートとかしてる人いるけど、他人の評価が気になって仕方ないのかな、と思う。
最近ホームでも取れない。熱海のHVC会員だけど、×ばっかり。不思議でたまらない。
熱海の会員ではありませんが、休館
日以外ならそこそこ取れますよ。
いま久しぶりに見てきたら▲がいっぱいですね!
暖かくなってきて行く人が減ってきたのかもしれないですね。
冬の間は×ばっかりでした。
直近の1週間の空室状況見ても1番人気が旧軽井沢という風には見えないですけどね。こういうのは本当に主観的なもので、自分たちの利用スタイルに合う施設をみんな1番だと思って買ったり、利用したりする。それでいいんじゃないでしょうか。
>いま久しぶりに見てきたら▲がいっぱいですね!
私には▲はそんなに多くなく△や〇のほういっぱいに見えます。ホーム会員だと画面が違うのでしょうか?
いずれにしろ週末以外は伊豆山も、ホーム会員は取りやすくなってきましたね。
軽井沢Retreat価格一覧に載っていました
>>15697 匿名さん
東急のホームページ更新されていてVIALAの施設一覧にもRetreatが登場しています。価格一覧も見てみました。
creak 1688万円→1908万円
garden 1759万円→1979万円
一般一次販売の価格は予想通りでしたね。開業時に2000万円まで持っていくのでしょう。この水準での取引が定着するでしょうか?
なんだろう東急のこの人気ぶりは。縁故募集で買った人の利益は株のIPOの水準ですね。ちなみにわたくし今回の楽天銀行IPOは買い損ねました。
>>15698さん
凄いですよねえ、軽井沢の価格は強気すぎてついていけないです。
株なら何時でも損切出来るので上値追いも出来るのですが、不動産は高値掴みすると売り抜けられないので躊躇しちゃいます。
大型のIPOは指数買いも入るからロット数も大きく行けるので、自分にとっては不動産よりも安心感があります。
最近は株主優待の宿泊券もあるので、無理にVIALA買わなくてもいいやって感じになってます。
だから、何度も言ってるではないですか。
軽井沢はもう数年前から、バブルで、建設ラッシュで
ホテル、マンションはもちろん、レストラン、移住者で土地も、上がってるって。僻地の鬼怒川の周りとかとは、違うんですよ。
でも熱海ビアラの1000万以上上がったのには、かないませんが。。
>だから、何度も言ってるではないですか。
知りませんでした。いつ何度も言ったのですか?
価格表二度見してきました。しれっと熱海伊豆山、旧軽が値上げです。一方で箱根翡翠は買い替えの売りが溜まってきているようですね。年明け2015万円まで上げていましたが2000万円を維持できず、さらに手数料半額セールだそうです。お泊りのときに2015と言う数字を見た時はあまりの値段にびっくりして普段は読んだら元に戻す紙の価格表を家に持ち帰ってしまいました。うちは万平トラストの頃からHVCの会員で昔のおっとりした社風が好きでエクシブではなくHVCを選んだんですが最近はRT社に社風が似てきてイヤな感じです。
まさか新規販売のため東急が既存施設を買い支えてるなんてことないですよね なんかビアラの次は軽井沢がブームで 会員がどんどんふえてる割には冬の伊豆山以外混んでなくて
熱海伊豆山、5万値上がってますかね。
おかしいなあ。自分会員なのでこれ以上何も言いませんが・・・
VIALA箱根翡翠は売るの大変でしょうね。元箱根と値段あまり変わらないですから
15702さん、万平トラスト懐かしいですね。私も万平トラスト開業時からの会員で、万平ホテルの経営が佐藤一族から森トラストに移行して万平ハーヴェストが終了後、軽井沢地域では旧軽ハーヴェストに併設されている旧軽リゾートヴィラを購入・利用しています。先日東急リゾートの営業担当者から「ご所有の旧軽リゾートヴィラ2LDKは現在1億円以上で複数の購入希望があります。如何でしょうか」との連絡がありました。やはり軽井沢もバブルですね。又、ハーヴェストの会員も「リゾート=心身のリフレッシュ」の目的ではなく「投資」を重視する輩が増えてしまった感じがします。投資的側面も否定はしませんが、個人的には残念です。
>直近の1週間の空室状況見ても1番人気が旧軽井沢という風には見えないですけどね。
私には旧軽アネックスが一番、那須リトリートが二番に見えます。15693 匿名さんはどこが一番人気に見えますか?
「こういうのは本当に主観的なもので」ではなく、空室状況はかなり客観的だと思います。
あと季節にもよりますよね。熱海は冬と学校が休みの頃はめちゃ混み。
軽井沢は夏がめちゃ混みで冬は空きが多い。
>>15706 購入経験者さん
15702です。当時小学生だった娘が万平トラストがお気に入りでした。万平が無くなるときに寂しいねって言われて旧軽HVCを縁故募集で購入したんですが、そうですかお隣は今一億円以上ですか。当時家のローンもあったし現金で500万円ようやく出した覚えがあるのでマンション購入までは考えませんでしたが買えた方は素直に羨ましいですね。その後も旧軽HVCに泊まって万平のバーに通ってバーテンのOさんとお話しするのが楽しみでした。母娘が私抜きで泊まって万平のバーで遅くまで飲んでいたときにバーを閉めて帰るOさんにHVCまで送ってもらったこともありました。Oさんは現在駅近くでご自分のお店を開いていますが地元の方でいつも混んでいてなかなか入れなくなってしまいました。投資を重視する方が目立ってきたのは塩軽開業のあたりからだと思います。確かに、旧軽、甲子園、鷹峯、那須、塩軽と2000年台に開業したHVCはみな発売時より値上がりしていますが、年会費を払っていることを考えるとコスパのいい投資ではありませんよね。そう思いつつ部屋温泉の魅力とインフレ対策を兼ねて今回元箱根を買い増ししてしまいました。
ガーデンは168口しかないんですね。
販売30口のようなので相当な倍率になりそう。。。
>>15711 匿名さん
15706です。早速のご返信ありがとうございます。我が家も子供たちが小学生で万平トラストの出窓に並んで座って記念写真を撮った思い出があります。万平のバーも良かったですよね。何回か有名人が(お忍びで)並んで飲んでいたこともありましたよ。あのバーテンダーさんのお店は存じておりますが、なかなか伺う機会がありません。私は現在HVCとVIALAは2か所メンバーになっており、今回の元箱根も検討はしましたが、さすがに旧軽ヴィラを含めて4か所目のリゾートは多すぎるので見送りました。元箱根は芦ノ湖が眺望出来そうなので、完成後にご家族と新たな思い出作りを満喫して下さい。「値上がり?(私もコスパは良くないと考えていますが)」は「おまけ」ぐらいに考えましょう。
コロナ禍はたいへんでしたが旅行には良かったですね 軽井沢も車で突っ込むと身動き取れず 新幹線では軽井沢駅に来たときにはすでに満杯で東京に帰れないかもしれないと焦ったのを思い出します 大変だったなぁ
>>15715 匿名さん
早速googleストリートビューで周辺を調べてみました。
バスターミナルからの歩道は冬以外なら問題なさそうです。
旧草津ハイランドホテル周辺はバブル期のリゾートマンションが多いですね。
まるで越後湯沢のようだ。
個人的には相互利用でいいような気がします。
草津・万座は強酸性の硫黄泉で肌が弱い人は被れるので、その点は注意して購入してください。
草津いいですね。
会員としては楽しみです。
最近施設が増えてきて総会員数が増えたため、週末の相互利用予約は厳しくなっていると感じます。
ホームの選定が重要ですね。頻繁に行きやすい熱海と軽井沢がさらに人気化すると予想しています。
やっぱり行きやすいかどうかは大事ですね。
近くの軽井沢にある同ブランドのホテルの人気が高いことが決め手になった。
と記事に書いてありますが、軽井沢駅から車で1時間半くらいかかるのでは。
軽井沢が人気だからって草津も人気出るとは限らない。
首都圏の富裕層かつ会員権購入するような年齢層が住んでいる地域からはちょっと遠いのではと思いますね。
草津、伊香保は良い温泉ですが東京から遠いのであまり行きません。
軽井沢との交通が良ければ軽井沢&草津のセットで1泊ぐらいすると思います。
いま、渋谷~草津のバスは軽井沢から乗車できないのがネックです。
草津ハーベストが流行るかどうかは交通しだいになると思います。
草津は湯治場なので、長期滞在主体で交通の便は多少悪くても問題が無いって判断かも。
それよりも1年毎に新規施設を開業してスタッフの質が保てるのかが心配です。
プリンスみたいに繁忙期の施設に閑散期の施設の余ったスタッフでも回してやりくりでもするんですか?
群馬に親戚がいますが、草津は県民にとって親しみの深い行楽地です。世代を超えて仲間や親族で行くことも多く愛されています。
群馬県の中流層をターゲットに、HVC中心で販売すれば、県内企業の福利厚生を含めて多くの需要を取り込めると思います。
草津なら温泉は良いし、周辺の飲食店なども沢山ありそうですし、あったら嬉しい施設です。
連泊でのんびりしたいなぁ。
草津に新しいハーベスト&ビアラできるのは嬉しいですね。
軽井沢から車で1時間ちょっとなので、
旧軽井沢~草津~軽井沢ビアラをつなげて滞在も楽しそう^_^。
今からワクワクします!
今さらですが、空き状況の見方を教えて下さい。
私には軽井沢ハーベスト(除くビアラ)の中で、直近では残数少ない順に、アネックス<塩軽<旧軽に見えますが違いますか?
東急はVIALA施設しか今後作らないですよ??
草津もハーヴェストは無いですね。
>>15719 口コミ知りたいさん
この書き方だと鬼怒川方式ですかねぇ?
100室超えということはビアラ単独じゃない。まず120室前後のハーベストを建てて、その後感触良ければ別棟でビアラ棟建てるっていう意味かなぁと推測してます。いずれにしても行き先の選択肢が増えるのは嬉しい反面、ここでも何度も話題になるように、もう少し暖かい場所への展開が望まれます。今話しが出てるのはあと那須ビアラだけですし。もし熱海に単独のビアラ2を作ったら瞬殺だと思うんですが。
>>15728 通りがかりさん
記事によると草津は100室超とあって、さらに別館(VIALA?)と書いていますので、この通りだとすれば軽井沢のような併設ではないでしょうか。草津で全室VIALAの100室超は厳しいでしょう。
草津は、軽井沢同様、家から近いので、とてもありがたいです。関東圏の方は、新幹線が最寄りの駅ないので、
行きづらいですよね。
山に住んでいるので、海がみえる熱海らへんににもう一つできて欲しいです。
草津がHVCだとしたら、いくらぐらいで出てきますかね??落ち着いた価格だと考えやすいのですが。
>>15734 匿名さん
本気で当てに行くなら、HVCは900万と思います。
VIALAは1500万。
これ当たりますよ。
HVCは那須や箱根甲子園の時価水準を参考にこの辺で。
鬼怒川でコケたので、それ以下を参考にVIALAは1500万以下に抑えると予想。
軽井沢と草津は車ではちょうど良い連泊候補で、
15年くらい前は子供たちを連れて良く行きました。
でも冬は軽井沢からはスタッドレスと下手したらチェーン必須で、その上で雪の走行を楽しむくらいの気持ちがないと大変かなぁ?15cm以上の雪が少ない往来で積もってる。
真っ直ぐでスピード出るし、楽しい。長野原近くなるとワインディングの山道でそれも楽しいし、四駆か、FFだったら大丈夫だと思います。
草津は温泉もスキーも楽しめるので、若い人には良いリゾートでしょう。夏は嬬恋への経由地としては良いか?
我が家はもはや60代後半で家内が膝が弱く、スキーはここ5年、一人で軽井沢プリンスでお茶濁してますが、草津はその次の候補かとしては良いかなあ?
