東急ハーベストクラブ

>>15495 匿名さん
なるほど、キャンセル料には法律の規定があるのですね。
それなら予約料でもいいです、
最初に課金して実際に宿泊があったら利用料金に充当。
2-4人の部屋を予約して、家族、友人を誘って4人で泊まりたいのに、
キャンセル待ちだといつ部屋が取れるか分からないので事前に誘えず、
結局、夫婦2人だけでの利用になります。
東急は予約、清掃などの手間は同じなのに利用料が半分しか取れません。
利用料収入の不足分は結局オーナーに修繕費用などとして回ってくるので、
キャンセル多発はオーナーが”自分のクビを自分で絞める”ように思います。

あと、相互であっても（HVC会員がビアラを予約したい場合）、1ヶ月前とかに時々空きがあって予約取れることがあります。
これも不思議でたまりません。

>>15497 匿名さん

スタンダードの部屋に4人泊まるのはレアケースだと思います。
多くのお客さんはその場合2部屋取るでしょう。
予約料を取るようになったら、ほとんどの客にとっては実質値上げと同義になります。
予約後、絶対にキャンセルしないなんてありえないのですから。

1部屋あたりの稼働率を考えたら、HVC施設の1人でも3人でも料金が同じという部分にメスを入れられてしまうのでは。おひとり様、多いと思います。自分は1人でも泊まりやすいので会員権を取りました。


『利用料収入の不足分は結局オーナーに修繕費用などとして回ってくるので、キャンセル多発はオーナーが”自分のクビを自分で絞める”ように思います』

これ本当ですか？利用料収入が増えても東急が潤うだけで、修繕費用は必ず会員の積立金から出すものだと思っていました。

営繕充当金が施設の修繕やリニューアル費用として、
メインで使われるのは理解していますが、
利用料収入は東急が潤うだけなんですか？
宿泊数が減ってサービスが減ったり、スタッフやシェフが減ったら、
施設の魅力が落ちて会員権価格が落ちるので、
結局はオーナーが被るんだと思います。

ハーヴェストを20年ほど利用していますが、
予約後にキャンセルしたのは体調不良や急な葬祭などで数回だけなので、
私にとってはキャンセル無料よりも予約しやすいほうが魅力的です。
お一人様での利用は大人ですね。
私は別居の家族や地方の友人と集まったりしたいと思っています。
使い方はそれぞれですね。

そもそも会員制ホテルの会員権を買う人の背景は様々なので
一律では決められないですが　私は自分のホームが好きで買ったので
利用もそこが中心です。もちろん相互利用もたくさんしていますが
そちらは外様的な気分でおじゃましています。
以前東急の人に尋ねた時　法人会員よりも個人会員の方がまだだいぶ多いと言っていました。
法人会員の利用　予約とはどこが違うのでしょうね。

＞休前日予約解禁の日に即満室になります。12人で1部屋を所有している計算なのに不思議でたまりません。
＞必ず土曜日は瞬時に予約が埋まってしまうのが不思議でありません。部屋の総数×12しか会員いないはずなのに・・・


年間約５０日の休前日のうちホーム会員に優先使用が６０％割り振られているとすると、会員一人が平均的に使えるのは年間２．５日分くらいですよね。20回休前日に申し込むと一回は当たる可能性があります。これは申込日に余程、要領よくやらないと申し込めないでしょう。
また、会員権は他人に譲渡可能ですから、友人知人に渡して、申し込み戦線に参加している人もいると聞きます。

>20回休前日に申し込むと一回は当たる可能性があります。

ホーム会員の皆さんが全員毎回休前日に申込するわけではないから、そこまで確率は低くはないでしょう。

私は、ネット回線のほうに問題があるかと思います。かつては、９：３０直後に申し込んでも「只今大変混雑……」と表示が出て、やっと繋がったら「×」となっていました。

色々試行錯誤した結果、最近は、かなりの確度で繋がり、休前日も申し込めていますよ。

熱海の花火の土曜などはたしかに9:30ピンで予約しても中々難しいですね。
人を呼んだりするとついついいい予約取りたくなります。
そうなると大変かも。
先の書き込みを見てると入れ込んでる方多く見られて大変だなぁって思いました。
毎週末予約とられる方って　ホントに毎週行かれてるんですかね？

私には休前日に最も予約の取れないのは
①伊豆山VIALA　プールの部屋
②花火の日の伊豆山
③シーズンの那須リトリート、旧軽アネックス
です。これらの予約は全く取れません。

