東急ハーベストクラブ

>>14650 マンコミュファンさん

ここはVIALA同士の貶し合いと旧施設への蔑み w

翡翠利用する度に感じますがお掃除が完璧！他のビアラ単独施設もきっとこうなのでしょうね

>>14652 匿名さん
そうであって欲しいけど、そればっかりは清掃業者の問題かな。

翡翠は、部屋の露天風呂の浴槽の黒カビを何とかしてもらわないと。

翡翠で露天風呂付きの部屋利用したことないので
わかりませんが　アンケートに書かれては？
翡翠でアンケート書きますと　毎回丁寧な回答をいただいており　改善できることはかなり改善されています　ちなみに私は翡翠の会員ではありません

漂白剤等の化学薬品により処理されるよりは黒いままでいいのでは　健康被害が起きるとも思われないし　熱海も潮風にさらされ朽ちてきてるけどあれはあれでいい感じだし

翡翠のメンバーですが、元箱根の買い替え検討しています。
同じような考えの方いらっしゃいますか。

>14657 匿名さん

相当数居られるのではないかと思います。

>>14657 さん

違う施設のvialaオーナーです。
新設の元箱根の売り出し価格より中古の翡翠の仲介価格が高いようでは、なかなか売れないでしょうね。今思えば、一時期翡翠の仲介価格があれよあれよという間に1700台から2000を越えて値上がりして、不思議に思っていました。新設情報を何らかの手段で手に入れた方が売り逃げたのでしょうか？最後に2015で買った人は情報弱者ということになるんでしょうか？値動きと新設情報には注視していないといけませんね。

翡翠は良い施設ですが、2000万越えはありえないかな？開業から15年営繕費がかかります。ビアラ初営繕費見ものですね。

>>14659 だとすれば　以前盛り上がった熱海の新施設は3000万程度にしなければならなくなりますね　伊豆山VIALAが100人3年待ちから突如売り気配になったように　ここの値段は40年以前の銀行株の株価のように作られた価格のように思えます　元箱根と翡翠の価格を東急がどうコントロールするのか　興味深いです

2000万前後スタート投資としては魅力ないね、東急価格上げすぎ。

>>14662 投資云々はともかくとして　諸経費　人権費がおそらく今後数年で1.5～2倍になるのが必須(もしそうならねば日本は沈没です)の日本の現状から　オールド施設を多く抱える(エクシブほどではないが)東急としては　年会費　使用料の大幅値上げと　新施設の販売利益によるコスト転嫁せざるを得ないのでしょう　私も住んでおりますマンションの管理費が1.5倍程度になる前提でライフプラン組み直しをせねばと思っております　年会費の値上げも結構こたえますね　負けないように所得を増やさねばでございます

>>14663 匿名さん

> オールド施設を多く抱える(エクシブほどではないが)東急としては

築20年以上のハーヴェストは12箇所14施設、エクシブは10箇所12施設ですね。

>>14664 オールドエクシブと最近のベイコートクラブとのあまりの格差に　オールドエクシブの印象が強くなりすぎました　ハーベストはそれほどではない感じです

>>14664 オールドエクシブと最近のベイコートクラブとのあまりの格差に　オールドエクシブの印象が強くなりすぎました　ハーベストはそれほどではない感じです

築３０年以上の施設を比較すれば、ハーヴェストのほうが少ないと思う。
それとハーヴェストは、施設所有者である会員の責任がはっきりしているので
老朽化したときの会員の協力が得やすいと思う。

>>14667 購入経験者さん

30年前の1992年までに開業したのは６施設ずつで同数です。
翌年にはハーヴェストが９施設、エクシブは８施設になりますが。

要は両社ほぼ同じペースで開業を重ねてきたという話ですけど。

両方持ちとしては、これからも良きライバルとして切磋琢磨して、
それぞれ快適なリゾートライフを提供してもらえれば嬉しいです。

敢えて言えばオールドハーヴェストにはもう少し個性がほしいかな。
天城や伊東みたいな改装とか、あとはレストランの充実ですねぇ。

>>14667 購入経験者さん

会員の責任については、どちらの契約書にも同様に明記されていますので違いはありません。

でも老朽化した際の建て替えとなれば、それこそ営繕充当金で賄える規模ではありませんし、どっちの施設であれ会員の協力云々で何とかなるとも思えませんけど。

相互利用料金を値上げすればいい。
特にビアラ施設利用料は、ビアラ会員以外は2倍でいい。

平日の稼働率悪化で共倒れですね、分かります

期限付き所有権なのに高すぎると思ってましたが建替えなどと言われると定期借地でよかった気がします　伊豆山の価格もこの辺で落ち着いて良かったです　大きな金額を使って手に入れた権利なので十分に活用したいです

