東急ハーベストクラブ

今度初めて箱根翡翠を利用します。
子供がいるので甲子園のビュッフェで食事をしたいと考えています。
箱根翡翠と箱根甲子園の施設は隣り同士のようですが、翡翠館内から甲子園館内へ外に出ず移動可能なのでしょうか？

>>1402 匿名さん

必ず屋外経由になります。
冬場は、凍結、積雪の危険がありますが、この季節は問題ないでしょう。

このスレ眺めていて、軽井沢VIALAを買った人は一体何を期待して買ったんだろう、と思う。単に需要と供給の問題で価格が急騰してるけど、サービスレベルは縁故価格設定時から変わっていないでしょ。ていうか、今後何十年と運営するのに年会費を変えずにサービス向上なんて収益圧迫するだけだから変えられるわけがない。それなのに、そういうところ冷静に判断できないで買っちゃったんだねぇ。まあ、手放すとしても需要があるので高く売れるかもしれないから良いんじゃない？

>>1404 匿名さん

ネガティヴなことを言いたいのは分かりましたが、新規軽井沢に対して具体的に何の意見なのか良く分かりません。購入した会員は、施設に対して概ね気に入っているものの、できればラウンジを立派にしてほしいと言っているレベルで購入自体は後悔はしていない方が大半と思います。
購入していない方が購入した方に対して憐れむような言い方は負け惜しみとしか思えませんよ。

どこら辺が大半か知らないけど、VIALA棟最上階に眺望ラウンジとか、この後に及んでHVCとVIALAの差とか言っている方々は、「できればラウンジを」などと言う慎ましいレベルではなく、かつての成金中国人顔負けで、通路のまん中を一切よけずにふんぞり返って突っ込んでくる事だろう。施設を気に入っているかどうかなど関係なく、施設として迷惑な存在であることは間違いない。

>>1406 匿名さん
一部たとえがresortboyさんのブログに最近投稿された傲慢なエクシブの客のパクリですね。
騒いでいますがオリジナリティーが無さすぎです。

>>1402 匿名さん

屋外経由、というか、HVCとVIALAの間の中庭を経由して行けますよー。多少の雨でも各出入り口に常備のカサを借りれば苦になりません。１〜2分。お庭散歩も悪くないですし、その距離を不満に思ってことはないです。是非両方の施設を楽しんで下さいねー。

豪華なラウンジを希望する人はVIALA単体の施設の建設を東急に求めるか、エクシブでも購入すれば？
HVCと併用している状態で豪華なラウンジを期待するのは現実的じゃないでしょ
そもそもHVCのコンセプトが豪華なラウンジとは相容れないと思うけど、
最近はエクシブからの鞍替え組も多そうなので、箱根翡翠みたいなVIALA単体の施設作ればいいよ

>>1409 匿名さん
その通りなんですよ、ぜひヴィアラ単体の施設を造って欲しいですね。
箱根甲子園、那須、旧軽、有馬のあたりは誰でも使えるラウンジがゆったりとあったのに、、、
熱海でヴィアララウンジを豪華にしてハーヴェスト会員から不評を買い、京都ではショボくし過ぎてヴィアラ会員から話が違うと言われ、最近はちぐはぐですね。

東急HVCの軽井沢物件HPでタリアセンの事が詳しく解説されているけど、入場料が800円もかかるけど。
HVC会員は入場料割引とか無料サービスとかあるんですかね。
お隣に散歩に行くだけで毎度800円払うのかしら。

ほんとに。あれだけタリアセン側の押しの強い感じの宣伝してるのに、割引も無かったら一回行ったらもう誰も行かなるのでは？私は軽井沢HVの場所の下見に行ったついでに寄ってみましたが、今後８００円も出す気にはなれませんでした。
中で何するのもお金がかかるので、入場料は２００~３００円にすればファミリーで何度も利用しようってなるんじゃないかと思うのに。因みに、
タリアセン取締役の名字＝軽井沢HVの土地所有者の名字＝軽井沢町長の名字
なので、力関係が、東急＜タリアセン、な気がしますので、もしかしたら割引無いかもですね。

