東急ハーベストクラブ

先日旧軽井沢泊まったけど、朝食がめちゃくちゃ超混んでて、凄い長い時間待ってやばかった。こんなにも待つんなら、朝食付きにしなければよかった。大後悔。
こんな事はじめて。

全国旅行支援で平日も満室の施設は、朝食食べる場合は開店時刻と同時に行くようにしてます。
待たされることほど無駄な時間はないので。チェックアウトも事前清算してます。

年末年始のレストランはどんな感じですか？
今回初めて当選したのですが、勝手がわかりません。皆さんお食事どうされてますか？

自分は31日レストランで食べて1日はおせちを持参し食べます

年末年始はすぐにレストラン予約しないと満席になってる可能性高いです。

ありがとうございます。
やはり予約開始日はなかなか電話が繋がらず、繋がった時には既に31日はブッフェしか空きがありませんでした。
1日の朝、和食レストランのお節が予約できたので良かったです。夜はもっと前から予約しておいた館外のレストランに行く予定。
慣れないとそういった準備が大変ですね笑

今は全国旅行支援割引対象施設は電話が繋がりづらい状況もありますからね。

なるほど。それもあったのでしょうね。

今朝の伊豆、今日も快晴です。

ホームでも3ヶ月前の連休はあっという間に満室ですね

東山売り切れました。

ハーヴェストタイムズと一緒に冬の大抽選会抽選券というものが送られて来ました。
みなさんは使いますか?

1泊2食付きの高いプランにしないと使えないのでしょう。なので使いません。

またヤフオクに予約付きの利用券を、一人が出してます。

大抽選会　スゴイスピードですね。
全然分からない内に
郵便であーそう言う事って思いましたが
まだよく分かってないんです。

元箱根ですが、施設外のディナーで徒歩圏にどこかありますか。
車でもストレスが無い距離ならいいのですが・・・

都内から、1月、2月にノーマルタイヤで行けるところは、

熱海と勝浦と伊東、三養荘くらいですかね？

予定を埋めるのが、難しいなあ。

熱海は、たくさん行っていて、新規に観光する場所がないんですよねえ。

また熱海一択の季節がきてしまいました　お魚食べて温泉入るのみです　去年も行き過ぎてだんだんどうでもよくなって最後は普段着で行ってました　ほんと他に行くとこ欲しいです

行くとこないからと　熱海にみんな集中するので
熱海混み混みなんですね！私はいま50代ですが20代後半から　自家用車持たないでその分投資にふりむけ　結果三か所にセカンド所有しております
投資に向かない場所にも行きたくて　Vも所有しております　熱海なんかよりたのしめる場所　結構あるのになあーと思いますが　こればかりは見解の相違　しかたないですね

14619>例えぱ、少し前盛り上がってた　人気薄の和歌山なんかでも　書き込み以外にも　南方熊楠記念館などは　1日いても飽きない場所です
彼の残した事績を見るにつけ、多くの生きるヒントを得られるでしょう　不人気な場所でも結構面白いのにもったいなあー

>>14619 名無しさん
いくつも持たれてて羨ましいですが、どこか教えていただけますか?私も次を目標にしたく参考にさせて頂きたく

熱海に集中してくれるぶん、他が空くので、かえってありがたいです。

>>14618 匿名さん
昼に真鶴で魚食べて、温泉コース。分かります。
私は、子連れなので、子供のアクティビティに、乏しいので、悩ましいですね。

夜飯は、連泊でも、ブュッフェばかり。。。

今シーズンでグランデコの運営から撤退しますのでデコの予約入れました。
南東北ですが雪質はかなりいいですよ。
緩斜面中心ですがそれなりの斜度のコースもありますのでお父さんのドヤ顔自慢もできます笑
紅葉の時期の裏磐梯もリゾート感があって好きでした。

