東急ハーベストクラブ

>>14650 マンコミュファンさん

ここはVIALA同士の貶し合いと旧施設への蔑み w

翡翠利用する度に感じますがお掃除が完璧！他のビアラ単独施設もきっとこうなのでしょうね

>>14652 匿名さん
そうであって欲しいけど、そればっかりは清掃業者の問題かな。

翡翠は、部屋の露天風呂の浴槽の黒カビを何とかしてもらわないと。

翡翠で露天風呂付きの部屋利用したことないので
わかりませんが　アンケートに書かれては？
翡翠でアンケート書きますと　毎回丁寧な回答をいただいており　改善できることはかなり改善されています　ちなみに私は翡翠の会員ではありません

漂白剤等の化学薬品により処理されるよりは黒いままでいいのでは　健康被害が起きるとも思われないし　熱海も潮風にさらされ朽ちてきてるけどあれはあれでいい感じだし

翡翠のメンバーですが、元箱根の買い替え検討しています。
同じような考えの方いらっしゃいますか。

>14657 匿名さん

相当数居られるのではないかと思います。

>>14657 さん

違う施設のvialaオーナーです。
新設の元箱根の売り出し価格より中古の翡翠の仲介価格が高いようでは、なかなか売れないでしょうね。今思えば、一時期翡翠の仲介価格があれよあれよという間に1700台から2000を越えて値上がりして、不思議に思っていました。新設情報を何らかの手段で手に入れた方が売り逃げたのでしょうか？最後に2015で買った人は情報弱者ということになるんでしょうか？値動きと新設情報には注視していないといけませんね。

翡翠は良い施設ですが、2000万越えはありえないかな？開業から15年営繕費がかかります。ビアラ初営繕費見ものですね。

>>14659 だとすれば　以前盛り上がった熱海の新施設は3000万程度にしなければならなくなりますね　伊豆山VIALAが100人3年待ちから突如売り気配になったように　ここの値段は40年以前の銀行株の株価のように作られた価格のように思えます　元箱根と翡翠の価格を東急がどうコントロールするのか　興味深いです

2000万前後スタート投資としては魅力ないね、東急価格上げすぎ。

>>14662 投資云々はともかくとして　諸経費　人権費がおそらく今後数年で1.5～2倍になるのが必須(もしそうならねば日本は沈没です)の日本の現状から　オールド施設を多く抱える(エクシブほどではないが)東急としては　年会費　使用料の大幅値上げと　新施設の販売利益によるコスト転嫁せざるを得ないのでしょう　私も住んでおりますマンションの管理費が1.5倍程度になる前提でライフプラン組み直しをせねばと思っております　年会費の値上げも結構こたえますね　負けないように所得を増やさねばでございます

>>14663 匿名さん

> オールド施設を多く抱える(エクシブほどではないが)東急としては

築20年以上のハーヴェストは12箇所14施設、エクシブは10箇所12施設ですね。

>>14664 オールドエクシブと最近のベイコートクラブとのあまりの格差に　オールドエクシブの印象が強くなりすぎました　ハーベストはそれほどではない感じです

>>14664 オールドエクシブと最近のベイコートクラブとのあまりの格差に　オールドエクシブの印象が強くなりすぎました　ハーベストはそれほどではない感じです

築３０年以上の施設を比較すれば、ハーヴェストのほうが少ないと思う。
それとハーヴェストは、施設所有者である会員の責任がはっきりしているので
老朽化したときの会員の協力が得やすいと思う。