中流階級(ちゅうりゅうかいきゅう、Middle class)とは、社会学などで定義される階級。上流階級と労働者階級の間の階級で、幅広い社会階層を含む。
老舗企業経営者なら中流層とは呼ばれないでしょう
>群馬県は初進出となる。
ん?軽井沢高原があったよ。
>>15738 匿名さん
群馬県、中流というか古くからのお金持ちが多い印象です。群馬って戦災にほとんど合わなかった県でしょう。桐生のクラシックカーミーティングなどは古いナンバーを付けた名車が集まり大変見応えがあります。
>>15729 匿名さん
私も同感で箱根甲子園方式+塩軽方式だと思います。最初に地上6階建のHVC棟を建設販売し、その後温泉棟を共用するVIALA棟を建設販売というスケジュールではないでしょうか。
上毛新聞の記事にコメントすると、「西の河原露天風呂に隣接」していますが高低差があり登山道のような細い道を下ります。「湯畑から西に約700メートル」ですが結構な上り坂で歩くのはしんどい、「スキー場から南に約800メートル」も同様です。湯畑とスキー場には送迎サービスが欲しいですね。
温泉は草津温泉の中でも最も強酸性の万代鉱温泉です。
鬼怒川ヴィアラに相互で行ってきました。静かでそれなりに良かったですが、部屋の照明や、アメニティなどの説明文字が小さくて、初老の目だと苦労してしまいました。
およそ一年振りのVIALA泊を予定しているのですが、
初めて利用する同行者がいるので、あらためて施設情報を見ています。
熱海、軽井沢のHPにはバスローブ記載が無いのですが、
以前も記載は無かったような?
記載は無いけれど、お部屋にバスローブの用意はあったと思ったのですが、
現在もありますか?
渓翠のHPには有りと記載がありますが、合っていますか?
練馬とかに住んでる人は楽しみがどんどん増えてハーベスト価値ありますよね 羨ましいです 我が家は熱海、箱根はほんと近いのですがあとはどこも遠くて 新しい施設の場所聞くたびにがっかりしてます
VIALA軽井沢もありますね。
バスローブ着て、大浴場いく人を見かけました笑
>渓翠のHPには有りと記載があります
それならば間違いなくあるでしょう、なければ手違いです。
>HPにはバスローブ記載が無い
全てを記載するわけにもいきません。
私は那須リトリートなんかで、調理器具とは食器とか書いてあるのがもう少し詳細ならよいと思います。映像で判断していますが、実際に行くとあれっと思うこともあります(笑)
軽井沢リトリート、元箱根より安いですね。
>>15750さん
ありがとうございます。
コロナ禍やコスト高等で、削減されていることもあるのかなと。
>映像で判断
同じです。
見ず知らずの方のブログ等を参考にすることも多いです。
先週軽井沢アネックスに3連泊しました。信州割が使えたので、さっそくクーポンをスマホに取り込もうとしましたが、他のリージョンペイと比べて超面倒くさい。
特に夫婦分の3連拍を合算しようとしたら、とてもではないけどできませんでした。
やむを得ず、都度10桁のアクセスキー?を6回入力する羽目に。
飲食店で精算の際に、クーポンを表示できず、やむなく現金で払っている老夫婦を見ましたが、あれは若くてもなかなかハードルが高いですね(笑)
>>15744 マンション掲示板さん
私も暗くていつも困ってます。
なので伊豆山VIALAはあえて和洋室を取るようにしています。和室は明るいので。
鬼怒川VIALAは館内案内のバインダーがなくて、スマホでQRを読み取るよスタイルでした。もうそれだけで見る気がなくなります。大事なこと(チェックアウト時間とかレストランの時間とか)は紙でお知らせしてもらいたいなあ。
翡翠会員です。フロントに頼めば電気スタンドを貸してくれます。日本のホテルは総じて暗いのでどこでも借りています。
今は多くのホテルで取説の代わりにQRコードになっています。
飲み屋やカラオケでもQRコードが増えました。
扱えなと、様々な不都合があるので、頑張るしかないです。
また、最近はTVに色々接続しますが、壁掛け式だと接続出来なかったり、近くにコンセントがなくて不自由な時もあります。
いやいや、自分もQRコード扱えますよ。QRだとわざわざ見るのが面倒くさいということです。
絶対に必要ならばQRコード開いて画面拡大して読みます(笑)
飲み屋やカラオケとVIALAを一緒にしないで欲しいな。こっちは2000万はらってるんだからね。それなりのサービスは求めますよ。
顧客のほとんどは高齢者なのにわざわざQRにする必要はないと思うんですけどね。
日本の超高級ホテル(自分が良く行くホテルオークラ、フォーシーズンズ等)はちゃんと紙媒体も置いてあります。コロナが流行し始めてから、接触を避けるため(そして経費節減のため?)QRコードが増えましたが、高級ホテルはまず顧客のニーズに応じたサービスを提供して欲しいです。
[No.15758と本レスは、セキュリティ上 問題のある投稿のため、および、削除されたレスへの返信のため、投稿を削除しました。管理担当]
>>15757 アマニタトキシン さん
はい。私も電気スタンドを借りたことがあります。PCを使う時には手元を照らしてくれていいのですが、やっぱり部屋は暗いんですよね。
デラックス洋室のVA1タイプの部屋が暗い印象です。洗面所も暗いので化粧がしづらいです。
南館にあるVIALAデラックス洋室が明るくてお気に入りですが室数が少なくなかなか泊まれません。VIALA和洋室、もしくはVIALAファミリー和洋室を選ぶことが多いです。
ハーヴェストって、VIALAも含めて、高級ホテルを標榜していないと思うよ。
2000万円払ってると言っても、区分所有権だし。
同じ会員でも同床異夢ですね
私の会員権なんて100万円台なので、保養所感覚で現状満足してます
先日、渓水に行きましたが、チェックインの際にQRの説明がなく、チェックアウトの時の質問で判明しました。
ステレオや、ドライヤー、照明などは使いこなせませんでした。
>>15763 匿名さん
そうそう、それも一部屋の1/12の区分所有。
しかもお金は売却すれば金額は変わるかもだけど戻ってくるし。
気に入らないことがあったらどんどんリクエストすると良いと思うんですよね。
それが大半の意見であれば対応してくれるかと。
トイレのボタンも銀色は老眼で見えません オシャレじゃないけど白いほうがいいな
>こっちは2000万はらってるんだからね。それなりのサービスは求めますよ。
こういう感覚の人もいるのでしょうね。
ハーベストはあなたの良くいく(ホテルオークラ、フォーシーズンズ等)ではなく、
15764 匿名さん のような「保養所感覚で現状満足してます」という人もいますよね。
駐車場の車やロビーをみても、15763 匿名さんのように「ハーヴェストって、VIALAも含めて、高級ホテルを標榜していない」と感じます。
目先の損得で売れやすい場所で土地の仕入れが容易な場所ばかりに作りすぎなんですよ
軽井沢と箱根周辺はもう飽きました
買い替えor買い増しをしたいのですが、新規物件がどれも同じような感じでいまいち買う気がしないんですよ
家から行きやすい湘南方面や、遠いですがオールシーズン使える白馬方面にハーヴェストを作れば即決します
>>15768 匿名さん
私も売却時には戻ってくる預かり金のようなものだと思っています。たしかに値上がりしていますが「ルームサービスがない」時点でホテルと比較するのはムリでしょう。今度の元箱根はスタッフを減らしてビジネスホテルのような自動チェックインになるそうです。HVCはそもそも保養所だと思っているので私は納得して使っています。トイレのボタンが銀色とか、似合わないのに高級風にしようとしてスベっているように思えます。
>>15772 匿名さん
今シーズン2度相互で斑尾を利用しましたが、ツアー客が結構いました
ゲレンデイン出来て食事もコース料理・ビュッフェもありプール付き
まさに中国・東南アジアの方々が好む施設のような感じがしました
東急ハーヴェストとしては限界があるので、会員権を買い集めてホテルハーヴェストとしてやっていく方が施設も維持できて良さそうな感じがします
ホテル前の緩斜面はさすが東急といった感じの綺麗な圧雪、パウダーゾーンもニセコ・白馬・野沢ほど殺伐としていないので個人的には好きです
うちの子供達は、斑尾の雪は、水分が含んでて重たくて、白馬か野沢の雪の方がよいと言い、最近は斑尾は数回しか利用してません。時期が早ければパウダーですかね?まあ、土曜とれれば、斑尾でもよいか?
でも白馬いいですねー。
冬の場所より、熱海がよいですね。まだかな。
斑尾はまだ信州割が使えます。全国割はもうハーベストは殆ど残っていないので貴重?な存在ですね。
私は行ったことはありません。自宅から車で300キロは老人には少々遠いです。
そう 思うように予約とれなくて別荘感覚じゃなく保養所感覚ですよね 複数所有で冷静に考えると受けるサービスに対して凄く高かったかな
今後 ハフや星野の高齢者優待のサブスクなどともろ競合して東急も苦戦するのでは? 会費カバー程度に値上がりして売却できるのであれば わずかでも相続に有利ではありますが 伊豆山の価格が上限とするなら 新規施設にわざわざ資金をねかせるよりも他の投資を考えるか その分消費(2000万なら毎年200万使っても10年楽しめます)
した方が楽しめるような気がします それでも
買ったら半値以下でしか売れない他社の会員権よりはましですが もしハーベストが気にいっているのであれば 数百万以下の既存施設の購入ならありかもと
サブスクといえば、今は休止中のようですが3月まで東急のツギツギというものを利用していました
白馬東急が1泊2名素泊まりで9000円程度で利用できたので大変ありがたかったです
こういったサービスが普及すると既存の会員制ホテルビジネスは厳しい時代になりそうですね
>>15776 匿名さん
思ったように取れないですか?
複数ホーム持ちだからかもしれませんが、うちはほぼほぼ取れています。
平日六割休前日四割ですが、その時取れなくてもキャンセル待ちで。
抽選は三回に一回くらい外れますかね、でも、その後の申込対象の予約時に結構取れます。
取れなくて本当に困った、というのは、過去数年で一度あったかな?くらいですねえ。
軽井沢リトリートの一般募集のパンフレットが届いたが、何かどこかの**みたいな感じがするのは私だけ?
軽井沢クリークは、密集してるかんじで落ち着かないかもね。
これならPVC軽井沢浅間ヴィラの方がいいかも。
昨年ネット回線をフレッツ光にしてパソコンをモデムに有線で直結したら急に予約取れるようになりました。上りの通信速度の改善が効いているようです。2ヶ月前休前日旧軽の相互予約がほぼ必ず取れます。熱海伊豆山はまだ手強くて勝率一割くらいです。HVCで休前日取りにくい順だと那須リトリート、熱海伊豆山、軽井沢、旧軽アネックス、旧軽本館の順でしょうか。でも一番賢い利用法は休みを工夫して平日に泊まることですね。繁忙期の接客は雑だなと思うことがあります。
>>15783 匿名さん
PVC浅間ヴィラは今にして思えばお買い得でしたね。早期完売も当然でした。部屋も広いし内装はHVCよりワンランク上の造作です。朝食無料も驚異的です。有名なシェフは異動してしまいましたが今でもレストランもHVCより美味しい。ただ相互利用がごく限られているのが弱点です。PVCのプロジェクトは棚上げ状態で、ここ2-3年のうちに新規施設が開業する見込みはありません。譲渡禁止期間が明けましたがヴィラ中古物件は売りゼロだそうです。ホテル棟の方は販売価格+200くらいで取引があったそうです。こちらは狭くてねえ。
>>15785 周辺住民さん
特定日が予約できないプランが1229.8万で売られてますね
ありっちゃありか
2023年度特定日 5/2(火)~5/6(土)
8/11(金・祝)~8/15(火)
12/29(金)~1/3(水)
東急ハーヴェストクラブVIALA軽井沢Retreat
4/29より第1次会員募集開始
<口数 creek:1,908万円 60口 garden:1,979万円 30口>
登録受付 5/14(日) 12:00まで
※申込登録が募集口数を超えた場合は抽選となります。
日経新聞に広告もなくひっそりと販売スタートですね
投資目的なら黙って買って良い案件です。
年率10%以上で2年でEXITで手堅いです。
>>15787 匿名さん
熱海や箱根もいいね、でもやっぱり軽井沢なんだよね、心ときめく場所は!誰か誘っても反応が違うし。この値段頑張るか、元箱根みたら安く思うから余計不思議だよね。罠にはまってるかな?