とにかく伊豆山混みすぎて全然予約とれないので、勝浦、浜名湖、静波、天城、伊東、白浜への分散利用を皆さんお願いします。

>>14621 セカンドは全てマンションで　ニセコ
京都(田の字地区) 沖縄(那覇市新都市地区) です
全て値上がりしだした初動期に購入です　前職が金融であったため　証券購入がNGのため不動産に注力しました　ハーベストは軽井沢ビアラの2期購入と有馬六彩ビアラの仲介購入(870万)です
投資家目線での感想は有馬はまだまだ上のような気がします　以前書き込みにありましたが
スカイマークで新神戸空港(こじんまりしてますがチェックインアウト極めてスムーズ) ここから有馬温泉まで鉄道で1時間　有馬温泉では食事は神戸三ノ宮まで30分か夏季はローブウェイで六甲山上でジンギスカン　観光は有馬拠点で神戸　姫路　関西地区は東京近郊に比べ狭いので　行ってみたいところいきつくせません

>>14626 所有者としての感想は　ニセコは1番値上がりしたのですが　なにせ東京から時間かかります(千歳から遠いなー)といった感じです　購入した頃は若かったので　ニセコで一泊でスキーなんてこともありましたが　今はほとんど息子夫婦専用のようです　京都　那覇は全く違った環境ですが　暇かあればずーといたいような素晴らしい場所です　京都のセカンドがなければ　鷹峯ビアラを購入したのではと思います　有馬六彩ともども　関東のハーベストよりは割安でしょう

みなさん　冬行くハーベスト新設を切望されているようですが　不動産投資家としてあちこちリサーチした立場では　東京近郊では　鎌倉　遠方では沖縄しかないのでは　鎌倉は建築制限キツすぎるのと休日の交通規制問題はありますが　あれだけ文化人に愛されるのですから
沖縄なら瀬長に東急不動産が東急バケーションと相互利用可で建設中のSTORYLINE瀬長島がハーベストになってればと思いますね
検索してみて下さい　沖縄には珍しく温泉もついてますし　那覇空港から車10分です
マリーナベイのようなプールもありますし
素晴らしいですよ　東急不動産は沖縄に支店もあるしたくさんホテルも持ってるのですから　沖縄にハーベスト新設すべきです

買い増しを考えた時やはり冬行く所が欲しいなと思いました　冬ノーマルタイヤでとなると熱海(その頃は100人待ち)しかないので冬でも滞在や観光を楽しめる場所であればいいかなと考え京都を選びました　ゆったり滞在でもいいしふらっと観光したり今のところいい選択だったかなと思っています

今の時期の京都の紅葉目当ての方に注意です
瑠璃光院と称する寺院？潰れた京福電鉄の旅館を買い取り教祖の道楽のイカールの美術館と抱き合わせのカネ儲けの詐欺＊＊＊＊施設です　渋谷区代々木に本部登記した岐阜の無量寿山光明寺「今の教祖の父親の大洞某が岐阜の大洞神社を母体に1953年設立　浄土真宗をかたり　全国各地に霊園納骨堂(新宿南口に異様な建物あり) 寺院を建設」統一教会:自民党と同じ構図でJRに食い込んだ
紛れもなき＊＊＊＊ですので注意が肝心

京都は施設が充実してきましたね。喜ばしいことです。
紅葉のこの時期、鷹峯や新しくできた東山も周りが紅葉していい感じです。
最近では東急不動産、東急リゾートの施設で相互利用できるNOL京都や利用券不要のアンド割りの四条河原町(坂井座)、三条烏丸など郊外でなく市内中心地施設が各種でき格安で利用できます。
旅行支援でほとんどタダ同然で使えます。
時間あるので目いっぱい活用してます(^.^)

今日の円山公園です。
紅葉盛り、中国人以外の外国人増えてきました・・・

名無しさん、大変為になる情報ありがとうございます。
私どもも、YouTubeにアップされていた「瑠璃光院」の画像が美しいので、うっかり春に行ってしまいました。ここは、PRが上手いと思われます。
宗教法人らしく「ようこそ、おまいりやす」の言葉で、迎えられますが入場料2000円の価値は全く見いだせずでした。しょうざんリゾート内の庭園の方が美しいです。

その他の皆様も、いつも有益な情報、ありがとうございます。

私も青紅葉のころ瑠璃光院行きました　テーブルに映る紅葉はスマホで撮ればあのようにうつりますが肉眼ではただの黒い机が置いてあるだけでほんとガッカリな場所でした　建物も狭くていまいち　もちろんもう行きたくありません