>>14667 購入経験者さん

30年前の1992年までに開業したのは６施設ずつで同数です。
翌年にはハーヴェストが９施設、エクシブは８施設になりますが。

要は両社ほぼ同じペースで開業を重ねてきたという話ですけど。

両方持ちとしては、これからも良きライバルとして切磋琢磨して、
それぞれ快適なリゾートライフを提供してもらえれば嬉しいです。

敢えて言えばオールドハーヴェストにはもう少し個性がほしいかな。
天城や伊東みたいな改装とか、あとはレストランの充実ですねぇ。

>>14667 購入経験者さん

会員の責任については、どちらの契約書にも同様に明記されていますので違いはありません。

でも老朽化した際の建て替えとなれば、それこそ営繕充当金で賄える規模ではありませんし、どっちの施設であれ会員の協力云々で何とかなるとも思えませんけど。

相互利用料金を値上げすればいい。
特にビアラ施設利用料は、ビアラ会員以外は2倍でいい。

平日の稼働率悪化で共倒れですね、分かります

期限付き所有権なのに高すぎると思ってましたが建替えなどと言われると定期借地でよかった気がします　伊豆山の価格もこの辺で落ち着いて良かったです　大きな金額を使って手に入れた権利なので十分に活用したいです

3か月前に予約できることと希少価値による処分のしやすさからビアラを選びましたがここまで増えてくるとメリットは失われていくばかりで判断を誤ったかなと思います　ビアラとハーベストの価格に差がなくなってるのも優位性が失われてきたことの表れだと思えます　

>>14673 確かにVIALAの会員は増えますが　VIALAの施設も増えるのですから　割り算の分母も増えれば分子も増えるわけて算数のレベルでもそんなに優位性がそこなわれないと思えますが？価格帯そんなに縮まりました？
ハーベストにするかビアラにするかはどちらが得かというよりたんなる感覚と購入時の財布の都合でしょう　東急はいつでも簡単に売買できますので　ハーベストで十分と思えばいつでもそうすればなのでは？

>>14666 匿名さん

旧ハーヴェストは旧エクシブより魅力が薄いのでVIALAばかりです。
最初からハーヴェストがVIALAぐらいのレベルだったら良かったのに。

私はどちらも好きですよ?
あ、両方持ってます
一人でふらっと行くのはハーヴェストだし
家族でや他に差し上げるときはVIALAを勧めるし
なにより付かず離れずの接客が心地良い
おかげで値上がりしても手放せないまま

コース料理は好きじゃないのであまり使わないけど
別荘に行ったと思えば外に食べに行くのも苦じゃないし

1/12の権利で取りたい時に必ず取れるわけじゃないけど
最近とみに混みますね、、旅割もあるからかな
自分は平日休みの仕事だからまだ取りやすい方かも

ただ、ユニットバスだけはいただけない
ビジネスホテルじゃないんだから

オールドハーベストでも　魅力のある地域であれば使わねばもったいない　例えば　以前話題に上がった南紀　それ以外では　河津桜の時期の伊東　浜名湖ここはまだ2回しか行ってませんが　温泉になる前でも大浴場からの夕陽は素晴らしかった　ホテルから徒歩圏内の鰻は最高ですし　ホテル周辺の東急の別荘群は必見(3000万程度で買えるそうで少し心動きました)
部屋から静かな湖面を眺めながらの仕事もよし
ホテルのベットの山羊のうなぎ君も可愛いし
浜松市内の自衛隊浜松基地は飛行機好きにはたまらない場所です

軽井沢リトリートはその後販売されたのかな？
どなたか知ってるかたいませんか？

>>14678 匿名さん
一般販売はされていませんよ。

軽井沢に　安東美術館できましたよね。
どうでしたか？

あの湿気の多い場所に美術館を作るのは　除湿機のエネルギー消費のことを考えれば甚だ疑問ですが　美術館としては素晴らしいものでした、安東ご夫妻の思いそのままに　箱根のポーラ美術館　　ランスの美術館よりも　藤田嗣治の全貌を余すところなく網羅した　藤田の全てを知りうるおそらく世界唯一の場所のように思えます

14681>藤田の全てと　記しましたが　藤田の、黒歴史？である戦争絵画についでは　おそらく購入困難であるためもあり欠落しておりましたが　これについては　国立近代美術館で補完すれば良いと思います

元箱根の次は草津との噂がありますが、情報お持ちの方いらっしゃいますか。
草津温泉はまだ行ったことはないのですが、本当なら楽しみです。

わたしは元箱根の次は　那須のVIALAと　内部の方から伺いました　もももと那須はVIALAをつくる予定が別荘のオーナーの方々の反対でペンディングになっていた案件のようです

暖かいところに作ってほしいな～
ビアラ館山800万円縁故、くらいで。

>>14685 京都好き会員さん

VIALAの価格じゃないような。。。？

>>14684 通りがかりさん

立てる場所はどのあたりですか?隣接する場所はあるのでしょうか?