>>15789 匿名さん
人それぞれ好みの場所があったり年代によって行きたい所が違うからこそ、このシステムが成り立っているのだと思います。
自分は学生時代よく軽井沢で長期バイトしていたので迷わず旧軽を買いました。
バイト時によく歩いた旧軽銀座を今は観光客として歩いたりしています。
両親や義両親と行くのは熱海が一番ダントツで、友人や夫婦で行くのは旧軽が一番多いです。
5月から9月は旧軽、11月から3月は伊豆山、それ以外は他社の箱根離宮。ここ数年はそればっかりです。
最近は子供家族と那須リトリートに行くようになりました。とても快適なので、軽井沢が楽しみです。
>>15792 匿名さん
軽井沢は都内から車で移動すると片道3時間、それに比べて箱根、熱海は1時間半。軽井沢は年を取るに連れて足が遠のきます。山なら近くの箱根、海なら葉山か熱海がシニア世代には優しいです。
ま、どこでもいいですね、行きたい場所に行けば良いのですから
好み色々で良かった良かった
宿泊予約付きの券を大量に出している人がいますが、、、これ、誰だか分かってますよね?東急さんは。
宿泊予約付きで出品していて、
もし売っている人が無免許なら旅行業法違反です。
会員権には会員番号が記載されているし、
予約時にはIDが必要なので、
予約時の会員番号、IDが同じなのに、
毎回違う人が泊まるならおかしいのでバレています。
東急ハーベストのすべての施設では無いかもしれませんが、
会員番号と過去宿泊した人の名前をリストにして持ってます。
以前、フロントの手元がチラッと見えたとき、
そこに以前宿泊した義母の名前があって驚きました。
おそらくレストランでのリクエストの履歴なども持っていますね。
>>15789 匿名さん
旧軽から帰宅です。不思議なことに軽井沢周辺の道路はすごく空いていました。入ったお店の方も普段の週末並みの人出だと言っていましたね。リトリートの工事現場も見てきました。
シャッターの降りたお店も多く新しい家やマンションばかりが目立つ普通の街になってしまいました 次々と木が斬り倒されかつての趣はなくなってしまいました しかたないけど悲しくなります
熱海伊豆山を売りに出している者ですが、値段が下がることなくもうじき順番が回ってきそうです。東急リゾートの販売力はすごいですね
>>15799 匿名さん
熱海伊豆山は、もうピークだろう、買われすぎだろうと言われながらここまで値上がりしました。今から暴落する可能性もないでしょうから、売る人も買う人もおトクでハッピー。幸せな会員権ですね。
>>15800 匿名さん
やはり仲介マーケットの9割を東急が押さえているのが価格安定化の理由ですね。高価格での仲介は東急にとっての手数料収益アップにもなりますし、仲介価格の維持が今後の新規物件の売出し価格の底上げにもつながるので、東急と顧客双方のWin-Winスキームに見えます。
>>15801 名無しさん
買い替え前提の人や資産運用を兼ねてる人には確かにWin-Winかも知れませんが、こっちは相続して所有し続けるつもりだから、いくら値が上がっても別に嬉しくも何ともないですけどね。
逆に買い増そうと思っても、親戚に勧めようと思っても、あまりに高くなりすぎて躊躇してしまいます。せめて古い施設の会員権は、もっと価値相応に安くなってほしいと思ってます。
熱海は一年中使える、歳取っても使えるで別格だと思います 後の施設はブームが過ぎればジワジワ下がりそう
>>15802 購入経験者さん
たしかに東急は儲け過ぎですよね。買う人がいるからドンドン値を吊り上げるんだろうけど、部屋の広さとか考えたら価値に伴わない気がします。VIALAは翡翠発売の頃まで下げろとは言いませんけど高杉。
スレ違いかもしれませんが金融緩和の影響で世の中のあぶく銭が株や不動産にってやつですわ
アメリカのインフレが収まって金融緩和が再開し日本のインフレ率も低下すると思うなら不動産を買えばいいし、インフレが収まらずに金融緩和は不可能だと判断するなら不動産は売りです
投資は自己判断で
本日、高速道路は渋滞が長く時間も掛かっていますが、ハーヴェストいくのにも一苦労ですね。
>>15806 匿名さん
気をつけていらして下さい。
いいお天気で気持ちがいいですね。
でも、平日もGWも料金が変わらないハーヴェストはうれしいく思います。
うちは今日、帰宅します。
昨日のTVで、芦ノ湖でインタビュー受けてた外人さんがアメージングと答えてました。
元箱根欲しくなりましたが、高いですよね。
>>15808 匿名さん
先月仙石原から元箱根の偵察に行ってきました。途中寄った箱根園の道路の荒れっぷりにびっくり。箱根戦争で有名な芦ノ湖遊覧船は港も含めて富士急に売却されたそうで二度びっくり。元箱根は西武で持っている観光地だと思っていましたが本当にお金がないんでしょうね。外国人観光客はツアーバスでどんどん送り込まれている様子でほとんどアメリカ人のようでした。こう言っては失礼ですが富裕層ではなさそうです。元箱根港と関所界隈は箱根町の中で一番の僻地ですがその分今後の開発余地があるように思います。
飛騨高山の売値が第一次会員募集60口356万円に変わっていますが、縁故募集323万円の70口は完売できたんでしょうか?
さて、軽井沢リトリートの倍率やいかに。
夏季特別期間の抽選結果が発表されています。
大きな変更が発表されました。
来年分2024年から電子チケットに移行するそうです。
申請がなければ紙チケットは送られてきません。
来年分の紙の利用券が欲しい人は今年7月末までに申し込みが必要になります。
今年9月に会員全員にハーベストクラブメンバーズカードが届けられます。
今後はチェックインや電話での問い合わせにメンバーズカードの番号(セキュリティコード)が必要になるようです。
紙のチケットをゲストに譲渡することは今まで通り可能。
ゲストがオンライインチケットを使って宿泊するには、ゲストもマイハーベストに登録する必要がある。
転売対策にも使われるようですね。
>>15814 匿名さん
どこに書いてありましたか?
希望しないと紙チケットが送られてこないのは不便ですよね。
ほぼ全員希望するのではないでしょうか?
電子チケットにすることでなぜ転売対策になるのかわからないです・・・
電子化やチケッレスとか高齢者はついていけず、アナログな対応を希望する人の方が多いのが実状だと思います。
キャンセル料、いつの間にか変わってたのですね。
知らなかったのは自分だけ??
キャンセル料は通常期間・特定期間ともに3日前までは無料、2日前・前日は3,000円、当日は6,000円、ご連絡が無くお見えにならなかった場合は10,000円となります。(1室単位)
VIALAのキャンセル料は別らしいですが、サイト上探しても見当たらず・・・
>>15821 匿名さん
東急ハーベストクラブのHPで確認できます。
VIALA施設・飛騨高山・京都東山 のキャンセル料
3日前までのキャンセル 無料
2日前と前日 ルームチャージの20%
当日キャンセル ルームチャージの80%
不連絡 ルームチャージの100%
>>15818 匿名さん
My Harvestのページで公開されています。2-3日中にご自宅に届くHARVEST TIMES 6月号(伊豆特集)に案内のリーフレットが同封されます。
いいじゃないですか、電子化。私は賛成です。
毎回、署名捺印するのも面倒でしたし。
チェックインも何れ無人化されるのでしょうね。
機械にカード差し込んで終わり。さらにはアプリによるオンラインチェックインに進んでいくのかな。
>>15824 匿名さん
元箱根の図面やリトリートの図面を見ましたが、フロントのスタッフルームが通常のホテルに比べて極端に小さくなっていて、将来の省人化を織り込んでいる様子です。
>>15824 匿名さん
新たに全会員にHARVEST会員カードを発行するのは自動チェックイン機導入の準備でしょうね。自動チェックインを使えるのが会員だけならエクシブのように会員優先のチェックインが実現できます。旅行割の時にはチェックインの際に随分待たされたのでそうなれば歓迎ですね。電話の対応も会員向けと非会員の問い合わせの回線を分けることができそうです。
ルームキーとラウンジキーも、会員カードが兼用できると便利です。
会計も会員カードを使って機械でカード決済できるようになるかな。
>>15827 匿名さん
一般的なルームキーシステムは各部屋の扉が時計とIDを持っていて、
IDを持ったキーカードに有効期間を都度登録して使う、
ネットから切り離された電池式スタンドアローンです。
ネットから切り離されたシステムなので、今は無理ですが、
会計は会員カードにクレジット機能を持たせれば可能ですね。
他のカードとポイントが纏まらないですが。
最近ハーベスト以外のホテルをいくつか利用して、自動チェックインや、オンラインチェックアウトなどが進んでいて驚きました。
最初は戸惑ったものの、慣れるとこっちのほうが楽でよいと思うようになりました。
どこも慢性的な人不足ですし、ハーベストも変わっていってほしいです。
私も含めこれまでのやり方に慣れた高齢者には不満かもしれませんが、働く若い人たちの負担軽減のためにも、ある程度譲歩は必要になってくるのかなと思います。
書かれている文章をよく読んでみると、今まで通りの紙の利用券でも、少し手間が増えるようですね。
流石東急、考えているなあと感心してしまいました。
各会員の宿泊の権利を東急が管理するようになるので紙の宿泊券一枚一枚の紐付けが厳しくなります。お札のように宿泊券一枚ごとに異なる番号を振るようです。予約時に使った宿泊券でないと受け取ってもらえない仕組みになります。東急の側も使われた宿泊券が何番だったのか入力する手間が生じますね。
翡翠がいきなり120万安くなりましたが、
箱根湖悠とのバランスで調整かな。
120万円も値下げって、自ら価格統制してるって証明しているようなもんですなあ
紙の宿泊券の紐づけするのはなぜでしょうね。転売防止なのか、会員に責任感を持たせるためなのか。理由も明記されてたら良かったのになと思います。
翡翠を売却して元箱根を購入する予定という方が多すぎました。資金計画が狂って元箱根をキャンセルする人が出そうです。手数料半額キャンペーンくらいでは効果ありません。新規で元箱根でなく翡翠を選ぶ人が出るには500万円くらいの価格差が必要でしょう。残念ですが1600万くらいにならないと買い手は出ないように思います。
>>15834 周辺住民さん
しばらくは電子チケットと紙が併存しますから、二重予約、二重使用の防止のため一枚ずつ管理する必要があります。例えば宿泊券1番をネット予約で電子チケットとして使った場合、手持ちの紙の宿泊券1番を無効にしないと二重予約ができてしまいます。そのために紙チケットを使った電話予約でも宿泊券の固有の番号を聞かれるようになります。
>>15837 匿名さん
どうするかわかりませんが、完全に電子化された後は予約画面でホームのチケットと相互のチケットのどちらを使うかを選択し順に消費されていく仕組みにすればいいんですが、紙チケットを併用する場合は30枚のチケットのどの番号を使用するのか選択する必要が出てくるでしょう。エクシブのネット予約では、予約時にどの色どの日程の権利を使うか選択できるようになっていますね。
システムの大規模改修を行わない限り完全な紐づけは不可能でしょうね
今の予約システムは良くも悪くもシンプルで個人的には好きですよ
チケットの電子化の前に宿泊プランの申し込みをHP上で完結できるようにしてもらいたいです
電話で申し込んだりチェックインの時にフロントの方にお願いしたりとか面倒なんです
自動チェックインが出来るようになった段階でそちらも対応されていると期待します
希少価値は失くなりvialaブームは終わりましたね 安い施設を選んで平日利用して200万位なら処分も売れなきゃ捨てればいいし そうすればよかったなぁ 要らなくなった時viala売れるかな?なんだか重荷になってきました
自分は電話で予約した場合でもネットで記録が見れるようにして欲しいです。
キャンセル料が上がりましたし、うっかり!防止のために。
高齢になると予約したことも忘れて、電話が来てからそんな予約知りませんって言い張りそう。
>>15835 購入経験者さん
確かに翡翠と元箱根の価格差が少なければ、みんな新しい元箱根のほうを選びますものね。私も500万くらいの差は必要だと思います。
キャンセルとなると、すでに払った金額(800万ほど)を放棄しないといけないんですよね。さすがにキャンセルする人はいないですよね。
キャンセル料は、
以前はいくらでしたでしょうか
HVC会員の場合3日前から4500円だったと思います。
キャンセル待ちもオンラインで出来るようになるようですね。
電話が繋がりにくく大変だったのでうれしいですが…
よくあるキャンセル待ちみたいに申し込み順ではなくて
空きがでたらキャンセル待ちの人達に一斉にメールするだけになったらと