3か月前に予約できることと希少価値による処分のしやすさからビアラを選びましたがここまで増えてくるとメリットは失われていくばかりで判断を誤ったかなと思います　ビアラとハーベストの価格に差がなくなってるのも優位性が失われてきたことの表れだと思えます　

>>14673 確かにVIALAの会員は増えますが　VIALAの施設も増えるのですから　割り算の分母も増えれば分子も増えるわけて算数のレベルでもそんなに優位性がそこなわれないと思えますが？価格帯そんなに縮まりました？
ハーベストにするかビアラにするかはどちらが得かというよりたんなる感覚と購入時の財布の都合でしょう　東急はいつでも簡単に売買できますので　ハーベストで十分と思えばいつでもそうすればなのでは？

>>14666 匿名さん

旧ハーヴェストは旧エクシブより魅力が薄いのでVIALAばかりです。
最初からハーヴェストがVIALAぐらいのレベルだったら良かったのに。

私はどちらも好きですよ?
あ、両方持ってます
一人でふらっと行くのはハーヴェストだし
家族でや他に差し上げるときはVIALAを勧めるし
なにより付かず離れずの接客が心地良い
おかげで値上がりしても手放せないまま

コース料理は好きじゃないのであまり使わないけど
別荘に行ったと思えば外に食べに行くのも苦じゃないし

1/12の権利で取りたい時に必ず取れるわけじゃないけど
最近とみに混みますね、、旅割もあるからかな
自分は平日休みの仕事だからまだ取りやすい方かも

ただ、ユニットバスだけはいただけない
ビジネスホテルじゃないんだから

オールドハーベストでも　魅力のある地域であれば使わねばもったいない　例えば　以前話題に上がった南紀　それ以外では　河津桜の時期の伊東　浜名湖ここはまだ2回しか行ってませんが　温泉になる前でも大浴場からの夕陽は素晴らしかった　ホテルから徒歩圏内の鰻は最高ですし　ホテル周辺の東急の別荘群は必見(3000万程度で買えるそうで少し心動きました)
部屋から静かな湖面を眺めながらの仕事もよし
ホテルのベットの山羊のうなぎ君も可愛いし
浜松市内の自衛隊浜松基地は飛行機好きにはたまらない場所です

軽井沢リトリートはその後販売されたのかな？
どなたか知ってるかたいませんか？

>>14678 匿名さん
一般販売はされていませんよ。

軽井沢に　安東美術館できましたよね。
どうでしたか？

あの湿気の多い場所に美術館を作るのは　除湿機のエネルギー消費のことを考えれば甚だ疑問ですが　美術館としては素晴らしいものでした、安東ご夫妻の思いそのままに　箱根のポーラ美術館　　ランスの美術館よりも　藤田嗣治の全貌を余すところなく網羅した　藤田の全てを知りうるおそらく世界唯一の場所のように思えます

14681>藤田の全てと　記しましたが　藤田の、黒歴史？である戦争絵画についでは　おそらく購入困難であるためもあり欠落しておりましたが　これについては　国立近代美術館で補完すれば良いと思います

元箱根の次は草津との噂がありますが、情報お持ちの方いらっしゃいますか。
草津温泉はまだ行ったことはないのですが、本当なら楽しみです。

わたしは元箱根の次は　那須のVIALAと　内部の方から伺いました　もももと那須はVIALAをつくる予定が別荘のオーナーの方々の反対でペンディングになっていた案件のようです

暖かいところに作ってほしいな～
ビアラ館山800万円縁故、くらいで。

>>14685 京都好き会員さん

VIALAの価格じゃないような。。。？

>>14684 通りがかりさん

立てる場所はどのあたりですか?隣接する場所はあるのでしょうか?