伊豆山ビアラがこのぐらいだったので、
お得感ないとな～という意味です。
最近の価格設定では、その後の値下がりでハーベスト嫌いが増えるのヤダなー、そんな気がしてます。

寒くなって空室情報に◯が増えてきました　これでもまだ山の中に造るんだなぁと不思議でたまらない

熱海が留守番電話対応とHPに書いてますが、ホテル側として告知する案内文とは思えないですね。内側をさらけ出してる気がします。

>>14690 わー　こんなクレームがあるんだ　日本のサービス業は過剰サービスのため　コスト過剰と言われてますが　東急はリゾートトラストと違い　さらっとしたやり過ぎないサービスが長所でしょう　わたしはこのHP全く問題ないと考えます

旅行支援の財源は国債　周り回って国民の税金です　もともとドン二階と公明党の人気取りから広がったものです　わたしも貰って嫌ではありませんでしたが　なんか「これっていいのかなあー?」
という　気持ち悪さが拭えません　このサイトにときどき出てくる旅行支援についての書き込みもスルーしていきたと思っております

伊豆山は旅割なんて参加しなくともじゅうぶん高稼働なのに、敢えて利用者目線で参加する思いやり。レストラン含めスタッフは激務で疲弊しきっているでしょうが、親切丁寧、笑顔で奔走する姿に頭下がります。流石よく鍛えられてるなぁと。こんなイレギュラーな国の施策は今回で最後にしてほしい。

>旅行支援の財源は国民の税金です　貰って嫌ではありませんでしたが気持ち悪さが拭えません

同感です。人の○○○○で相撲を取っているような感じです（とったことはありませんが）今までに二十泊以上利用してきましたが毎回そう感じます。まだ、支援を利用して数泊する予定ですが、もうやめていただきたいですね。

来年も旅行支援は継続するようですね。

＞斉藤鉄夫国土交通相は25日、政府の観光需要喚起策「全国旅行支援」を年明け以降も継続すると発表した

価値観は人それぞれ。心の狭いことを言う人は残念ですね。

14692通りがかりさん
14694匿名さん

旅行支援は必ず受けないといけないのではなく、支援を受けないと言う選択肢もあるのですから、そこまでの矜持をお持ちなら潔く旅行支援はお断りになれば如何でしょうか？
旅行支援のあり方については地方に丸投げで混乱させた国のやり方に問題あるとは思いますが、納入業者や交通機関など幅広く恩恵があると言う点では財政投入は無意味ではないと思いますけど。

割引率やら上限やらクーポンやらを変えて継続するらしいけど、それをまた説明しなければいけなかったりで、一番大変なのは現場のスタッフさん達ですよねー。

ハーベストは参加しなきゃいいのになあ　安く利用できるより予約しやすいほうがいい

>>14699 そのとうりですね　伊豆山のホームページ(旅行支援の問い合わせでスタッフ忙殺)を　非難する書き込みがあり　旅行支援に批判的な意見を述べますと　利用しなきゃ良いだろうと言われましたが　スタッフの方が　大変な思いをして下さったいるのに　それ拒否しますとは言えませんねー　こちらから希望しなければ制度を利用出来ない別の施設(東急よりはだいぶお高い)ではもちろん利用してしてません
私はスタッフとの一体感を感じられるハーベストのサービスが大好きですので　熱海への批判に過剰反応してしまいました　反省！