懸念しています。
キャンセル待ちの人達に順に電話して下さるのも大変ですが。
その他も色々。早く知りたい。
ネット申込の出来ない高齢者は、現状、申込開始時に電話が繋がらず不利な状況です。
今後、キャンセル待ちもネットになればますます不利となってしまいますね。
これも時代の流れでしょうか。
ネットをやる気がなかったのをやればいいだけの話し。
ネットの利用が不得手な高齢者が…と騒ぎ出すのは、ここに限らずマスゴミも一緒。
ハーヴェストの会員が70歳代としても、現役だった20年前には、
すでにPCは1人1台、Windowsもありました。
やれないことはないでしょう。
>>15852 匿名さん
ハーヴェストに限らず、バンキングでもショッピングでも、ネットを利用できないと不利な時代になっています。
不利は承知で従来通りの方法に甘んじるか、ちょっとだけ頑張って便利に利用するか、それは個人の自由なのですから本人の選択に任せましょう。私は70歳代ですが、ぜひ引き続き一層のオンライン推進を望みます。
東急ハーベストクラブの今後の変更について
単なる予想ですよ、全部信じないでくださいね
・電子チケットの部分導入(今回公表されました)
・ネット予約ページの刷新(プラン予約、キャンセル待ちなどに対応します)
・自動チェックイン機の導入開始(軽井沢リトリートや元箱根で先行導入)
・年会費値上げ(営業に聞いたところほぼ決定)
・今後の新施設販売で共有口数を増やしてチケット枚数を減らす(まだ決まってはいないそうです)ハーベスト新規施設の販売価格を800万円程度に抑えるため現在一部屋を12人で共有するルールを変更して15人での共有とし宿泊券を24枚にするという案があるようです
お勧めしません。普段の週末も殆ど取れず、GWや夏季休暇、年末年始は抽選です。会員が多過ぎるのが原因てしょう。しかも会員が、そんな状況にも関わらず外部の予約サイトで予約出来てしまいます。どうやら東急不動産の持ち分だけは確保されていて、外部に販売してるそうです。年間の利用権は毎年余ってしまいますので、全く無駄です。
>>15857 匿名さん
行きたい時に行けないとストレスですよね。
少なからず何人かで所有しているので全ては思い通りにはなりません。
一番利用したい施設をホームにしたので私はストレスもほぼありません。
なぜか最近は去年のGWから今年の夏まで特定期間、当選してます。
GWは前半とか夏はお盆終わってからとかピークは避けてますが。
取れた特定期間に何日か付けて後から取って4、5連泊することもあります。
現役世代なので休前日の予約です。
相互も2ヶ月前予約ならほぼとれます。
なので私は利用券が足りません…
人それぞれですね。
>>15851 匿名さん
さすがに一斉メール、はないと思いますよ。
空室待ち順に部屋確保できましたメールがくるのではないでしょうか。
ただメールチェックを頻繁にチェックする人ばかりではありませんので
ダメだったら次の人へ、の連絡が上手くいかないかもしれないですね。
>>15857 匿名さん
この東急ハーベストホテルはほんと摩訶不思議なシステムですよね。
会員権購入時に、東急ハーベストの持ち分として一番下の階の数部屋があると説明を受けましたが、一般の人に貸し出しているのはその部屋に限定されてはいないようです。
高い金額を出した会員制ホテルなのに一般の人が予約サイト経由で泊まれるのもどうかなと思っています。
でもきっと東急ハーベストとしては、一般の人に施設を知ってもらって会員権購入につながることを期待してるのかもしれませんね。
15857さん
それならハーヴェスト売って、外部から予約して使えば
良いでしょう。
余剰資金で行きたい場所をホーム購入したので金額については気にしてない、というか人気施設なので値上がりしているし多少下がっても長期間楽しめることを思えば年会費を払っても安心感のある宿泊でトータルコスパは良い方かなあ。
一般が予約サイトで入ってくる件については別にどうでも良い。
東急の持分があるのだから当然ですな。
ただ、会員制のせいかサービスが悪いと書かれることが過去多かったのでそりゃそうだろ、と思ってます。
旧軽井沢の購入を検討しています。
旧軽井沢と旧軽井沢アネックスで会員権価格が違うのはなぜなのか教えて頂けないでしょうか。
調べたところ旧軽井沢アネックスの方が新しいようなのですが、アネックスは一般定期借地権の形態を取っているからなのでしょうか。
>>15863 匿名さん
ご想像の通り、アネックスは定期借地権のため旧軽より相場が安くなりがちです。
抽選対象期間を除くと旧軽メンバーもアネックスは同様に予約出来ますので、宿泊時期のこだわりがなければ旧軽を購入した方がいいと思います。
早速の返信ありがとうございます!
旧軽は2001年開業で、HVCクラブの中でも古い部類の施設かと思いますが、資産価値の保全の観点からみても旧軽の方が良いのでしょうか
>>15865 匿名さん
どうなんでしょうかねえ。
古い割に値上がりしているのは立地などと共に初期の建物ゆえの頑丈なつくりであることも影響していると自分は思っています。
新しい施設に宿泊すると壁が薄いなあと思うことしばしばなので。
ただ、今の金額で今後の値上がりを期待することは難しいかなあ、上がっても購入時の手数料がペイできるくらいなんじゃないかと。
そう考えると、抽選時に旧軽に宿泊したければ旧軽購入。
抽選以外でホーム扱いができれば良いならアネックス購入ですかね。
ま、今はどちらも登録制なのですぐ購入は叶いませんかね。
>>15865 匿名さん
時間が経てば当然定期借地権の残存期間は短くなります。購入後、何年使う予定でしょうか。20年ほど使って将来売却する必要が出た時にすぐに買い手が付くか、という流動性の観点も重要かと思います。東急の新規物件は全て定期借地権なので昔の所有権の物件は貴重だと個人的には感じます。
そういえば軽井沢リトリートの抽選倍率はどの程度だったのか、ご存知の方いませんか?
15865です。
お二方ともありがとうございます!非常に参考になりました!
>>15868 評判気になるさん
HPより
--------------------------------------------------------------
2023/5/11
第1次会員募集 先着順にて受付中 <募集口数 creek:60口 garden:30口>
残り口数わずかのため募集口数に達し次第終了いたします
--------------------------------------------------------------
↑抽選倍率1倍以下だったのではないかと思われます。少し意外です。
>>15872 マンション検討中さん
情報があまり出されいなかったこと云々はあまり関係ないと思います。
以前東急が公開していた資料では会員権を購入した方の80%が既存会員or既存会員からの紹介とのことでした。
直近でVIALA鬼怒川・VIALA軽井沢リトリート・VIALA元箱根・京都東山・飛騨高山は売りすぎだと思います。ここにさらに草津。
買い増しするにしても2~3口あればみなさんお腹いっぱいです。
既存会員だけで売り切るには限界が来ているのだと思います。
>>15856 買い替え検討中さん
これウェルカムです。私の場合、他の20枚くらいでもいいかなと思ってます。その分
他のホテルにも泊まりたいし。
・今後の新施設販売で共有口数を増やしてチケット枚数を減らす(まだ決まってはいないそうです)ハーベスト新規施設の販売価格を800万円程度に抑えるため現在一部屋を12人で共有するルールを変更して15人での共有とし宿泊券を24枚にするという案があるようです
共有口数を増やすと、週末予約などは競争が激しくなるから嫌だな。
>>15875 匿名さん
1/10部屋の権利を持つ会員と、1/15部屋の権利の会員が同条件で予約可能なのは不公平ですよね。24枚にするなら相互6枚くらいに減らして欲しいと思います。
>>15877 匿名さん
ご自身で仰る通り、割り当ての枚数が減るのですから不公平ではないでしょう。
枚数が減っても安いほうが良いのなら、買い替えれば良いだけだと思いますよ。
別に既存会員の利用券まで減らそうって話じゃないんだし ^_^
>>15881 マンション掲示板さん
うちは平日しか行かないから、予約が取りにくいのは関係ないです。
値段が下がるなら小口化して安くしてもらったほうが有難いかな。
なんだったら休前日や特定期間はホーム利用に限定してもらっても良いです (笑
個人的にはホーム券はホームのみの利用に限定して欲しい。
平日だからと人気の場所ばかりに他ホーム券が集まるから人気のない場所がますます閑散とするのだと。
そうなれば数が増えても取りづらさは酷くならないと思う。
15883さん
ハーヴェストクラブの当初は、ホーム券はホームしか使えなかったことは
ご存知ですか。
それを平日の空きを埋めるために、途中からホーム券も平日は相互が
使えるように規約変更しました。
ですから、また元に戻すのはちょっと難しいかな。
これだけ施設数が増えてくるとホーム券相互利用も元に戻しても良いのでは?
>>15885 匿名さん
元に戻すのは無しでも例えば券を三種類に分け、ホーム専用とホームと相互平日用と相互休前日まで全てOKに変更するとかも有りなのかな?とも。
他には土曜日も休前日に編入するとか、週休2日の会社少なくないと思うのですが
そう変更するのは改悪だ!と一刀両断するのではなく、色々考えても良いのでは?
>>15886 eマンションさん
電子化によって様々な可能性が出てきますよね。宿泊権利を細分化する案は賛成です。
隣のエクシブは、平日・金&日・休前日と繁忙期・超繁忙期の4段階に権利を分けています。他社の例を出すと「どーでもいい」と怒り出す人もいますが、良い事例は参考にすべきですよね。
>>15884 マンション掲示板さん
現在のプリンス系のように対象ホテルが少ない状態ではホーム券をよそに使えることが会員に有益かと思いますがこちらは対象数も増えてきているのでホーム性を重視した取りやすさを考えていただきたいです。
現状でさえ一部の施設の一部の時期以外は平日は空室のオンパレードなのに
ホーム重視にしたら平日の稼働率が低下して、結果的に宿泊費や年会費の値上げにつながりますよ
それを受け入れるかどうかでしょうね
この度の宿泊チケット対応の改正で、厳しくオークション出品の取り締まり対策をお願いしたい。
会員関係者以外の利用をキッチリ制限して、会員制本来の姿にして貰いたいです。
毎年恒例のアンケート 皆様 は全て書き込んでおられますか? やっと組織を離れ 面倒くさい書類の束縛からフリーになったと思ったら……
「もっとも印象に残ってる1日」以下の設問は
検事調書じやあるまいしといった感じで かなりストレスかかります
>>15892 匿名さん
私はあのアンケートを見た瞬間小学生の読書感想文かと思って萎えて古紙入れに入れました。
アンケートなのにフリースペース欄が一切ないので、要望など一切書けない仕様。
あれは無能な人が仕事やってますアピールの為の意味のないアンケートですね。
国税の財産調書でもないのに金融資産なんて教える必要あるのかと・・・
物騒な世の中なので、情報漏れ前提で資産を無しにして提出すると逆にいいかも。
回答をAI分析して 顧客属性として 端末の顧客情報として 把握共有されるのでしょう
私は以前 大阪のオフィスで営業のミスから 自らの顧客情報を偶然目にし 驚愕したこあるので
怖い怖いです
アンケートは、購入や買い替えのためのものなのではないでしょうか。
個人の意向データを欲しいからなのだろうと憶測しています、内容を確認した上で出したことがないです。
>>15890 匿名さん
現状では全ての券が相互利用できるから余計に不人気場所はいかないですね。
5枚でも10枚でも所持している場所しか使えないとなったらどうですかね?
仕方ないと思って所持場所に行くかその分を捨てるか、もしかしたら買い替えする気も起こるかもしれないですね。
人気場所がより一層混雑しても取れづらくなるだけでキャパは決まっていて取れない会員が増えるだけです。
その分が少しでも振り分けられるならばホーム限定も作る意味があるのでは?
年会費はどっちみち上がるのではないでしょうか、現状がすでに物語っています。
軽井沢リトリートは他の施設同様、東急自体の所有部屋数はあるのでしょうか?ないとすれば一休やその他での一般からの宿泊者がなくて良かったりするのでは?最近、海外からの宿泊者のような方々で騒がしい行為を経験したりするケースに何度かでくわしたもので。
軽井沢リトリートには東急の持分はありません。
先着順なら、もう一口買っておこうかな。
ガーデンの方。
300万は軽く儲かりそう。
もう一口?!良いですね!
軽井沢リトリートのガーデンは、数口しか残ってないと思います。軽井沢リトリートのクリークの方が口数は多い分まだ残っている数もあるのでは?