伊豆山ビアラがこのぐらいだったので、
お得感ないとな～という意味です。
最近の価格設定では、その後の値下がりでハーベスト嫌いが増えるのヤダなー、そんな気がしてます。

寒くなって空室情報に◯が増えてきました　これでもまだ山の中に造るんだなぁと不思議でたまらない

熱海が留守番電話対応とHPに書いてますが、ホテル側として告知する案内文とは思えないですね。内側をさらけ出してる気がします。

>>14690 わー　こんなクレームがあるんだ　日本のサービス業は過剰サービスのため　コスト過剰と言われてますが　東急はリゾートトラストと違い　さらっとしたやり過ぎないサービスが長所でしょう　わたしはこのHP全く問題ないと考えます

旅行支援の財源は国債　周り回って国民の税金です　もともとドン二階と公明党の人気取りから広がったものです　わたしも貰って嫌ではありませんでしたが　なんか「これっていいのかなあー?」
という　気持ち悪さが拭えません　このサイトにときどき出てくる旅行支援についての書き込みもスルーしていきたと思っております

伊豆山は旅割なんて参加しなくともじゅうぶん高稼働なのに、敢えて利用者目線で参加する思いやり。レストラン含めスタッフは激務で疲弊しきっているでしょうが、親切丁寧、笑顔で奔走する姿に頭下がります。流石よく鍛えられてるなぁと。こんなイレギュラーな国の施策は今回で最後にしてほしい。

>旅行支援の財源は国民の税金です　貰って嫌ではありませんでしたが気持ち悪さが拭えません

同感です。人の○○○○で相撲を取っているような感じです（とったことはありませんが）今までに二十泊以上利用してきましたが毎回そう感じます。まだ、支援を利用して数泊する予定ですが、もうやめていただきたいですね。

来年も旅行支援は継続するようですね。

＞斉藤鉄夫国土交通相は25日、政府の観光需要喚起策「全国旅行支援」を年明け以降も継続すると発表した

価値観は人それぞれ。心の狭いことを言う人は残念ですね。

14692通りがかりさん
14694匿名さん

旅行支援は必ず受けないといけないのではなく、支援を受けないと言う選択肢もあるのですから、そこまでの矜持をお持ちなら潔く旅行支援はお断りになれば如何でしょうか？
旅行支援のあり方については地方に丸投げで混乱させた国のやり方に問題あるとは思いますが、納入業者や交通機関など幅広く恩恵があると言う点では財政投入は無意味ではないと思いますけど。

割引率やら上限やらクーポンやらを変えて継続するらしいけど、それをまた説明しなければいけなかったりで、一番大変なのは現場のスタッフさん達ですよねー。

ハーベストは参加しなきゃいいのになあ　安く利用できるより予約しやすいほうがいい

>>14699 そのとうりですね　伊豆山のホームページ(旅行支援の問い合わせでスタッフ忙殺)を　非難する書き込みがあり　旅行支援に批判的な意見を述べますと　利用しなきゃ良いだろうと言われましたが　スタッフの方が　大変な思いをして下さったいるのに　それ拒否しますとは言えませんねー　こちらから希望しなければ制度を利用出来ない別の施設(東急よりはだいぶお高い)ではもちろん利用してしてません
私はスタッフとの一体感を感じられるハーベストのサービスが大好きですので　熱海への批判に過剰反応してしまいました　反省！

> こちらから希望しなければ制度を利用出来ない別の施設

殆どの施設は制度を利用する場合に、事前に申請します。使いたくないなら、利用を申し込まなければ良いだけですね。

伊豆山の場合は、事前申込は関係なく、利用順になっており、受付も全国割前提で対応します。

何故、他施設の様に事前申込にしなかったのでしょうね。

ハーヴェストは代理申請してくれるので全国割を利用しやすいだけですよね？
事前申請なんかしてたらもっと混乱して面倒な事になってたんじゃないですかね？
私が10月後半に熱海に行った時は、確か全国割以外の受付カウンターもあったと思いますよ。
全国割対象外の人もいらっしゃるでしょうし、無理に使う必要は全くありません。当たり前ですけど。

＞ハーヴェストは代理申請してくれるので全国割を利用しやすいだけですよね？

ハーベスト以外の施設もほぼ１００％が代理申請をしますよね。旅行者自ら県に申請手続きはしないでしょう。


＞事前申請なんかしてたらもっと混乱して面倒な事になってたんじゃないですかね？

他のハーベストでも事前申請しているところはありますよね。伊豆山も最初は事前申請の申し込みを受けつけていたはずです。途中で何故か「あれはなし！」ってなっちゃいましたけど。