私も乗せられて瑠璃光院　秋に行きました。
すごいビジネスと感じました。
皆んな狂った様に　塗りのテーブルを撮影してるのが
気持ち悪かったです。
京都ってそういう所がやだなぁ。

>>14635 カネ儲けの種があれば何処も同じようになるようです　京都では イマイチの朝ビュッフェ行かないで　なるべく早く目的地に着くようにすれば混み混みさけれます　穴場の護法堂弁財天
清閑寺　大河内山荘　あたりだと　人混みを見ずに紅葉だけ楽しめるのでは　ショウザンリゾートのライトアップもお勧めです

>>14636 名無しさん

清閑寺良いですよね、季節を問わず天気が良く時間がある時はふらっと行きます。
来迎院も良いです、さりげなく文化財も置いてあります。

「京都は紅葉」って思っている方が多いですが、毘沙門堂や北野天満宮の御土居は青紅葉の方が朱塗りが映えると妻が言います。
また国宝や重文の特別公開、特に初公開が楽しみでもあるので京都買って正解だと思ってます。

すっかり坊さんの手の内、ですかね(笑)

>>14626 名無しさん

投資家目線では有馬は買いですか？
有馬と鷹峯はVIALAとしては割安なので、どちらかを買って相互利用もアリなのでは？と考えています。
870万からはずいぶん上がりましたが、それでも伊豆山は別にして翡翠や軽井沢VIALAよりはだいぶお値打ちに見えるのですが如何でしょう？

有馬や鷹ヶ峰は関西在住ならいいかもしれないけど、関東在住者からすると新幹線で何度も行くのには移動だけで疲れる。なので、他のVIALAより割安なのだと思います。
投資目的でなく相互利用メインなら購入してもいいのでは。

>>14638 有馬は温泉としては良いのですが　
熱海や箱根に比べ　全国的知名度には？がつきますね　鷹峯は東京で言うと高尾山のように思われているようですが　ずっと近いです　せいぜい吉祥寺ぐらいでしょう　私も行って見るまで辺境の地だと思ってました　もう一つ東急の関西におけるブランド力のなさも大きいのでは
確か京都には東急不動産なかったような？
以前書き込みにあったように　熱海の値段は
定借なのにマンション価格から割り出した価格を超えています　その意味で京都　有馬などはそれほどでなくても上昇傾向が続くと考えております　管理費+固定資産税程度には上がっていくでしょう　鬼怒川　奥箱根の募集価格よりまだ下ですしね

>>14640 奥箱根→元箱根の間違いです

ハーベストの全施設　アネックスや別館もそれぞれ　全て体験された方　いらっしゃれば　評価お聞きしたいですねー　またレストランとなれば更に大変です 予算や味からいつもは利用しないだけに！
過去に破綻前のJALで全路線制覇し　伝説のキャプテンとシュミレーター体験という貴重な経験しました
東急さんもなんかインセンティブつけて欲しいですね

鬼怒川渓翠1ヶ月切りましたね。
vialaラウンジ楽しみです。

>14640名無しさん

解説ありがとうございます。
仰る通り関西では東急のブランド力は弱く、また施設も少ないので需要の無さから有馬と鷹峯は割安に置かれていると思っております。
その意味でVIALAの相互利用前提であれば、そこそこ利用価値があるのかな？と思ってお伺いした次第です。
関東にいると有馬の知名度は草津よりはるかに低いのですが関西では抜群のブランド力があるとの印象です。

関西の施設はいつも魅力的ですが　週末に行くには
新幹線代がかかりますよね。
白浜の情報とても参考になりました。
でも年に一回ぐらいかなぁ

>>14644有馬の禅寿司のマスター(ここの寿司は仙石原の箱根寿司ぐらいの味)によると　有馬は10代目を超えるぐらいでないと　町内会等で発言権ないそうです　京都と同等のプライドを持ってます　温泉地に珍しく　芸者さんはいますが風俗はありません エクシプは有馬を名乗れませんし有馬の湯の利用もできません　その意味で東急が温泉組合にも加入しているのは稀有なことです