なるほどね。
権利関係は「賃借権準共有（一般定期借地権／開業日より50年間）」って歌っている。
普通借地権だと取れる住民登録も車庫証明も取れないのかしら。
軽井沢町民・別荘族になると受けられる恩恵と無縁かね。
少し前は住民票があればプリウス買う時に町から補助金が出たけど、今は電気自動車が対象かな。
せめてトンボの湯に入る時の割引サービスが使えると良いね。

>>1413 匿名さん
リゾート会員権なのに普通借地権だと住民票、車庫証明が取れるとはいかに。
主たる住所ではないと住所登録は出来ないと思いますが。
勘違いしていませんか？

宅地であれば、転入届出は可能ですよ。
ただ、住居事実がなければ職権削除されますが。

>>1415 匿名さん
そんなロジックはどうでもいいです。
いまだかつてリゾート会員施設に住民票を移した人はいないでしょう？

そうか、町長のゴリ押しだからあんなとこに作ったんだな。

タリアセン行った事ないんですが、タリアセンに入場せずに、紅葉を見ながら塩沢湖の周りを散歩って出来ないんですか？
家族で行って犬の散歩して2,000円じゃ一回行ったらもう行かない。

>1418
同感。犬の散歩にはもったいない。ドッグガーデンで遊ぶか、風越公園まで往復すればいいんでは。
タリアセンは、紅葉ピーク時の15時位に行ったら人影を意識せず紅葉を堪能出来たので、あれはあれで良い。

>1410匿名さん
箱根甲子園、那須、旧軽井沢はHVCであって、VIALAではありませんので、念の為。

>>1420 匿名さん

>>1420 匿名さん
1410です。少し言葉足らずでしたね。
ヴィアラとの複合施設になって以降、差別化のためヴィアラ専用ラウンジを設置したがためハーヴェスト会員がゆったりと使えるラウンジが消滅してしまいました。
その点、箱根甲子園、那須、旧軽、複合でも有馬の共用部分の設計は良かったなという意味合いでした。

>1410さん
そうですよね。昼間に気兼ねなくゆったりできるラウンジって無いと困ったりします。
早くに宿に到着したときとか、連泊のお掃除の間とか、３世代で行って子供が外に遊びに行ってる間、祖父母がのんびり待ってたりとか。
そういう場所があると、HVの利用客へのホスピタリティとか、会員制ならではのゆとりとか、そういうものをより感じられて、継続的に利用したいと思う人がもっと増えると思います。
軽井沢HVは幸い、全てのゲストが利用可能なラウンジは出来るようです。
一般ラウンジの無い施設では、レストランの一部でも、昼間はラウンジとして開放した方がいいのではないかと思います。
まあ、熱海などの人気施設ではやらなくてもお客さんは多いので、ホテル側としては掃除のコストが増えるだけだからやりたくないでしょうけども。

連泊中は掃除をキャンセルして宿泊料金を値引きしてもらえば良いのにね
部屋掃除中の居場所が無いのは痛いな

なんか大変そうだな。

軽井沢が好きで、旧軽HVCか軽井沢VIALAまたはHVCを購入検討しています。
旧軽HVCは15年経つのに相変わらず価格上昇が凄い。
やっぱり旧軽銀座やアウトレットに近い所が人気なんですかね。
個人的にはどちらもちょっと行ければ十分なので、むしろ少し離れた軽井沢HVCの方が、人も車も少なくていいのかなとも思ってます。
ペットがいるため、車で行く事が多いのですが、繁忙期の渋滞の状況(インターから軽井沢HVC近辺、軽井沢駅方面から軽井沢HVC、ツルヤ近辺)等々に詳しい方がいましたら教えて下さい。