冬に、熱海に行く人は、

どこを観光するのか？

特に、ファミリーだと、行くところがない。

アウトレットもないですし。

何度もいくと観光場所はなくなる。単純にホテルステイだ。

ファミリーだったらマリンスパあたみで一日過ごせるよ

確かに、冬には良いですね。

私は、観光はしません。
いつも、連泊ホテルでまったりしてます。

熱海伊豆山近くの

レストラン春陽亭に行かれた方いますか？

おすすめでしょうか。

>>14708 マンション検討中さん

今朝の伊豆山ビューです。

私も伊豆山まったり派です。

久しぶりの有馬　いつもどうり京都からの移動です　京都ほどではありませんが　観光客戻ってます(欧米人も) ホテル周辺のまあまあいける店も　予約しないとです　鳥インフルで閉鎖にならないうちと神戸動物王国再訪　ここは夏は暑すぎ　休みの日は施設のキャパオーバーになりますので　絶対NG ボートライナーとの共通券買えばライナー代ただになります　平日の適温の日限定で超お勧めです　動物好きな方はビックリするぐらい楽しいです　アトラクションがありますので　午前中から行くべきです　16時の閉園後　食事は神戸ででも　有馬に戻って入浴後有馬ででも可能です
有馬の新しい店の水準はホント上がりました　

鬼怒川はホント周辺にまあまあいける店がほとんどありません(鬼怒川温泉駅まで徒歩で何度も往復し　サイト情報も参考にしながらリサーチした結果です) 新設のVIALAでまったりするには　ホテル内のレストランの水準が重要です
VIALA購入の方　レストランの情報それもできるだけ詳しくお願いいます！　ホテルのレストランだけですと高くつきますが(鬼怒川はコンビニも遠いですよねー)
伊豆山は予約取りにくいので　鬼怒川が代替になればありがたい　殆ど駅直結ですのでそれなりに
魅力あります

>>14711 口コミ知りたいさん
関東在住です。
有馬にはなかなか行けません。今まで2回、それぞれ1泊のみです。
今回、1月に久しぶりに予約しました。金土曜日の初めての連泊です。
金曜日の夜は外食しようと思っていますが何処かお勧めありませんか？
後、過去2回泊まった部屋があまり展望が良くなかったのでお部屋のリクエストしてみようと思います。
建物の事もよくわからないので、リクエストのお勧めがあれば教えていただければ嬉しいです。
ちなみにVIALAではなくﾊｰｳﾞｪｽﾄです。
よろしくお願いします。

観光目的なら伊豆山はむりで伊東まで行ったほうがいいです　ただお部屋の眺望にかなり差があります　私はまったりも１日が限界で伊豆山は連泊ができません

伊東の観光はどこがおすすめですか。
中学3年生の娘と、親子3人で今月1泊します。

最終的には軽井沢かな。
温泉ありのリトリートに期待。

>>14713さん　有馬のハーベストは町が見える側お勧めです　特に浴場のある7F (有馬のVIALAの小さい部屋は殆ど見晴らし悪し) 4Fから別館へさらに2Fへおり　裏口から温泉街を降り小さな鳥居の脇を左へ行くとスプリングテラスという施設あり　ここの(LOCAL)(おだしとやさい翠)(桜) さらにここを抜けたところの(有馬寿司禅) 以上4店予算5000円以下です　寿司禅は定食でなくお好みがお勧めです　さらに温泉街を下った金泉近くの(韓定食李家)焼肉屋ではありませんー予算2500円以下　鳥居向かいの定食屋(森本)ー予算1500円以下　あと　釜飯の(くつろぎや) すだち蕎麦の(土山人はなれ)…ここは(はなれ)の方　以上7店お勧めです　お好みで選択してください　さらにマニアックな店も数店ありますがご自分で探すのも楽しいかも　笑笑

>>14717 くつろぎや　寿司禅　以外の店はいずれも　キャパ小さいので予約必須です　土山人はなれは予約不可のようです？　土山人は(はなれ)でない本店のほうは接客に難あるかも　(はなれ)
朝10時からノートに携帯番号書き予約して　11時から開店です　名物のすだち蕎麦食べて　お土産の「太巻」たのんで下さい　風呂あとの部屋飲みのおつまみに最高に美味いです