キッチンあり 各部屋露天風呂あり は魅力的な施設ですね。
大浴場で浸かりたいときは、
隣の軽井沢ハーベストつかえるとのことで、散歩しながら入らばいいですね
ガーデンは14室しかなく、ペット部屋がないので、静かに
過ごせると予想します。
またロビーラウンジはガーデン専用で、クリークにはありません。
1年の半分しか使えない軽井沢が2000万弱って高いですね~ 冬の熱海の争奪戦が更に激化しそうで…今年も予約頑張らねば 熱海にもうひとつお願いします!
軽井沢リトリートのロビーラウンジは ガーデン専用ではありません クリークとの共用です
軽井沢リトリートが まだ半分近く残ってる(販売総数の) さらに鬼怒川も完成後 半年経ってまだ完売しない その上 元箱根 さらに草津 とそんなに作って 東急はどうやって売り切るつもりなのでしょうか 住友のマンションのように 何年も晒す気なのでしょうか? かっての浜名湖や南紀のように完売しないままでおくのかな?
かんり→かなり
元箱根は翡翠の買い替えに波及し 軽井沢リトリートはVIALA中軽からの買い替えを誘発しそうです(あくまで予想) 鬼怒川や草津は年間何日も行く場所ではありません 不人気な関西でも 他にない有馬はジリジリ上がってます 東急は今後の新設施設の選定に慎重になるべきでは?
>>15916 匿名さん
本当にその通りです。おそらく草津HVCは販売に苦戦するでしょうし平日ガラガラの施設になりそうです。大多数の会員の要望は「近いところ」ですよ。熱海2号VILLAができればベスト。そうでなければ大磯でも葉山でも三浦でもいいから電車で簡単に行けるところがありがたい。部屋風呂から海でも見ながらぼーっと過ごせれば温泉でなくてもいいんです。
>>15920 デベにお勤めさん
当初は箱根翡翠からの買い替えを想定していたようですが中軽からも同数程度いたそうです。軽井沢への車移動はシニア世代にはだんだん辛くなるようです。
VIALAは家族での利用にしか向いていない気がします ひとりや友人との利用の方が多くなってきたので部屋風呂も必要なくなりました コロナも終わったし VIALAばかりではなくHVCも造って欲しいなと思います 旧軽の人気を見てもやはり部屋より場所じゃないかと思うのですが
チケット電子化を知ったのですが、
私の場合、自分と嫁、
息子の家族、息子嫁の姉妹家族、
一族、親戚全員で使っていますが、
それでも余るぐらいです。
これまでは紙チケット郵送でしたが、
電子化で分かりにくくなりそうなので、
これまで同様に紙チケット申し込もうと思ってます。
紙チケットを申し込むマイナスは、
郵送が必要なぐらいですかね?
やはり部屋でゆっくりすることを考えると、部屋からの景色が良い方がいいですよね。軽井沢は、1階の部屋になると半地下で息苦しさを感じます。上の階からと外の景色はとても素敵なんですが…
>>15921 マンション検討中さん
中軽ビアラはシニア向けじゃないですよね。館内移動距離も長いし部屋風呂のバイブラバスもシニア世代には身近に無かったものだし。それにビアラは単独じゃないとアメニティや設備が素のハーベストに引きずられてレベルが落ちると思う。鬼怒川渓翠の大浴場のアメニティ、ロクシタンでいまいちと書いてる方もいたけど、かなりの高級品で単価がPOLAとはケタ違い。ドライヤーもしかり。同じ年会費払っていて、中軽にはタオルの備え付けもないし、渓翠には部屋にカトラリーやワイングラスも揃っていたのを見て、自分も湖悠に買い替えました。中軽リトリートが渓翠や湖悠のレベルなら、より格差が如実になってハーベスト一体型の既存4施設のビアラ会員は不満だろうなと思う。
>>15923 匿名さん
保有1施設ですか?
わが家は自分たち家族で月2日は行くので、親戚に渡す分や友人を招待する分が足りずに、買い増しを検討しています。よくリゾート会員権や別荘を買って最初は行ったけど段々使わなくなる、という話を聞きますが、利用の仕方は色々なんですね。会員の平均利用枚数とかって何枚くらいなんでしょうか?
>>15927 匿名さん
保有は1施設です。
20年以上使ってますがチケットを使い切ることが出来たのは数回です。
1部屋10口で36枚、1部屋12口で30枚で360泊分の発行。
年間365日で余るのは5日だけの計算なので、
空室発生の数=未利用チケットの発生数です。
ほとんど使い切る人もいれば、ほとんど捨てる人もいると思います。
「東急ハーヴェストクラブ軽井沢&VIALA」の報道向け会見で東急不動産が明らかにした「本施設が牽引し、18年度のハーヴェストクラブ全体稼働率は65.8%に到達する見込み」でした
>>15927 匿名さん
リゾートボーイさんのブログに記載されていた文です。
エクシブとハーヴェストクラブの稼働率比較
2018/07/23
以下の記事で報じましたが、エクシブの稼働率(室稼働率)は、昨年4月~今年3月の直近事業年度で、50.8%です。一番稼働率が高いのがエクシブ有馬離宮の83.7%、一番低いのがエクシブ伊豆の31.2%です。
エクシブ及びベイコート倶楽部の稼働率(過去2年) ? tapestry
東急ハーヴェストクラブについては、自分は会員ではないせいで調べていませんでしたが、このほど開業した「東急ハーヴェストクラブ軽井沢&VIALA」の報道向け会見で東急不動産が明らかにしたところよると、「本施設が牽引し、18年度のハーヴェストクラブ全体稼働率は65.8%に到達する見込み」だということです。
この「本施設」というのが新規開業のいわゆる「ハーヴェスト塩沢」です。業態としては同じようなものですが、運用システムの差によって結構な差が付いているものですね。
また随分と古い資料を引っ張て来たなあ。
ハーベスト会員の皆さんは、これを機に、熱海、旧軽、新鬼怒川等人気施設ばかりでなく、不人気施設を積極的に利用し、全体の稼働率アップに貢献しましょう!
「全体の稼働率アップ」のためには「不人気施設を積極的に利用」するのではなく、廃止することですが、会員制だとそうはいきません。
不人気施設は潰せばいいのにと思う。
価値の同じ同士で相互利用がいい。
不人気施設のオーナーが、人気施設利用はイラッとする。不人気施設同士で相互利用してほしい
規約に納得した上で購入契約したのですから諦めてください
葉山なんかにHVCできて買い替えるなんてワクワクすることあるといいな 葉山なら気軽にいっぱい行かれそうだし でもVIALA売れるのか心配 今すぐ売れるの有馬だけだし
またゲスい人間が出てきたなあ
みなさんしばらく沈黙しましょう
今日から夏季期間のホーム枠が解禁となりました。数日後に相互枠も解禁されますので、今がチャンスでね。盆期間に一週間ほど予約が取れました。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
抽選後、今日解禁の予約取り、人気施設の土曜も結構空いてて、7月末とか8月お盆明けとか取れましたね。
ハーベストやビアラの人気施設は高くてもやっぱりホーム会員でないと、というモチベーションになりますね。
区分が1/10~1/12なのですが、実際に申し込む人はそのうちの一部なんですよね
なんだかんだ言って私の場合ですが第一希望or第二希望で当選してます
繁忙期にガッツリ予約入れる人にはハーヴェストはお得です
現役世代で忙しくて直前まで予約を入れるのが困難な人はハーヴェストは向いていないと思いますが
情報を得てweb申し込みしようとしましたがホームもまだ☆が並んでいます どうやって予約できるのですか??
昨日の9:30にホームの☆は解放されました。ただ、夏季期間の短い一部のホームは☆のままのところもあるようですね。
ホームだけの予約を見ると、夏季期間にも拘らず土曜日すら予約可能日があり、これが本来だなあと感じます。相互に解禁するとあっという間に埋まってしまいますから。
ありがとうございました 自分で調べずに尋ねてばかりですみません
やはり相互利用が無ければ人気施設でも空室が多いということですよね。
稼働率upのためには、施設の高い安いにかかわらず相互でもどんどん使ってもらった方がいいですよね。ケチケチしても良いことはないと思います。
軽井沢リトリート、売り切れませんね。さすがに高すぎたかな。1500万なら即買いだったけど2000万弱は躊躇するなあ
元箱根のレストランは和食懐石でしょうか。翡翠の会員ですが、無垢品さんが元箱根に移ることもありますかね
>>15958 職人さん
懐石ではないようです。案内でも「和フレンチと和食」となっています。単独施設でレストランが一ヶ所ですから和洋折衷になるのはやむを得ないと思います。料理長の異動については分かりませんが当然開業時にはエース級の方が赴任すると思います。
従来のケースと同様だと縁故募集+200万円でしょうね。あと1/4の158口しか残っていないので一般募集の一回目で完売しそうです。譲渡禁止3年間の間に購入希望者のウェイティングリストが長くなりますから仲介開始後も長期間登録制が続くと思われます。富士山大噴火とか日経平均2万円割れとか極端な事態がない限り待っていても値下がりする可能性はないでしょう。
仲介価格は熱海伊豆山マイナス200万円くらいで落ち着くんじゃないでしょうか。建築コストをかけている分部屋の仕様は上質でしょうけれど圧倒的な眺望という点では海と芦ノ湖では勝負になりません。初めて訪れると「おおーっ」って声が出る施設と「ああたしかに芦ノ湖が見えるね」くらいの違いがありますね。
元箱根、譲渡禁止期間は1年間だと契約の時に聞きました
株価がだいぶ上がったので、ほどなくリゾート会員権価格も上がってくると思います。
ただ元箱根は投資目的で縁故販売を買っている人が多いので、仲介開始と同時にたくさん売りに出ると思います。縁故価格は割らないと思いますが、プラス1割程度の成約と予想します。
安会員権の相互で旧軽の夏の土曜日予約出来た・・・感謝
>>15965 購入経験者さん
はい。原則3年禁止です。
今までは開業後完売すれば、3年を待たずして仲介が開始されます。
過去は有馬は開業後もずいぶん残っていましたし、現在だとV鬼怒川の仲介開始はまだまだ先のように感じます。
>15966 匿名さん 3時間前 安会員権の相互で旧軽の夏の土曜日予約出来た
凄いですね!私も9:30開始直後にサイトを開きましたが、旧軽の土曜日は全て×で、かろうじて他の日が取れました。
私が所有している伊豆山も軽井沢も3年を待たずに仲介が始まっていましたよ。3年というのは原則で、売り切れれば3年以内に仲介が始まるし、売れ残っていればいつまで経っても始まらないでしょう。仲介の方が安ければ、誰も新品など買いませんからね。元箱根は1年と言っているということは、1年以内に売り切る自信がある、ということでしょうね。
>>15970 匿名さん
> 売れ残っていればいつまで経っても始まらないでしょう。
いえ、譲渡禁止期間の3年を過ぎれば売却できます。付帯事項に書いてある通り、東急はこの期間を短縮することは可能ですが延長はできません。だから3年以内に売り切りたいんです。
元箱根買ってない連中が、ああだこうだ言う愚かしさや。
一句。
>>15964 マンコミュファンさん
株価が上がった後、リゾート会員権が上がる というのは、過去の事例からですか?
逆にこの数年コロナ禍での引き合い、及び交付金等で潤ったのか、株よりも会員権は価格が上昇しているし、買う層は既に買っているから、上がることはないのかな、と思っていたのです。
夏季期間が解禁になるとすごい。イナゴの大群のように相互利用者が現れてあっという間に食い尽くしちゃう。
今朝はHPに行くのが大変でした。それで、解禁日だとわかりました。
相互利用者の、「絶対に予約する!」という根性が見えました。
私は先日ホームに予約しましたが、相互利用の元気はとてもないです。
よくは知りませんが、担当者に電話をすると、その人はネットで入力するのではないでしょうか。
社内ネットで繋がらないということはないと思いますが、入力はやや遅れるような気がします。
かつて、担当者に聞いたときは高齢者の多くは電話申し込みだとのことでした。
今回の全国割でも電話で施設に申し込んだら500円の館内優待券がもらえないところもありましたね。
今後は様々なことでネット利用が増えますから慣れておくのもよいかもしれません。私の友人で携帯の画像にたくさんのQRコードをためているおじいさんがいます。使い方がわからないようですね。
夏期特定期間の準相互施設の予約が今日から始まった。
PVCヴィラ軽井沢浅間、狙っていた日予約できました。
ビアラの相互予約はハーベストより厳しいですね。予約開始時に空室ゼロばっかりです。来年10 月まではホームなしの身分です。相互で土曜日いい部屋を取るには金曜日から押さえないとダメでしょうか。
ネット環境が良ければ、相互でも人気施設の週末は予約可能です。
でもそれは不確実なので、金曜日から予約が無難です。
でもその金曜日はキャンセルできません。無連絡の宿泊スルーもダメです。
金曜日からの連泊だと土曜日が取りやすいのでしょうか?