>1421 匿名さん
何が重要かで見方って変わりますね。
熱海伊豆山は、スパラウンジ、湯上りラウンジ、キッズルーム、エレベーター前や大浴場入り口前など随所のスペース、そして売店そばのロビーラウンジなど、結構利用出来る場所が多くて好印象です。
旧軽井沢ですが、ロビーラウンジがとても良いですが、湯上りラウンジは3度目の利用時に初めてラウンジだと気がついた位で、全体的にはちょっと残念です。
軽井沢は、ロビーラウンジ、コリドー(フロント裏側)、ライブラリーラウンジ(フロント上)、湯上りラウンジがありそうで、あと、エステ室前にスパラウンジを作れそうな空間があります。その他、二階の大浴場へ行く長い通路部分が微妙に広いので、ガーデン側の景色がいいところにソファーを並べてもらえるといいなと思ってます。

>連泊中は掃除をキャンセルして宿泊料金を値引きしてもらえば良いのにね

いつも連泊中は掃除をキャンセルして金券をもらっていますけど、額は施設により違ったかな

連泊時に掃除全てやらなくて良いとドアノブに掛けておくと、売店で使える500円券をチェックアウト時に頂けます。次回同施設利用時に売店で飲み物買ったりして使っています。

>1425さん

紅葉の時期の週末に、軽井沢駅からレンタカーを借りて雲場池に行ってみました。
（知恵袋などでインターからの渋滞が酷いとのことだったので、軽井沢駅までは新幹線で行きました。）
駅前のメイン道路（133号線）は特に混んでいなかったのですが、池方向に向かう細い道に左折すると全く車が動かなくなり、そこから雲場池の駐車場まで３０~４０分かかりました。
通行の規制もあり、帰りも駐車場から出てからしばらく渋滞でした。

逆に、中軽井沢方向への１８号線はがらすきで、タリアセンもエルツおもちゃ博物館周辺もがらがらでした。
ですので、インターから塩沢湖方向へ向かえば、それほど渋滞にははまらないのではないかと想像します。
また、この辺りは静かな本来の軽井沢らしい空気感があって、紅葉もきれいで車を走らせているだけでもなかなか気持ち良かったです。タリアセン周辺の道路では、大型犬を散歩させている人もいらっしゃいましたから、ワンちゃんも安全快適にお散歩させてあげれるようです。

>>1429 匿名さん

1425です。

当たり前ですけど、道が混めば駐車場も混みますよね。
やっぱりちょっと外れた方がいいのかな…
ありがとうございます。

軽井沢の渋滞は深刻で、環境にもよくありません。ほとんど皆エンジンをかけながら長時間停車し、排ガスを出しまくっているし。
解決策を実行しない町当局への批判も強いですが、いかんせん田舎の役場なので。
商工会議所もいろいろアイデアを出してはいます。
渋滞する主要交差点を複数車線にするプランはあるようですが、完成はいつになることやら。
夏は軽井沢に近寄らない別荘族もいるようです。

情報番組で取り上げられて、タレントがワンパターンの「美味しい」なんてコメントするたびに渋滞がひどくなるようで、止めてくれって気分です。

道路作るの高いからね・・・。
人がたくさん来て税収が上がらないと予算無いし、来れば混むし。
集客が見込める施設があるから、ホテルも別荘も増えて、価値も下がらない。
バランスとるのは大変だ。
それにしても旧軽９００万って法外では。
去年から浅間山の噴火警戒レベル２だし、今が売りでは？

軽井沢は新幹線で行って、レンタサイクル借りるのが良いわ

現在販売中の那須リトリートも軽井沢も土地の権利が定期借地権となっています。
ということは借地期間終了後は建物解体し土地を返還するという形になるのでしょうか？
ご存知の方がおられましたらお教えください。

定期借地権とはそういうもの。
期限が来たら更地にして返す契約。
地主は返してもらう積りで貸している。当面使う予定は無いけど遊んでいる土地を貸す。
それが定期借地。
ただし、地主が東急ならば更新も可能。

軽井沢ビアラのあんなところ、他に使い道無さそうだからいつまでも使って欲しいと思ってるよ。
周りはとてもリゾートといった雰囲気でもないし、市街地には遠いし何にかに使える訳でもないからね。