エクシブ有馬離宮は元々運び湯ですが(ハーベストの軽井沢も同様) 有馬温泉の泉源からは拒否され近隣の別の泉源に頼っています

熱海伊豆山の全国旅行支援対応が昨日から変更になっています。

従来の「申込先着順ではない」→「既に予約済みは連絡不要。今後の新規宿泊予約からは事前申し込みが必要」
なお「既に予約済みであっても予約内容に変更がある場合は事前連絡が必要で、それがない場合は、事業終了後は受付対象外」とのこと。
つまり「申込先着順」になったということかな。

全国旅行支援の話題になると　少し固まりますね
わたしも軽井沢VIALAのフロントで自動的にいただきましたが　先日　かなりお高い別施設では他の客も含めその気配もありませんでした
旅行支援取得スタンプでも作って　何個か集めたら賞品なんて企画も面白い

星野のスレは星野の悪口が多く　リゾートトラストのスレは施設自慢か何故か施設内レストランのうまさ自慢…笑笑笑笑　それに比べ　このスレは
なかなかですかね？

>>14650 マンコミュファンさん

ここはVIALA同士の貶し合いと旧施設への蔑み w

翡翠利用する度に感じますがお掃除が完璧！他のビアラ単独施設もきっとこうなのでしょうね

>>14652 匿名さん
そうであって欲しいけど、そればっかりは清掃業者の問題かな。

翡翠は、部屋の露天風呂の浴槽の黒カビを何とかしてもらわないと。

翡翠で露天風呂付きの部屋利用したことないので
わかりませんが　アンケートに書かれては？
翡翠でアンケート書きますと　毎回丁寧な回答をいただいており　改善できることはかなり改善されています　ちなみに私は翡翠の会員ではありません

漂白剤等の化学薬品により処理されるよりは黒いままでいいのでは　健康被害が起きるとも思われないし　熱海も潮風にさらされ朽ちてきてるけどあれはあれでいい感じだし

翡翠のメンバーですが、元箱根の買い替え検討しています。
同じような考えの方いらっしゃいますか。

>14657 匿名さん

相当数居られるのではないかと思います。

>>14657 さん

違う施設のvialaオーナーです。
新設の元箱根の売り出し価格より中古の翡翠の仲介価格が高いようでは、なかなか売れないでしょうね。今思えば、一時期翡翠の仲介価格があれよあれよという間に1700台から2000を越えて値上がりして、不思議に思っていました。新設情報を何らかの手段で手に入れた方が売り逃げたのでしょうか？最後に2015で買った人は情報弱者ということになるんでしょうか？値動きと新設情報には注視していないといけませんね。

翡翠は良い施設ですが、2000万越えはありえないかな？開業から15年営繕費がかかります。ビアラ初営繕費見ものですね。

>>14659 だとすれば　以前盛り上がった熱海の新施設は3000万程度にしなければならなくなりますね　伊豆山VIALAが100人3年待ちから突如売り気配になったように　ここの値段は40年以前の銀行株の株価のように作られた価格のように思えます　元箱根と翡翠の価格を東急がどうコントロールするのか　興味深いです

2000万前後スタート投資としては魅力ないね、東急価格上げすぎ。

>>14662 投資云々はともかくとして　諸経費　人権費がおそらく今後数年で1.5～2倍になるのが必須(もしそうならねば日本は沈没です)の日本の現状から　オールド施設を多く抱える(エクシブほどではないが)東急としては　年会費　使用料の大幅値上げと　新施設の販売利益によるコスト転嫁せざるを得ないのでしょう　私も住んでおりますマンションの管理費が1.5倍程度になる前提でライフプラン組み直しをせねばと思っております　年会費の値上げも結構こたえますね　負けないように所得を増やさねばでございます

>>14663 匿名さん

> オールド施設を多く抱える(エクシブほどではないが)東急としては

築20年以上のハーヴェストは12箇所14施設、エクシブは10箇所12施設ですね。

>>14664 オールドエクシブと最近のベイコートクラブとのあまりの格差に　オールドエクシブの印象が強くなりすぎました　ハーベストはそれほどではない感じです

>>14664 オールドエクシブと最近のベイコートクラブとのあまりの格差に　オールドエクシブの印象が強くなりすぎました　ハーベストはそれほどではない感じです

築３０年以上の施設を比較すれば、ハーヴェストのほうが少ないと思う。
それとハーヴェストは、施設所有者である会員の責任がはっきりしているので
老朽化したときの会員の協力が得やすいと思う。