普通のサラリーマンや学童は金曜日休みの所は少ないので、金曜からの連泊なら予約は取りやすいですね。
でもキャンセルはできないし、無連絡シカトもできないので、金曜日に泊まるしかありません。
学校や勤務終了後となり、深夜着もやむを得ませんが、そこまでしますか?
教えてください
VIALA会員が、熱海や軽井沢でハーベストの部屋に宿泊する場合、VIALAラウンジは使用出来ますか?
VIALA会員なら相互利用施設のVIALAラウンジも利用できます。
>>15984 通りがかりさん
つまり、Viala会員がVに宿泊しないときも(いつでも)ラウンジでゆっくりしてokかという質問と同じと思います。
宿はしないときは規約上は使えないと思うけど、使っても何も言われないと思う。
皆様、お答えありがとうございます
ラウンジ、入れるようで安心しました。
夏季特定期間、那須リトリートも相互利用枠空き出てたから9時半ぴったりに予約送信したら予約できた。お盆休み期間中はそもそも空きがないだろうけど、会社の休みは融通効くから最繁忙期のお盆期間中は避けるわ。
安い不人気施設の会員権でありがたいことです。
>>15989 匿名さん
安い不人気施設でも年会費は特段安い訳ではないけれど高額を預けたくない人向けですね。
自分は行きたい施設を複数買っているので数千万円預けていることになりますが、それぞれの考え方次第だからどちらでも良いと思います。
券も使いきれない事は今まで無いし充実した使い方ができています。
那須vialaの情報持っている方教えてください
うちは毎年宿泊券が足りなくなるため、
ハーヴェストは休前日、GW、夏休み、年末年始など平日と同じ料金で宿泊できるので
その時期に使ってます。
そのためにやっぱり一番利用したい施設をホームとしてます。
こんな時期にこんな値段でいいのっていつもうれしくなります。
>>15993 評判気になるさん
リトリートは何年も前の話で、今また改めて検討されているようですよ。
販売担当者から直接、草津の次は那須にVIALAを考えていると聞きました。
>>15980 eマンションさん
昨年東急リゾートは「東急ステイ メルキュール 大阪なんば」というダブルブランドのホテルがを開業しており部屋にもメルキュールの監修が入っています。大阪なんはメルキュールとのフランチャイズ契約があるそうですが飛騨高山は無関係です。メルキュール飛騨高山は大阪の不動産会社サムティが開発したもので東急グループと接点はありません。
かぶりましたね。
週刊ダイヤモンドの医学部特集号の第2特集の「不動産デべに死角」によると 東急不動産は強気過ぎる値付けのため あざみ野の億ションで竣工2年5ヶ月たって完売せず「値下げするか否か」選択を迫られてるそうです
RTもそうですが 最近の東急の値付けは強気過ぎる気がします このままでは鬼怒川 飛騨高山
軽井沢リトリート 元箱根 全て売れ残りが出るのではと心配しています
いままでは、コロナ禍だったから、会員制は一気に値段が上がったのでは。
今年夏休みと年末年始は海外旅行に行く予定。
自分も、今まで行く場所がなかったから、国内のハーベストV使ったけど、昔の感覚に戻ってきたような。
でも、国内旅行の為ハーベストVもキープ。
あざみ野が気になるさんがまた出てきましたね。私たち会員は旅行に利用できればいいので仲介価格が上がっても下がっても関係ありません。すぐに売る予定もないので仲介価格が毎週上がったの下がったのだのと一喜一憂するのは馬鹿らしいです。もっと利回りのいいお金の使い方は他にありますから、投資だと思ってHVCを買うのはお勧めしません。
>>16002 16000です 別に仲介価格は全く気にしてませんが 新設施設が売り切れないと 東急の資金計画に齟齬をきたし 新設施設の販売利益を売り切れなかったオールド施設の改修等に迂回させることもできなくなるので 心配してるだけです
エクシブとおんなじだと思い込んでますね。
>>16003 匿名さん
新施設が売れないと旧施設を改修するお金がないとお考えでしょうか。東急は某社と違ってそんな自転車操業の資金繰りじゃありませんよ。ただ会員としては改修の順番に疑問があります。蓼科が古いまま放置されていてもっと新しい施設にはこまめに改修が入るとか、東急がどういう方針で改修の順序を決めているのか理解できません。
軽井沢Retreatが爆売れしなかったのは会員にとってはむしろ良いことです。軽井沢に魅力がないのではなくて短期間に施設を作りすぎているのが原因でしょう。東急さんにはちょっと立ち止まって今後の開業計画を考えて欲しいですね。社内の雰囲気がイケイケで魅力の少ない施設の企画が通ってしまうのでは既存の会員にとって不利益です。企業、既存会員、新規会員すべての利益になるように、じっくり発展してほしいと思います。
鬼怒川に行きましたがやはり遠かった これから北関東にvialaが並ぶみたいですが気合い入れないとなかなか行かれません 会員としてはvialaがたくさん売れ残る光景はみたくないですね
>>16006 匿名さん
私も同感です。VIALA工事中に鬼怒川HVCに偵察がてら泊まりに行きましたがやっぱり遠い。週末気軽に行ける施設でないと思って購入は見送りました。日光江戸村と猿軍団と東照宮には行きましたが、鬼怒川温泉は10年に一回行けばいいと思いました。
東急さん是非湘南にVIALAを作ってください。三浦半島か真鶴あたりでもいいです。海が見える部屋風呂で週末ゆっくり滞在なんて素敵じゃありませんか?開発企画のひとは自分が頻繁に使うならどんな施設が欲しいかよく考えてください。たぶん鬼怒川や草津じゃありませんよ。
>>16007 匿名さん
同感です。
3個持ちでほぼ使い切ってますが、飽きながらも軽井沢と箱根と伊豆山、年2回京都とぐるぐる回っています。
三浦や湘南、千葉でも海沿いであれば使い勝手いいなと。
東京神奈川の近場に、別荘として数日ステイできる施設を是非!
東急の方々はご検討ください!
三浦や湘南にまとまった土地があるなら、今の東急ならマンション建てますよ
プリンスは土地だけは良いところに保有してるので期待したんだけどなあ
コロナの痛手から回復したらPVCの新規施設作ってもらいたい
>>16009 匿名さん
プリンスは土地はあるけどお金がないのです。
私もPVC開業時は箱根仙石原か湯の花あたりと鎌倉プリンスがPVCに組み込まれるんじゃないかと期待していたんですがダメっぽいですね。
純投資の観点から東急不動産を650円くらいで 2万株程度買いました 利用させていただく応援の意味もあったのですが 優待拡充に大幅増配があり5%以上の利回りで回ります 800円前後まで上がった現状でも4%は超えます ただ送られてきた決算を読みますと 全四事業のうち マンションビル管理 ホテル レジャー ヘルスケアの管理運営事業部門だけが 他の3部門に比し
極端に利益率が低いのが気になります
アクティビストから見れば ハンズの次にハーベストを売却し 利益率の高い戦略投資(=自然エネルギー)部門に投資を集中すべきとの考えになるのでは?と少し心配です 確かに新設施設が売れ残ろうと本体の経営は揺るがないにしても 経営陣の考え次第では売却もあり得るように思えます
価格一覧表が更新されてついに旧軽は1400万円。関西のヴィアラを上回る。みんな正気か?
政府日銀の金融緩和のおかげで金融不動産資産の多い高齢者層に恩恵があるので仕方ないですね
金融資産の少ない若年層ほど自民党支持率が高いのはギャグか何かなのでしょうが
と冗談はさておき、昭和のおっさん世代から見て軽井沢と言えば旧軽のテニスコートで上皇様と美智子様が・・・ってやつなんですわ
あの雰囲気は塩沢には無いんですよ
ツルヤがあって塩沢の雰囲気なら安曇野でも駒ヶ根でも飯山でも十分なんですよ
知らんけど
旧軽の動きかつての伊豆山と翡翠もこんなでしたね 上がって上がってある日パタッと誰もいなくなる 不思議な動き
>>16014
鷹峯近辺の和食は「おたぎ」激ウマ「むろい」かなりうまい といったところですが どちらもかなり高額かつ予約困難です わたしのお勧めはフレンチの「ボルドー」です 京都でも老舗の店でマスターとフランス帰りのジュニアとママさんでやってます 古いスタイルのフレンチですが 店の雰囲気もなかなかです 京都中心部でもかなり知られた店です 私は京都にはセカンドがあるので鷹峯には滞在することはありませんが 上記3店には パン屋 醤油屋での購買もかね何度も行っております
>>16015 旧軽はこの数十年 植林した木々が成長しすぎ 風通しが非常に悪くなり 霧の晴れる時間が少なくなり 結果高湿度の弊害が無視できなくなっているとの地元不動産屋の説明でした
旧軽ハーベスト隣接の物件より 旧軽の際の離山のふもとの東急の物件はスーパー至近で(軽井沢ではシーズンは車での買い出しは極めて困難)お勧めとのことでした 最近の若い金持ちは 中軽かさらに行った 御代田あたりに別荘を購入する方が多いとのことでしたが どうなんでしょうか?
>>16018 名無しさん
若いお金持ちの定義がどの程度かはわかりませんが年収二千万円程度ならば旧軽井沢の戸建てはメンテナンスフィーがかかりすぎると思います
だからこそ旧軽ハーヴェストを好む方がいるのではないでしょうか
塩沢ができてから一層価格上昇が顕著にもなりました古いのに
駅&銀座徒歩圏内という恵まれた環境でもあります
隣の分譲も下がらないしまず出てこないし
所持者としてはそんなに上がらなくていいよと思っています手放す気がないので
>>16019 年収2000万は金持ちの範疇外でしょう
コンサルや専門職ならすぐに3000万以上になります 軽井沢は中軽 旧軽アネックスともに定借です 旧軽のみが普通の所有権 旧軽だけが上がるのは当然です その所有権旧軽でも定借ビアラ伊豆山に負けるといったところですかね
>>16018 名無しさん
隣りの大きなスーパーが22時まで営業しているため、近辺は別荘地らしくない便利な場所です。
小学校も近いですし。
周りが土よりアスファルト(駐車場、道路)が多いためか、交通量の多い国道18号近いためか、避暑地としては期待したほど涼しくありません。
真夏に軽井沢町を動き回ると、町内でも温度差があることを肌で感じますよ。
御代田町は、大きなスーパーもあり、飲食店も充実しています。
別荘地というよりは、移住地の印象です。
昨年11月の価格 VIALA伊豆山2780 翡翠2015
VIALA有馬1350 VIALA鷹峯1320 VIALA中軽1760 那須リトリート1200 旧軽1190 旧軽アネックス1090 中軽960 うーん興味深い!
値段なんか関係ないと怒られそうですが笑笑
>>16020 匿名さん
「富裕層の定義」については同業他社のRT社がキッパリ言い切っています。「純金融資産1億円以上を保有する世帯」が営業対象で「関東65万世帯、中部23万世帯、関西24万世帯」としています。東急HVCはどの層ををターゲットにしているのか曖昧ですね。
>>16022 匿名さん
年末の翡翠2015万円は煽りすぎでした。人為的に作られた相場です。箱根地域の価値を高めて元箱根湖悠の値付けを正当化しようとして付けられた値段でしょう。結果的には翡翠から元箱根湖悠への買い替え需要が多すぎて2000万円台を維持できず売り待ちの解消の目処が立たない状態です。さあどうするのかな。旧軽の仲介価格急騰も軽井沢Retreatの販促なのではないでしょうか。
コンベテイターのRT社のサイト見て驚きました
オールドエクシブを巡って 結構議論になってるようですね ハーベストはどうなんでしょうね?
>老朽化した時にどうするんでしょう
立地が良ければ建て替えるのではないでしょうか?