アンチ軽井沢ビアラの人達は、相当な執念深さなのか恨みがあるのか、端から見ていて謎だね。
旧軽井沢に不動産を所有しているとすればライバル視なんて考えられないし、HVC旧軽井沢オーナーだとしても性格の異なる立地条件でライバル視なんて考えられない。
これは、熱海伊豆山ビアラオーナーの「ナンバーワン施設の座から転落するかもしれない」といった不安からネガティブ発言に繋がっているような気がするけど。ま、どうでもいいが。

単に羨ましいからでしょうね。
特にVIALA購入検討者で考えているうち、あれよあれよと値上がりして買えなくなった人とか。

軽井沢ビアラオーナーなのか、余程、現実を直視できないのかな。
そのうちわかるよ。

>>1439 匿名さん

好きで買っているから別に良いんじゃないの。
軽自動車に乗っている人がメルセデスは格好が悪いと言っているような感じにしか聞こえない。

ビアラ買う人って、メルセデスでもCかEの2000ccの安いのでしょ。
SやGを買う人は、少しばかり豪華にした保養所のようなところは買わないでしょ。

>>1441 匿名さん
リゾート会員権でもっと豪華なものを求めるならリゾートトラストでスーパースイートを新規で買う人もいるのでしょう。
ただし、会員権なんて道楽で趣味なんだから、外側からネガティヴに批判するものではないと思います。
ちなみに東急の会員だったらビアラなどと書きませんよ、ヴィアラかVIALAです。

会員権も良いよね
軽井沢は冬はまったくダメで行く所じゃないし、夏は夏で観光客が激増して使い物にならないし。
渡り鳥の様に気に入った所を回る。

ところでホーム以外も取り安いのかしら。
例えば熱海をホームにして旧軽とかはオフシーズンだと取れますかね。京都とかも。

普通のリゾートホテルでいいって考えもあるな。いろんな場所・ホテルが選べるし。
VIALAはそれなりに意義がありそうだが。

軽井沢や熱海の会員権を保有している人って、その一つだけでなく複数保有している人も多いんじゃね？
あとこの手の会員券って紹介のパターンも多いので、
熱海を保有して友人の旧軽井沢のチケットと交換して両方使用したり。

軽井沢の別荘とか持ってても使えるのは年の半分
さらにハイシーズンが大混雑で最悪となっている現状では別荘をさらに２軒3軒もつ面倒を避けたい人もいる

良く利用するのは翡翠、旧軽、伊豆山ですが、90%以上は、部屋が決まっており、毎回備品も注文しなくても揃えてあります。
勿論、従業員とも顔馴染みなため、車寄せに駐車するとカートに荷物を積んでくれ、チェックインもとてもスムーズです。
一般のリゾートホテルに泊まる事もありますが、数学回行った位では当方の印象が薄いせいか、覚えてないようです。
適度なアットホームは寛げますね、わたしは。

>>1442
へー、会員はみんな下唇を噛んでヴィ・ア・ラって発音するんだ。
変な拘りがあって大変だね。

会員のほとんどは高齢者・超高齢者だから、あそこ、ほれあそこ、例のところ、いつものところって呼んでいます

>>1448 匿名さん
発音ではなく正しい表記の仕方を言っているんですよ。
言いがかりをつけるためだけに登場してますけど東急と何かあったのですか？

>>1437 匿名さん
熱海伊豆山と軽井沢のVIALAは、ハーベストのツートップになると思いますが、施設が新しい分、軽井沢に分がありそうです。

VIALA軽井沢の最終売り出しは、1500〜1600万円、開業後3年以内には2,000万円位で頭打ちではないでしょうか。

軽井沢HV＆VIALAのレストランってどんなのになるかっていつごろ分かるものでしょう？
他の施設の開業前って何か情報出ましたか？
軽井沢は高品質な仏料理店だらけだから、仏レストランやっても皆外に食べに行っちゃうと思うのですが。
旧軽のコースレストランもいつも空いてるし。軽井沢はあまりいいイタリアンと和食が無いので個人的には高品質な伊と和にしてほしいと思います。