>>14715 やはり城ヶ崎海岸とそこに続く伊豆半島ジオパークは必見です　ちょつとブラタモリ気分で歩いて下さい　地学的なことに少しは興味を持って見ると楽しいですよ！

>>14709 口コミ知りたいさん

11月上旬に行きましたが、ランチの「Sコース」はお値打ち感があります。

近日中に熱海に行かれるのであれば、MOA美術館に併設されている「茶の庭」の見事な紅葉と「和食・花の茶屋」、「パティスリー・Yoroizuka」がお薦めです。

鬼怒川viala開業当日に行く方いますか？
よかったらレポートのお願いします。

>>14719 通りがかりさん

ジオパーク行ってみます。
ありがとうございます。

熱海花の茶屋はかなり美味い　鮎のシーズンの鮎ずくしの2000円(記憶違いかも)は感激した覚えがあります　ハーベストの食事もこのくらいの値段ならばな！と思った記憶もあります

熱海伊豆山、レストラン春陽亭
味、値段まあまあ。山の上なので、若干アクセスに難あり。その分、景色は良いです。
人の良さそうなご夫婦がオーナーです。
私は残念ながらリピート無し。
ちゃんとしたフレンチが食べたいなら、春陽亭よりお高くなるけど、湯河原のカランク、来宮のルプルースト・ミウラがおすすめです。
コスパの良い洋食なら熱海銀座近くのモン、クレールが美味しいです。
少し離れますが、真鶴のケニーは地場の魚を使ったピザがすごく美味しいですよ。お値段も安い。

イタリアンなら来宮駅近くのテンポロードがおすすめです。

>>14717 口コミ知りたいさん
いろいろ教えて頂いてありがとうございます。
これから楽しく悩んで夕食決めてみます。
お部屋もダメもとでリクエストです！!

冬は利用できる場所が限られるためついつい必要以上に予約をいれてしまいます　後で取れないからってこんなことするとますます取りづらくなって悪循環なのですが

先日、東山に泊まりました。

平安神宮がみえます。

鷹峯より立地は良いのですが、

鷹峯の客室露天風呂や大浴場は、スペシャルと改めて思いました。

東山のハーヴェストより、観光先に合わせて立地が良いホテルは、いくらでもあるので。

妻は、徒歩で散歩できる東山が気に入ったようです。

車で2時間かけて、軽井沢に行くなら、京都に新幹線のが、楽しいかもと思いました。

>>14724 匿名さん

情報ありがとうございます。
ホテルで食べるよりは、コスパが良さそうなので、ぜひ足を運んでみたいです。

他方で、距離的に、チェクインして部屋風呂に浸かってから、車を出すのは、億劫になりそうです。

以前は、近場で、妥協して、アカオハーブガーデンにあるイタリアンに行ったくらいです。

>>14728 おっしゃるとうり通り軽井沢まで車より　京都　有馬　新幹線の方がずっと楽しいと思われます　子供が小さいうちは車が便利ですが　わたしも　最近はEX予約で関西か　マイレージ消化で南紀にはまっでおります　ただ車がないため　鉄道　バスの乗り継ぎ等の下調べ重要です　モバイルを扱えるようになった子供達に　アクセスの下調べさせますと　親子の対話も増え家内も喜んでおります

>>14729さん　車なしで　新幹線で京都か有馬ですと　車出さなくても近場においしい所　たくさんあリます　わたしはひと風呂浴びてから食事　帰って寝る前にもうひと風呂というパターンです
ハーベストで食べること考えれば　新幹線代安いのでは？

しょうざんのライトアップは圧巻でした

那須リトリート、1230万円興味ありますが、皆さんの率直なご意見いただけますでしょうか？よろしくお願いします。

>>14735 那須のリトリート　所有者の属性がかなり良質なようで　ビジターで利用させていただいて　快適な時間を過ごさせていただきました
今の値段なら買いのような気もしますが　難点は来年？あたり販売予定の那須のVIALA施設との兼ね合いでしょう　この施設の温泉やレストランの形態がどうなるかを見たい気もします　ただおそらく値段も2000万オーバーになるのでしょうからその辺も悩ましいですね