買ってもいないのに50年後を騒ぐ愚かさや
一句
この句はもともと私が作ってあげさせていただきましたが
あまりにも、会員権を買ってもいないのに、これからああだこうだと
騒ぐアホな方が多いので、それをいさめるために一句を上程することは
大歓迎です(^▽^)/
今後もああだこうだと騒ぐ方々に、ぜひワサビが効いた一句をお願いたします(^▽^)/
買ってもいない連中さん
ほら、なんか言ってごらん。
他人の揚げ足を取る暇があったら、例えばお宅の周りのごみを拾うとか
ちょっとでも皆さんの役にたつことをしたほうが、自己満足が
高いと思いますよ。
このスレッドで、他人の買い物に難癖をつけても、自分の得にはならないと
しっかりわかってね。
>>16026 マンコミュファンさん
「まだ何も考えていない」が正解みたいです。HVCで一番古い施設は蓼科本館でそれなりに見劣りする状況ですが、東急蓼科の中で見ると建築42年目の蓼科東急ホテルの方が先に改修または建替えの対象になると見込まれています。これが先送りになったために蓼科リゾートHVCの会員有効期間が延長されたようです。延長された期限の2028年までは蓼科東急ホテルは現状維持でHVC蓼科本館に手をつけるのはそれ以降になるでしょう。
>>16032さん 情報ありがとうございます 私はVIALA2施設所有、1施設契約中です。買ってもいないのに50年後を騒いでいるわけではありません。大体VIALA3つ合わせても都心マンションの50平米も買えません、旧軽ハーベストの向かいの安東美術館の藤田の1枚も買えません。その程度のものです ただややこしことはできれば息子達に残したくないだけです。
旧軽hvcとアネックス、同じ場所なのに金額差があるの何故ですか?アクセスの違いに差がないのにと思いまして
個人的に旧軽井沢アネックスが好きで購入希望でしたがなかなか出ず旧軽井沢が出ていたので購入しました。
いざ使う段になり特定期間のみアネックス申込不可ですが旧軽井沢の方が部屋数も多く取りやすいように思います。
旧軽井沢の互いに本館利用できるシステムはお得感があります。
>>16035 匿名さん
旧軽井沢アネックスは部屋数少なく売り物件が出ないので、かなり前の価格のままです。売り物件が出れば、本館と同じ価格で売買されるだろうと、東急の担当の話でした。
最近の施設は全て定期借地権で、購入希望者でそれを意識している人は少ないそうです。
定借も所有も一長一短ありますね。
そうですね 会員になった時は50年で無価値かぁと複雑な心境でしたが 不動産が将来お荷物にもなる時代 消滅もいいかなと思いました マンションも将来を考えると定期借地のほうが今の時代いい気がします 逃れられないよりマシです やっぱりハーベスト高過ぎますよね 売れるうちに処分しようかと最近思いはじめました
>>16041さん 16033ですおっしゃる通りです
私はたまたま若いときから車も乗らないで 外食は一切しない 家内と土日も働いてなんとか投資家として 運にも恵まれそれなりの資産を築いてこれましたが
現役の勤め人の皆様が老後用の蓄えまで会員権に注ぎ込むのにはいささか?です 所有しております各地のセカンドハウス売買のため東急リゾートさんと仲良くするため幾つかの施設をお付き合いさせていただいている次第です
それだけに他のかたより客観的に見れるかとも思えます 現在の会費 宿泊費であれば なんとかプラスになるようです 私も チケットの多くを友人に差し上げ喜ばれてありますし ただちに売却すべきだとは考えません ただ人件費の急騰 人手不足等 このビジネスモデルは現状のままでは持続可能ではないとおもわれます 東急不動産の経営陣が賢明であればハーベスト部門の売却もあり得るかとも思っております それでも競合のRT社よりは可能性はあるように思えるのですが
どうでしょうか?
東急不動産より株主総会の案内が届きました6月28日セルリアンタワーだそうです。議決権はネットでもでききますので 賛成しつつ ご意見欄に ゴルフ スキー場 スポーツクラブ ハーベストは利益率が他の部門より極端に低い 売却を考えるべきと記し 送信致しました ハーベストの会員としては東急が所有し続けて貰いたいのですが 株主として売却して株価を上げて貰いたい
悩ましいですね!
東急グループとしては考えていないけではなくて、裏磐梯グランデコを売却。ようやくバブル最後の後始末が終わりました。ゴルフ場も売却してだいぶ整理しました。西武と同様徐々に資産は減らしていく方向にあると思います。東急のリゾート資産を一括で高く買ってくれるところがあるといいんでしょうが難しいでしょうね。プリンスのホテル大量売却は同業者がびっくりするような安値での販売になってしまい資金不足からホテル事業立て直しの見通しがつかなくなりました。資産を売れば株価が上がるというものでもないようです。
みなさんのご意見伺ってると何千万もハーベストクラブに預けている状態に不安を覚えます
これまでのこのサイトの投稿等考慮しますれば
関東の高くなりすぎた施設を売却し どう見ても割安な京都鷹峯に乗り換えるのがベストな気がしますね!新設の施設の新規購入予定の方も京都なら寝かせる資金が安く済みますし 京都がホームならば楽しめる選択肢無数にありますし 気持ちてきにもなんか楽しそうでは 笑? 京都の老舗
イノダコーヒーの社長に派遣された私の同僚も
「中年になってからの京都は楽しいよー」との感想でした
元箱根契約者です 2060で契約時には2000越えかちょっと高いかな?くらいに考えておりましたが
おそらく開業後3年経った時には 1600程度の出来値になるのではと 諦めております
ただ2027年まで資金が全く寝てしまうのが 痛恨の極みです 後付けの分析ですが そもそも 鬼怒川を土地 建設費ともかなり安価で上げたにもかかわらず ハーベストの5倍の1350で売り出したのが間違いのもとでしょう なんやかんやいわれながらも中軽を売り切って東急は妙な自信を持ってしまいましたね マンションでも東急は郊外で余りの高値をつけ2年売れ残ったままです 銀座の東芝跡地も高値で買いすぎ 今期 多額の減損を強いられました これからの草津以下 真っ当な値付けを願いたいものです
>>16046 通りがかりさん
中年過ぎの京都はそれぞれの立場に応じて楽しいんですが立場違いすぎて参考になりません笑。京都を代表する名店の社長でバックに大手商社がついてお殿様の血筋だったりすれば京都の社交界が放っておかない。「今日も祇園で勉強会」です。私らは鷹峯買っても三条堺町イノダのモーニングに30分並ぶ無名人ですから。お盆に鷹峯3連泊で取ってあるけど残念比叡山側の部屋でして暑い街中に出るか籠るか思案中です。
京都は魅力的ですが、何分東京から片道の新幹線で向かうのにも疲れるので購入したいとは思わないですね。
学生の頃京都だったので、今でも出町柳あたりの鴨川でゴロゴロするのが好きです
京都は学生の街なので歩き+自転車で行動範囲が格段に広がりますよ
B級グルメも豊富ですし、足で稼いで穴場のお店を探してみてください
洛中は観光地化しすぎてるので、伏見あたりの方が普通の京都っぽい感じがしますが
>>16050 匿名さん
鴨川デルタいいですね、夕方琵琶の練習している人を見ました。作務衣とかじゃなくジャージ姿の若者。京都以外じゃありえないです。B級グルメの京都っぽさというと、河原町でも裏寺町や木屋町あたり、上七軒や西陣、船岡温泉近く、京都駅裏から九条のあたりまでが穴場が多そうです。京都は今でも学生の街ではあるけれど大学近くのB級グルメはみんな絶滅しちゃったようですね。チェーン店ばっかりだ。がんばれハイライト食堂。今の学生は本読まないのかな。市内には本屋も少なくなってそこんところが寂しいです。
京都の話を読んでいたら、久しぶりにゑびす屋加兵衛の矢来餅が食べたくなりました。
ちょっと足を運んでみようかなあ。
不動産各社 三菱からオープンハウスまで各社の株主をしております 東急不動も所有しておりリゾートのビジネスモデルに興味を持ちました リゾートトラストを調べれば調べるほど 胡散臭いなあ?と感じました そのまま RTのサイトに書き込みましたら 訴訟の対象だとさ 笑笑笑笑
>>16053 検討板ユーザーさん
こちらの掲示板の参加者の大多数は某社のことを胡散臭いと感じています。向こうの掲示板はその辺を指摘すると毎回荒れ模様になります。コンコルド効果と言いますか、これまで投資してきたものが経済的には不合理だと指摘されると怒り出す人が多いんです。彼らの人生なんですから信者には触らず弄らずでいた方がよろしいかと思います。私は両方の会員権持ちですが、某社とはホテル利用するだけのご縁で全ての営業はお断りしております。
>>16053 検討板ユーザーさん
リゾートビジネスは安定した投資先になるでしょうか?
東急リゾートについて言うと資産が大きい分だけ自前で所有することのリスクが高いという見方もあります。最大の資産である蓼科リゾートでは、別荘、リゾートマンション、ホテルの老朽化が進んでいます。一方で所有地(厳密には借地)のほとんどは開発済みであり、新規分譲なしでどのように再生していくのかという大きな課題を抱えています。
投資先としては、いいとこ取りで売り逃げができるホテル系REITの方が良いのではないでしょうか。
軽井沢リトリ-ト 片方は完売しましたか?
凄いですね。 さすが軽井沢。
すみません
教えて下さい。
東急STAYホテル利用で東京に宿泊したいと思いますがハーベストの会員だと何か特典がありますか?
>>16057 eマンションさん
電話予約はホテルに直接どうぞ。ハーベスト枠は限りがあるので公式サイトで空きがあっても断られることがあります。古い施設だと他のホテル予約サイトの方が安いことがあります。どのホテルを選ぶかは場所と築年数を参考にしてください。リニューアルは反映されていませんが2020年までの開業順です。
https://www.tokyu-rs.co.jp/assets/pdf/tokyustay_history.pdf
軽井沢リトリート クリークの方が一次売れちゃったんだ まだ6月なのに! やはりペット部屋需要大ですね 御代田にあります「ひらまつ」のペット対応のコテージ2人で30万以上しますが かなり混んでます
元箱根契約者です 東急の販売戦略と疑いつつも
完売告知はなんかうれしいですね 同様に登録の()も 株式の特別買い気配のようなかんじで なんかニヤニヤさせられます 我ながらバカ丸出しです
>>16062 マンション掲示板さん
開業日から逆算すると一般販売は来年4月から開始になるのでそれまで毎週の表には載りません。軽井沢リトリートの売れ行きが良くて営業の手が空けば発売が早まる可能性があります。
今月のハーベストタイムズが届きました。先月号でアナウンスされたオンラインチケットへの変更は来年度は見送りになりました。
来年度は、申し込みの有無にか関わらず全会員に紙の宿泊券を送付する。オンラインチケットをお試し利用する期間と位置付け本格導入は先送りする。2025年度以降も紙の宿泊券を併用できるようにする。今年9月に予定されていたハーベストメンバーズカードの送付も時期未定の延期となりました。
https://www.harvestclub.com/Un/mypage/pdf/202305_apology.pdf
苦情が殺到したからでしょうけど、すっかり弱腰の腰砕けですね w
現役サラリーマン会員ですが、仕事柄オンライン対応の仕事もしますけど高齢者には難しくてアナログの対応を求められることが多いです。
高齢者の会員が多いハーヴェストではデジタルチケットは難しいでしょうね。今やってるデジタルスタンプラリーもどれほどの人が対応できているのか。
>>16067 マンション掲示板さん
リゾトラ社の資料によると、RTTGアプリ経由のホテル予約率は12.3%とあります。会員の88%が電話予約を使っているようで、ITとかネットに弱い方はあちらの方が多いんじゃないでしょうか。
RT会員には専属の予約担当者が就くから、ITに強い人や若い人でも担当営業経由で予約する人は多いですよ。私はアプリ予約ばかりですが、ハーヴェストも早くデジタル化してほしいなぁ。
>>16066 匿名さん
80代の両親は、行きたいところの空きを見つけてはネット予約し出かけています。
電話するよりよっぽど早いし自分の都合のいい時間に確認できるから楽しく見ているようです。
皆がそうじゃないんですね。
リゾトラも去年の株主優待は電子アプリ化されましたが、一応紙の媒体でも使用可能でしたね。
併用しながらどこかで切り替えればいいんですよ。
鬼怒川はなんで売れてるの?やっぱり安いから?売りが少ないのかな
>>16073 匿名さん
私も70歳代ですが、ずっとネット予約ですよ。
同世代の親戚や友人たちも皆オンライン利用です。
高年齢層を見下しちゃいけません。PC98で鍛えられましたからね 笑
70代の私にはネット予約がやっとです。
旧軽に連泊予約した時、信州割のポイント合算には本当に苦労しました。
↑ごめん、みくびっちゃいけません、でしたね。
なんたって今のIT時代を築いてきた世代ですからね。
ただPCはともかく、最近スマホは老化で打ち辛いかな w
40代デジタル世代の会員です。
2ヶ月前9時半のポチッは爺婆に負ける気はしません。
軽井沢リトリートのクリークは残りあと100口になったんだー 開業当初の予約日の7月?日(営業さんは知ってますよ).までにさらに何口か販売するのかな?