>>14667 購入経験者さん

30年前の1992年までに開業したのは６施設ずつで同数です。
翌年にはハーヴェストが９施設、エクシブは８施設になりますが。

要は両社ほぼ同じペースで開業を重ねてきたという話ですけど。

両方持ちとしては、これからも良きライバルとして切磋琢磨して、
それぞれ快適なリゾートライフを提供してもらえれば嬉しいです。

敢えて言えばオールドハーヴェストにはもう少し個性がほしいかな。
天城や伊東みたいな改装とか、あとはレストランの充実ですねぇ。

>>14667 購入経験者さん

会員の責任については、どちらの契約書にも同様に明記されていますので違いはありません。

でも老朽化した際の建て替えとなれば、それこそ営繕充当金で賄える規模ではありませんし、どっちの施設であれ会員の協力云々で何とかなるとも思えませんけど。

相互利用料金を値上げすればいい。
特にビアラ施設利用料は、ビアラ会員以外は2倍でいい。

平日の稼働率悪化で共倒れですね、分かります

期限付き所有権なのに高すぎると思ってましたが建替えなどと言われると定期借地でよかった気がします　伊豆山の価格もこの辺で落ち着いて良かったです　大きな金額を使って手に入れた権利なので十分に活用したいです

3か月前に予約できることと希少価値による処分のしやすさからビアラを選びましたがここまで増えてくるとメリットは失われていくばかりで判断を誤ったかなと思います　ビアラとハーベストの価格に差がなくなってるのも優位性が失われてきたことの表れだと思えます　

>>14673 確かにVIALAの会員は増えますが　VIALAの施設も増えるのですから　割り算の分母も増えれば分子も増えるわけて算数のレベルでもそんなに優位性がそこなわれないと思えますが？価格帯そんなに縮まりました？
ハーベストにするかビアラにするかはどちらが得かというよりたんなる感覚と購入時の財布の都合でしょう　東急はいつでも簡単に売買できますので　ハーベストで十分と思えばいつでもそうすればなのでは？

>>14666 匿名さん

旧ハーヴェストは旧エクシブより魅力が薄いのでVIALAばかりです。
最初からハーヴェストがVIALAぐらいのレベルだったら良かったのに。

私はどちらも好きですよ?
あ、両方持ってます
一人でふらっと行くのはハーヴェストだし
家族でや他に差し上げるときはVIALAを勧めるし
なにより付かず離れずの接客が心地良い
おかげで値上がりしても手放せないまま

コース料理は好きじゃないのであまり使わないけど
別荘に行ったと思えば外に食べに行くのも苦じゃないし

1/12の権利で取りたい時に必ず取れるわけじゃないけど
最近とみに混みますね、、旅割もあるからかな
自分は平日休みの仕事だからまだ取りやすい方かも

ただ、ユニットバスだけはいただけない
ビジネスホテルじゃないんだから

オールドハーベストでも　魅力のある地域であれば使わねばもったいない　例えば　以前話題に上がった南紀　それ以外では　河津桜の時期の伊東　浜名湖ここはまだ2回しか行ってませんが　温泉になる前でも大浴場からの夕陽は素晴らしかった　ホテルから徒歩圏内の鰻は最高ですし　ホテル周辺の東急の別荘群は必見(3000万程度で買えるそうで少し心動きました)
部屋から静かな湖面を眺めながらの仕事もよし
ホテルのベットの山羊のうなぎ君も可愛いし
浜松市内の自衛隊浜松基地は飛行機好きにはたまらない場所です

軽井沢リトリートはその後販売されたのかな？
どなたか知ってるかたいませんか？

>>14678 匿名さん
一般販売はされていませんよ。

軽井沢に　安東美術館できましたよね。
どうでしたか？

あの湿気の多い場所に美術館を作るのは　除湿機のエネルギー消費のことを考えれば甚だ疑問ですが　美術館としては素晴らしいものでした、安東ご夫妻の思いそのままに　箱根のポーラ美術館　　ランスの美術館よりも　藤田嗣治の全貌を余すところなく網羅した　藤田の全てを知りうるおそらく世界唯一の場所のように思えます