那須リトリートより、プリンスバケーションクラブヴィラ軽井沢浅間の方が全然良かったです。

わざわざ具体例もなく「那須リトリートよりプリンスバケーションクラブヴィラ軽井沢浅間の方が」って投稿する意味は何なんでしょうか？

>>14737 匿名さん

軽井沢興味あります。

どこら辺が、よかったでしょか？

那須リトリートは、良くも悪くも、大浴場やレストランまで、遠いのが、家族に不評でした。

私も、迷いました。

プリンスバケーションは大浴場やラウンジまでの移動は　モノレールやカートがありましたね(東急では京都だけですかね？)売り出しは1300万でしたが　仲介価格はおいくらか知っている方いらっしゃいますか？

>>14740 通りがかりさん

PVCヴィラはまだ売れ残っているので1300万位だと思います。
私も軽井沢の今度出来るリトリート買うならPVCかなと。会員ならではの朝食無料とかラウンジでの飲み物とか。温泉もいいですよね。
お部屋も那須のリトリートより豪華？です。
実はうちは那須リトリートがホームです。
でも手放すつもりは全くありません。
買い増しなら東急のVIALAよりPVCだなと思ってます。
那須リトリートはおっしゃる通り、ホテル棟の温泉、レストランまで遠いです。それを楽しめる方でないと。12棟しかないため静かでゆっくりできます。コーヒーなど飲みながら読書したり。
お昼とか夕食も部屋で食べたり。
別荘のような使い方です。
面倒な時はホテル棟のレストランで。
絶対に連泊をお勧めします。
あとパーソンチャージでお安く泊まれます。
うちはだいたい二人利用なので夏休み、ゴールデンウィーク、年末年始などこんな安くていいの？と思いながら…
PVCだけだと西武のこの先など、ちょっと心配になります。

だいぶ前　検討した覚えがありましたが　相互利用施設が増える気配がなくやめました　その後　東急と相互利用になったような？　最近東急と西武が持分所有の近鉄の都リゾートの空室案内の位置が変わりましたが　東急の所有に変更になる噂もあるようです　PVCも販売は東急がお手伝いしたようですが　これも東急になるのでは？あくまで妄想です

PVCの朝食は無料で　朝なのでオムレツ等悪くはありませんが　夜の食事　私の偏見かもしれませんが　那須の食事に比べてどうなんでしょう？
那須はさすが三つ星シェフの原点らしく　なかなかいけるように思えます　それに PCV軽井沢の周辺には食べれる店はありましたっけ？　塩沢なら20～30分歩けばうまい店結構あります

軽井沢リトリートの2000万円縁故価格予想は、那須リトリートやPVCヴィラの1300万円くらいに比べ高すぎますかね。

>>14744 軽井沢リトリートの縁故は特縁からですと　1633～1759で既に販売終了してると思ってたのですが また2000で販売してるのですか？

2000万は元箱根でしょうね。。

PVC 3年前1300万でまだ売れ残ってるならば
マンションでも2年売れ残れば中古扱いで　値引きされますし　3年たてば必然的に相続のための売却もあるはずです　それとも西武が元値で買い戻すのですかね？

>>14739さん
PVCの方が建物の質がいいです。床暖房やストーブもあります。景色もいいし。
那須リトリートと天秤にかけた場合、PVCヴィラ軽井沢浅間に私は行きたいと思いました。

温泉はトロッろした感じが好きです。温泉棟までの往復の送迎をカートで快くやってくれます。
那須リトリートは本館の大浴場まで歩いていくのがダルいし家族からは不評で、那須本館での宿泊の方がいいと言われました。リトリートラウンジはコロナ禍では気を使うし、見知らぬ人がきたら落ち着かないです。

PVC会員だと湯上がりラウンジでビールやソフトドリンクが無料で飲めます。あと朝食無料。ハーヴェストからの相互利用は上記二点は対象外。

>>14743さん
個人的な感想ですが、那須のコース料理は特段美味しいとは思いませんでした。ビュッフェはまあまあ。現在の料理長さん次第なのではないでしょうか。

いろいろ,比較になっているようなので,PVCの書き込みも見てみました。　評価は悪くないようですし　こちらで褒める方もいらっしゃるのに、売れ残るのはやはり(南)軽井沢、だからですかね？