VHSが普及したのはアレの力が大きいのと同様にPCもアレの力が大きいですよねw
私はアレとスポーツ新聞のサイトと株取引と論文を書く為にPCの使い方は一通り勉強しました
動機があれば何歳であろうと勉強すると思います
お下品ね
私の仕事のクライアントは全て開業医です 彼らの全てとは申しませんが 多くはマニアの方を除けば 仕事以外では面倒なことは全くしません 連休の前の日になって突然奥様がハワイに行きたいと言い出し JTBの営業に丸投げ 勿論金にいとめをつけずバカ高い料金を払います これは実話です この先生はそんなあくどく儲けてはいない普通の開業医です この方々はRTの最高ランクの会員権を買って営業丸投げでベイコートの最上階を利用されることはあっても ハーベストの予約を9:30からボチボチなんてことはあり得ません
営業のため彼らのジュニアの医大生をよく飲みに連れて行きますが 彼らにチケットをあげようかと言って「いただきます」と言われたことありません
>>16077 匿名さん
16070です。
両親には2ヶ月前に一生懸命ポチポチする必要はありません。
年中いつでも行きたくなった時に空いていればいいんです。
私としても休前日の混雑している時に出かけられるよりは、平日ゆとりある旅行をしてもらった方が安心なのです。
それと、もしポチるとしたらうちの場合は3ヶ月前です。
すみません、教えて下さい。
知り合いに予約を頼まれるかもしれないのですが、ハーベストやビアラのペット同伴部屋で予約が取りやすいところはどこがおすすめでしょうか。9月か10月に2泊希望で金曜日が入っていれば平日でもいいそうです。犬は柴犬で人は夫婦二人。権利は元箱根の宿泊券です。
>>16085 匿名さん
そうなんですね。よく見直したらそう書いてありました。購入時に説明をしっかり聞いていなかったようです。つまらないことを聞いて申し訳ありませんでした。
いやー RTの板の罵り合いは面白い 犬の喧嘩と同じでなかに入らず 見てるぶんにはなんともかんとも笑笑笑笑
翡翠は1800万妥当な値段でした 深夜寝ぼけ勘違い 失礼しました
酔っ払いか寝ぼけているのかよく分かりませんが、仲介業者で2000万円で売りに出されていた箱根翡翠は1800万に値下げされましたね
他に目新しいのは480万で売りに出されていた有馬が数カ月かかって商談中に変化しました
箱根甲子園は760万で数カ月売り気配
熱海VIALAは2680万で数カ月売り気配で2630万に値下げしました
仲介業者の動向からの個人的な判断ですが軽井沢地区以外の施設の流動性はかなり悪そうです
仲介業者に売りに出す方々は急な換金目的以外の方は東急リゾートにも売り注文を出しているでしょう
数カ月かかっても売れないという事はそれだけ買い手が少ない状態だと判断できます
日本株は絶賛高値更新中ですが不動産リートは駄目駄目ですねえ
>>16091 匿名さん
売りも買いも薄い板ですから処分は大変です。買い手からすると売り待ち星付きが買えるのは3ヶ月後ないし6ヶ月後、星なしは直ちに購入可能。売り手は逆で星付きはすぐに処分可能ですが星なしが売れるのは3ヶ月後から半年後。売買代金の入金はさらに1ヶ月遅れるので自営業の資金繰りなんかには全く当てにできない資産です。仲介業者の買い手も99%はエクシブを探しているのお客さんなので業者に出しても早く売れるわけではありません。
そのエクシブでも会員数は8万人のうち名義変更が年間3000人。死亡、会社倒産や閉業での退会者が年間1000人で残りが相続と譲渡です。相続分を引けば仲介業者の取引数は年間1000件ほどです。ハーベストの仲介成約数はこれより少ないはずで一施設毎月一桁ではないでしょうか。
ハーヴェストの場合は日本国籍や永住権が無いと会員資格を得られないので、人口激減社会の日本で今後も営業可能な事業なのか怪しいですよね。
私は外国人観光客が増え出した頃に日本人だけのホテルに泊まりたいと思って会員権を購入しました。
なのでもし国籍や永住権の無い外国人に会員資格開放をしたら間違いなく辞めます。
海外OTAに開放せずに国内OTAにだけ開放している宿ならほぼ日本人だけの客層になるので、それはそれで問題ないです。
数日前話題になった京都ばなしの続きになります。京都市へのふるさと納税で鷹峯で使えるポイントがもらえます。ふるさと納税受付サイトのうち「ふるさとチョイス」だけの扱いのようで「京都市チョイスPay」という返礼品です。寄付金額三種類が用意されていて3割がポイントで還元されます。鷹峯に問い合わせ済みで、HVC、VIALAの宿泊料に使えるという回答でした。他にも使えるお店のリストはこちらです。京都東急ホテル、東急ステイは入っていますが、HIGSDHIYAMA、ROKU KYOTO、NOKU KYOTOは入っていません。
https://img.furusato-tax.jp/img/x/city/files/26100/kyoto_choicePay_sho...
続き
別のふるさと納税サイト「ふるなび」の「ふるなびトラベル」で「ふるなびトラベルポイント」で京都市に寄付をしてもポイントがもらえます。対象は、 THE HOTEL HIGASHIYAMA、ROKU KYOTO、ノク京都、京都東急ホテル、東急ステイ坂井座と三条烏丸など。残念ながらこちらでは鷹峯は対象外です。
>>16095 評判気になるさん
(pq゚∀゚*○)おお!
ありがとうございます。
小生、明後日鷹峯デビューの新人ハーベスト会員です。宜しくお願いいたしますo(*≧∀≦)ノ
ふるさと納税は自分が暮らしている街の税金が減ってしまうので抵抗があり、今まで
やっておりませんでしたが一度是非とも京都市へのふるさと納税をしてみようと思います。東急の株もどうしようか迷っています。
>>16098 口コミ知りたいさん
タイミング良くて良かったです。ハーベスト絡みのふるさと納税はあんまり無くて、他には茅野市の返礼品で「東急リゾートタウン利用券」がありました。蓼科の三施設で宿泊費の支払いに使えます。
続きです。そのほか「天城東急リゾートタウン利用券」がありました。これは宿泊代に使えますね。「飛騨高山 旅館ホテル宿泊割引券」これは東急ステイ飛騨高山が対象ですがハーベスト宿泊で使えるかどうか未確認です。この二つはふるさとチョイスの他楽天でも取り扱いがありました。
コロナ禍でずいぶんハーベストに助けられましたがどこにでも行けるようになるとハーベストも飽きたななんて思ってしまいます 大幅に下げれば売れそうですが東急はそういうの許してくれるのかな?
私は、東急の仲介を介して値引き希望でそれに応じた売り主から購入しましたよ。
おはようございます。
ふるさと納税、とても興味が出てきたので色々調べて見ました。
京都市が一番充実していますね!
一方軽井沢は全然ありません^o^;
これは軽井沢の方が町として裕福で
健全だということになるのかな?
観光客は双方ともにとても多いのに
何が違う?
別荘族の納税額が多いのでしょうか?
とても興味深いですね(^o^;)
軽井沢町はただ単に街が小さいのでふるさと納税まで手が回っていないだけなのかも
しれませんが…
旧軽銀座やアウトレット、ツルヤスーパーで使用出来るポイントが欲しいですね。
>>16095 評判気になるさん
ふるさと納税はしていますが京都で使えるPayは知りませんでした。
確かに鷹峯に行った時フロントに表示されていたような気がします。
教えていただき感謝、早速(笑)
LGBT法案通りました。
女性風呂にトランスジェンダーの男性が入って来たら、東急ハーヴェストクラブはどのような対応になるのでしょうか?
ここの誰にもわからないと面ます。気になるのなら直接本部に電話して聞いてみてくださいね
それなら、ここだけの問題ではないから、ほかの場所でやってください。
>>16104 RCさん
その通りです。軽井沢町は固定資産税の収入で潤っています。戸数も多いが地価がとても高いのが効いています。町立小中学校は校庭が人工芝。いつも財政力指数の上位です。
ふるさと納税に必死なのは京都市の財政が苦しいせいです。地下鉄東西線(ガラガラ)の建設費負担や住民サービスの上乗せ(市バスの敬老パスは一人年間5万円くらいの持ち出しだった)、学生と老人が多く住民税を払う人が少ない、狭小な木造家屋が多く固定資産税の収入が少ないなどの原因があるそうです。それに加えて市内にたくさんあるお寺さんは固定資産税非課税ですね。
そういう貴方のご意見はないのですか?
こういうセンシティブな問題を提起されるなら、まず貴方の意見を表明されるべきです
↑の16115は16110さんに対しての発言です。
16110は、物議を呼ぶ発言を引き出して、差別だと騒ぐ
前振りでしょうから、相手にしないことです。
本気で議論したいのなら、日本公衆浴場組合とでも話したら
いいでしょう。
京都ばなしの続き
京都のふるさと納税は大幅な赤字(京都市民が行ったふるさと納税で40億円が流出)でしたが、2020年から返礼品を増やして寄付が急増、2021年には10億円の流入になっています。返礼品の1/3はホテルクーポンで1/3がお節料理だそうです。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000108.000059523.html
ホーム会員であっても最近は予約取れません。
お正月も5月の連休もお盆も外れました。
旧軽井沢の会員ですが、近々、手放します。
全く意味がない。
Viala複数持ちですが最近特定期間も当選ばかり これってVialaの人気がなくなったってことじゃないのかな?両方行かれないからキャンセルしてもまた次も当たります なんか複雑な気分です 私も売ること考え始めました 旧軽ならすぐ売れてうらやましい
軽井沢リトリート第1次会員募集
creek:おかげさまで申込完売。garden:<6月15日現在>残4口
当初gardenの方が口数少なく希少性もあり人気だと聞いていましたがなぜですか?
>>16119 口コミ知りたいさん
いろいろですね。うちでは毎年正月、GW、夏休み、たいてい2泊プラス1泊の組み合わせで取れています。今年は夏休みの抽選が外れましたが、敗者復活の申し込みで7月2泊と8月2泊を確保しました。旧軽繁忙期にこのくらい取れれば年会費くらいは元を取った気分になります。抽選では第3希望まで書いているのにそんなに外れが続くことってあるんでしょうか。
軽井沢リトリート、ペット泊まれるのが、大きいと私も思います。
ガーデンは、別荘みたいでいいので、わずかにその程度の残口だとすぐに売り切れると勝手に思ってます 笑
あとは、ガーデンの方が、広い部屋の割合が多いので、
その辺りも気にするかも。室料がかさむ。
部屋にコンロもあるし、キッチンがあるから、お部屋でご飯とかも、時には良いかもと想像してます。
二次募集は、値上がりするんでしょうか?
VIALAは個人会員が多いけど、HVCは法人が多いからその分予約競争率が高いのでは?自分はHVCを二回売却していますが、両方とも法人相手でした。
>>16126 匿名さん
うちもよく特定期間抽選で取れたらその前後でホーム枠が解放されてからとります。
今度の夏も三泊の後にもう一泊取る予定です。
空いていなければとれませんが。
ペットと泊まれる宿がどこもハズレなので、こちらの会員権を検討し始めました。ペット対応客室の週末の予約は取れる状況でしょうか?施設にもよるとは思いますが。関東か長野県利用が希望です。どこをホームにするか検討する上で分かればありがたいと思いまして。どうぞよろしくお願い申し上げます。