他の施設や平日なら①以外は予約日にテクニックを駆使すればナントはなんとななるレベルです。

>>15505さん

それはホーム会員としての前提ですか？

プールの部屋、もう久しく泊まっていません涙

熱海のプール付きの部屋は一室しかないのでそもそも相互利用では難しいですね。
那須リトリートはオーナーと相互利用では差配される部屋が違うので
相互利用の部屋は暗くて好きではありません。
私はオーナーではないですが　旧軽井沢の利用度が多いと割と良い部屋をアサイン
していただける様な気がします。

>>15504 名無しさん
去年は子供が使った分も含めて利用券50枚使いました。他にエクシブにも泊まったのでちょっと忙しかったです。

たしかに9:30ピンの予約はネット環境で違いが出る様です。
ただ最近気付いたのですが直近でキャンセルする人が多いので
こまめに空室予約見てるのも大事かなぁ？
京都の花見でど真ん中3泊取れました

不人気施設オーナーですが、平日に人気施設を相互利用メインで使っています。
旧軽井沢も伊豆山も何度も利用しているので顔馴染みのスタッフさんがいます。必然的に相互利用でも割のいい部屋にアサインされているように思います。
レストランも利用していますが窓側の席になることが多いです。
仲良いスタッフさんが別施設に転勤されてその施設で会うなんてこともあります。
戸建てタイプは、個人的には那須リトリートよりもPVCヴィラ軽井沢浅間の方が好きですね。

＞それはホーム会員としての前提ですか？

いくらなんでも伊豆山VIALA、伊豆山、那須リトリート、旧軽アネックスをホームで持つことはないと思いません？

予定優先で旅行する時はとりあえず取れる施設、例えば伊東とかを確保。熱海の方が良ければキャンセル待ちを入れたりこまめに予約サイトをのぞいたりして空きがあったら変更。これで満足な利用ができています。
東急にお願いしたいのは施設間の人気格差を放置しないでほしい。不人気施設に改装を入れるなどして魅力アップを図ってほしいことと、RT社のように会員権製造目的で不便で不人気な施設を新設しないでほしいということですね。草津ハーベストとかVIALA草津とか絶対にやめてください。

9:30打ちではホームでも相互利用でも限られた数の取り合いですが
そのあとは空室をまめにチェックするだけですね。
ただ利用回数が多いと相互利用でも優遇されるようです。
あとレストランを予約するとポイント上がる様ですね.

相互だったら週末のこれらの部屋が取れないのは当たり前だと思ったので。
すみません。

申し訳なく思いながらも2施設予約入れておいて近くなって一方キャンセルをよくしています　2,3ヵ月前に確実に行く場所を決めるのは難しいし行き先変更も後では取れません　私としては予約解禁をもっと間近に１ヶ月前からとかにして欲しいです

>>15496 匿名さん
仕事をしている方は週末休みが大半を占めているので土曜日に予約が集中してしまいます

プールスイートは水曜や木曜日からの連泊が多く、週末利用だとほぼ予約できません
日曜や月曜なら空いている可能性ありますよ

15514さん　やはり複数の予約取り　とりあえず取っておいてキャンセルって
多くの方がやられているのですね。
キャンセル料の発生が間際にしか発生しないので結局こうなるのです。
私もそれをありがたく使っているのも本当です。
複数の施設を持ってらっしゃれば週末の利用制限も関係ないですしね。
でも本当に毎週末行かれてますか？

>>15512 匿名さん
次は草津らしいですね

>>15519 マンション検討中さん
草津は立地としてアウトでしょう。鬼怒川より遠い施設では熱海や箱根との人気差が広がるばかりです。草津ハイランドホテルの跡地は湯畑からも遠く歩いて行くのも大変で草津温泉の中でも二流の立地です。廃物利用は止めていただきたいですね。

15520です
リゾートトラスト社が湯河原離宮で大失敗したことから学習するべきです。新しい施設を作るなら熱海や軽井沢を所有する会員が買い替えたくなるくらい魅力的な施設でなくてはなりません。草津の立地では無理です。遊休地の利用をハーベストに押し付けるのは会員の立場から反対します。東急にはハーベスト裏磐梯の反省はないんでしょうか。

>>15521 マンション比較中さん

湯河原離宮ってどうしてそんなに売れ残ってしまったんですか？価格も一般仲介はビックリするほど値下がりしてますよね。今のハーベストの状況だと、数少ない暖地で人気になりそうですけど。まぁ草津は誰が考えても論外ですよね。今からでも熱海単独ビアラを企画した方が確実に成功すると思います。まだまだ潰れたホテルや企業の保養所の跡地とかたくさんありますよね？