14681>藤田の全てと　記しましたが　藤田の、黒歴史？である戦争絵画についでは　おそらく購入困難であるためもあり欠落しておりましたが　これについては　国立近代美術館で補完すれば良いと思います

元箱根の次は草津との噂がありますが、情報お持ちの方いらっしゃいますか。
草津温泉はまだ行ったことはないのですが、本当なら楽しみです。

わたしは元箱根の次は　那須のVIALAと　内部の方から伺いました　もももと那須はVIALAをつくる予定が別荘のオーナーの方々の反対でペンディングになっていた案件のようです

暖かいところに作ってほしいな～
ビアラ館山800万円縁故、くらいで。

>>14685 京都好き会員さん

VIALAの価格じゃないような。。。？

>>14684 通りがかりさん

立てる場所はどのあたりですか?隣接する場所はあるのでしょうか?

伊豆山ビアラがこのぐらいだったので、
お得感ないとな～という意味です。
最近の価格設定では、その後の値下がりでハーベスト嫌いが増えるのヤダなー、そんな気がしてます。

寒くなって空室情報に◯が増えてきました　これでもまだ山の中に造るんだなぁと不思議でたまらない

熱海が留守番電話対応とHPに書いてますが、ホテル側として告知する案内文とは思えないですね。内側をさらけ出してる気がします。

>>14690 わー　こんなクレームがあるんだ　日本のサービス業は過剰サービスのため　コスト過剰と言われてますが　東急はリゾートトラストと違い　さらっとしたやり過ぎないサービスが長所でしょう　わたしはこのHP全く問題ないと考えます

旅行支援の財源は国債　周り回って国民の税金です　もともとドン二階と公明党の人気取りから広がったものです　わたしも貰って嫌ではありませんでしたが　なんか「これっていいのかなあー?」
という　気持ち悪さが拭えません　このサイトにときどき出てくる旅行支援についての書き込みもスルーしていきたと思っております

伊豆山は旅割なんて参加しなくともじゅうぶん高稼働なのに、敢えて利用者目線で参加する思いやり。レストラン含めスタッフは激務で疲弊しきっているでしょうが、親切丁寧、笑顔で奔走する姿に頭下がります。流石よく鍛えられてるなぁと。こんなイレギュラーな国の施策は今回で最後にしてほしい。

>旅行支援の財源は国民の税金です　貰って嫌ではありませんでしたが気持ち悪さが拭えません

同感です。人の○○○○で相撲を取っているような感じです（とったことはありませんが）今までに二十泊以上利用してきましたが毎回そう感じます。まだ、支援を利用して数泊する予定ですが、もうやめていただきたいですね。

来年も旅行支援は継続するようですね。

＞斉藤鉄夫国土交通相は25日、政府の観光需要喚起策「全国旅行支援」を年明け以降も継続すると発表した

価値観は人それぞれ。心の狭いことを言う人は残念ですね。

14692通りがかりさん
14694匿名さん

旅行支援は必ず受けないといけないのではなく、支援を受けないと言う選択肢もあるのですから、そこまでの矜持をお持ちなら潔く旅行支援はお断りになれば如何でしょうか？
旅行支援のあり方については地方に丸投げで混乱させた国のやり方に問題あるとは思いますが、納入業者や交通機関など幅広く恩恵があると言う点では財政投入は無意味ではないと思いますけど。

割引率やら上限やらクーポンやらを変えて継続するらしいけど、それをまた説明しなければいけなかったりで、一番大変なのは現場のスタッフさん達ですよねー。

ハーベストは参加しなきゃいいのになあ　安く利用できるより予約しやすいほうがいい

>>14699 そのとうりですね　伊豆山のホームページ(旅行支援の問い合わせでスタッフ忙殺)を　非難する書き込みがあり　旅行支援に批判的な意見を述べますと　利用しなきゃ良いだろうと言われましたが　スタッフの方が　大変な思いをして下さったいるのに　それ拒否しますとは言えませんねー　こちらから希望しなければ制度を利用出来ない別の施設(東急よりはだいぶお高い)ではもちろん利用してしてません
私はスタッフとの一体感を感じられるハーベストのサービスが大好きですので　熱海への批判に過剰反応してしまいました　反省！