>>15522 匿名さん
湯河原離宮が失敗した理由は挙げると数え切れませんが一番は設計の失敗にあります。小さな敷地に対して部屋数を欲張りすぎたのが原因です。奥行きがない敷地のギリギリに建物を建てたため眺望が最悪です。外側の客室の窓からはアパートと潰れたホテルが見えるだけで景色のいい部屋はありません。中庭を挟んで客室が配置されていますが中庭が狭いためお互いの部屋が丸見えです。せっかくの部屋風呂もカーテンをがっつり閉めて入らないといけません。大浴場に充てられたスペースも狭く箱根離宮とは比べ物になりません。立地もいいところがなく湯河原の町は箱根や熱海と比べても相当に寂れています。これが箱根離宮のすぐ近くにあるのですから実際に泊まってみた結果手放す人も多いのです。小さなCBの部屋を作りすぎたのも失敗でCBグレードはまだ売れ残っています。譲渡禁止期間中に売り切ることができなかったので完売は絶望的でしょう。仲介で150万で出ている物件をリゾートトラスト社から480万円で買う物好きはいませんよね。

>>15523 マンション比較中さん

湯河原離宮、設計に無理があったのは確かですよね。販売も譲渡解禁までに一番小さいＣＢを完売できなかったのですから、結果的に失敗という表現は間違いないと思います。

もっとも開業後６年を経て、リピータを中心に今は随分と人気があります。景色なんて慣れますしスタッフの対応が最高なので、私自身は箱根離宮や翡翠より居心地が良いです。まぁ人それぞれですけどね。

人それぞれという意味では、あの温泉を楽しめるなら草津に出来るのは嬉しいことです。少し買いやすい価格のVIALAなら有り難いけど、相互利用目的のVIALA会員を増やすだけだ！と怒る人もいるかな (笑

多分、どこにできても伊豆山には行くかな～。
首都圏から一本で１時間で到着できる場所は、公共交通機関利用者にとって便利このうえない。
途中乗り換えがない・シャトルが多い・全室オーシャンビューなどなど。
熱海の消滅した件、できていれば良かったのになあとつくづく。

新施設がこれから続々開業予定です。みなさん利用したいはどの施設ですか？

ハーベストにある場所には東急の高速バスが運行していることが多く、
渋谷→軽井沢→草津のバス便があるので草津はあり得ると思います。
旧軽までバスで行ったことありますが、3時間以上掛ります。
バスだと半額で行けるのですが、新幹線の方がずっと楽でした。
草津まで行くと旧軽から1時間以上掛ると思います。
電車バスでは行きにくい場所だし、
自家用車でも遠いので１泊だと厳しいですが、
２泊で軽井沢+草津のセットならありえるかな。
でも場所は鎌倉、三浦や熱海に２号館の方がずっと流行ると思います。

>>15527 口コミ知りたいさん

鎌倉、三浦、大磯、真鶴、熱海2号館
大賛成です！

そろそろ西日本にも新しい施設考えて欲しいですけど。

>>15526 新施設楽しみさん

アンケート、必要ですか？

>>15523 マンション比較中さん
15222です、詳細な分析をありがとうございます。ちょっと購入を検討していたので大変参考になりました。周辺住民さんのご意見も合わせると、相互会員として利用するのはいいけど、ホームとして会員権の購入はどうかな、という今の鬼怒川渓翠みたいな？

草津も同様に、相互利用出来る場所が増えるのは嬉しいけど、自分は会員権買いませんけどね、だって冬の稼働率低そうで塩沢みたいに段々サービス先細りになるの嫌だもん、ってことでしょうかね。駅からちょっと離れた塩沢にすら行かないのに、電車の便の悪い、車でも3時間かかる草津は推して知るべしと思います。

関西も今の京都2施設、有馬の予約状況を見ていたら更なる展開は無いな、と思います。東急の知名度は関西では圧倒的に低いし、関西人は倹約家が多いのと、そもそもが田舎なのでリゾートや別荘を持つ習慣があまり無いので需要は低いですよ。運転をやめる高齢者、車を持たない若者など、開発にはもう少しユーザーの動向をしっかり捉える必要があるのではないかと心配になります。

草津VIALAできるならうれしい。鬼怒川くらいの価額なら購入検討したいなあ。

>>15519 マンション検討中さん

きのう別件で東急リゾートの人と話していたのですが、どうやら草津は間違いないようですね。他に那須にもVIALAを検討中ということでした。いずれも前からこの掲示板で情報が出ていた場所ですね。

>>15534 周辺住民さん

那須VIALA、どんなになるでしょうかね。
ちょっと楽しみです。

那須VIALAいつ頃発表ですかね？

>>15531 匿名さん
その通りですね。私も含めて毎年東急ハーベストの会員は老化していきます。運転免許を返納する日も来るでしょう。免許を返納してから5-6年は公共交通機関でリゾートに出かける生活が可能でしょうが、電車で移動できなくなったらリゾートどころじゃない、次は老人ホームのお世話になります。毎年進む会員の老化を考えれば、首都圏から一時間くらいで行ける部屋風呂付きのリゾートを希望します。鎌倉でも大磯でも平塚でも結構。三浦半島でも支持します。草津まで4時間は遠すぎます。

>>15537 マンション比較中さん

我が家からなら草津まで２時間弱です (^_^)/

>>15532 匿名さん
そこはちょっと考えないと。1500万円出して相互利用では人気施設に泊まれないVIALAという残念な会員権になりかねませんよ。今後会員権の総口数が急激に増えます。相互利用の倍率が今よりも上がるわけですから人気施設をホームに持つ価値がさらに高まります。ハーベストと同様に値段が高くても人気施設を購入した方が後悔が少ないと思います。もちろん近場優先という選択肢もありますが。

>>15539 匿名さん
当方千葉県民なので、首都高や東名の渋滞を考慮すると箱根や熱海に行くのも草津に行くのも大して変わらないですし、部屋風呂は温泉希望なので草津は理想的なんですよね。泉質は言うまでもなく草津でしょうし、冬はスキーもできるし。
同様の理由で那須VIALAにも期待しています。

私のこれまでの利用履歴を見直すと、
頻繁に通う場所は施設まで２時間くらいです。
都内西側エリアに住んでいるのですが、
小田急線で箱根甲子園、箱根明神、熱海伊豆山、
新幹線で旧軽の利用頻度が高いです。
私が車を持っていないことも影響あるとは思いますが、
月１回程度利用するならどうしても家から近い場所が有利で、
遠い施設をホームにすると通うのが大変です。
相互利用で近くの施設が利用可能にはなっていますが、
”システム上可能”ということと、
”実際に予約が取れる”ことはちょっと違っていて、
相互利用の施設はネット予約やキャンセル待ちが通りにくいので、
会員権価格の問題はありますが、
自分が良く使う場所をホームにすることが大事だと思います。

>>15531 関西出身ですが　関西人に別荘利用の習慣がないとの指摘は誤りです　賢島や六甲山には立派な別荘が数多くあります　ただリゾート会員権を買うような　中間層はかなり薄いように思えます

車で休憩なし、2時間半を目安にしています。
那須、鬼怒川、軽井沢、箱根、熱海、伊東、勝浦が守備範囲です。
実際に利用するのは、那須、旧軽アネックス、伊豆山、箱根翡翠ですね。
ホーム以外は休前日は諦めて、もっぱら平日利用です。
年間の利用は10泊程度なのでちょっともったいないです。

>>15542 匿名さん

関西には別荘も山ほどあるけど、中間層もいっぱいいるよ。
東急が少ないってだけで、リゾート会員権も山ほどあるし。

>>15543 匿名さん
うちは過去に年3泊という年がありました。勿体ないと思いましたね。ちょっと古いですけど塩軽が開業したころの東急の資料ではHVCの稼働率は65.8％という記事がありました。全部会員の宿泊だとすると30枚の宿泊券のうち20枚を使っている計算です。みなさんそんなに使っているんでしょうか？法人利用が稼働率を押し上げているのかな？ちょっと疑問がありますが稼働率が低迷するとスタッフの質も落ちるしメンテナンスも行き届かなくなるので平日利用の方が増えるのは大賛成です。

>>15545 ご近所さん
うちは個人会員で現役世代なので休前日メインの使用ですが、30枚では足りません。
飛び石連休など間の平日を休む時などVV9000を使ったりして補ってます。
ホームメインでゴールデンウィークの抽選分にプラス二泊して四泊したり、夏休みも抽選分プラス何泊かしたり。
年末年始も。連休があると行ったり。足りなくなります。
相互はたまに行くくらいです。