那須Retreatは残ってるんですね。
募集口数もそんなに多くなかったと思いますが、勢いはイマイチなのかな。
縁故販売の案内があったけど、様子見て正解かな。

>>1454 マンション検討中さん
残っているというか、18日まで一次販売で口数以上の申し込みの場合は抽選です。
投稿するならちゃんと理解しましょうね。

週末しか行ったことないけど、旧軽も熱海も年寄りはそこまでいないよ。
案外ファミリーが多い。
だけど20～30代のカップルみたいな感じの人は本当に少ない。
平日は行かないので分からないけど、
週末の感じから鑑みて年寄りor中年のおばさんばかりなんだろうな

会員は年配者が多くて、利用者には子・孫家族も多いって感じ？
HPみてもそんな感じでアピールしてるよね。

しあわせファミリー集合って感じをよく見かけます。いい光景ですね。
自分も会員になって良かったーて思います。頻繁に旅行行くようになりました。

どうして若い女の子がいないと残念だという意見が削除されなければいけないのか。
高齢者ばかりだという実態を正しく伝えることは、会員権購入を考えている人にとって、判断材料として有意義なものではないか。
良い情報のみ偏ったものになってしまうことは、公平性に欠けており、誤った判断をさせてしまう。
管理者は、公平な立場をとってもらいたい。

>>1461 公平さん
ここは公益性が求められる場ではないので、管理者に従えないなら出入りしなければ良い。
個人的にはクソつまらない投稿が削除されてせいせいした。

>>1462 匿名さん
そのとおり！

>1461
当サイトの利用規約の投稿削除基準のうち以下に抵触するので削除されただけですよ。

・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
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・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・公序良俗に反しているもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・その他当サイトの方針に反するもの
・自作自演の可能性があるもの

また、>1461での投稿は、以下の投稿削除基準に抵触しますよ。
・弊社または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
・弊社または、管理人およびその代理との私信の公開

利用規約を守って投稿しましょう。

投稿がつまらないかどうかは、その人の価値観だから全てのひとがそう思うわけではない。
年配者が多いのは事実であり、その家族が集まるのだから、一流リゾートのラグジュアリーなホテルの様な雰囲気とは大違い。
少し内装は高価な雰囲気を出してはいるが、立地や周りの環境からして、一流リゾートの様な雰囲気は味わえない。

一流リゾートのラグジュアリーなホテルの様な雰囲気をご指導いただきたいものですなぁ。利用者・サービス内容観点、設備・立地観点と、コスト観点について。
なお、単なる無い物ねだりにならないために、国内で、という条件付きでお願いします。

>>1465 匿名さん
ある程度の初期投資が必要な会員権という特性上、若い世代が少ないことは当然であり、実際の会員の多くが50代以上のシニア層および法人会員です。
会員の年齢構成、法人、個人比率は東急リゾートのサイトに詳細があります。
会員のニーズとしては、一泊10数万円の一流リゾートラグジュアリーホテル並のサービスを求めているわけではなく、温泉やプールを楽しみそこそこの部屋でくつろいで料金はオールシーズン同一のお得感ということで望む方向性が違います。
一泊、3,888円～の料金で「一流リゾートの様な」レベルと比較する方がどうかと。

60歳以上が3分の2強ですか。
会員が24000人と増えて来ると人気施設への集中が起こりませんかね。
ホームの人は良いとして、ビジターが人気施設予約を取りにくい、つまりあまり人気が無い施設会員ビジター券が役立たずになる可能性がありませんかね。高齢者は良いよね、毎日日曜だから。若い会員が大変かな。

だから会員権価格は、人気の無い施設が安く、人気施設が高い。

>>1467
要するにラグジュアリーな雰囲気は期待するな。
お得に寛ぐところなんだから、ってことなんですね。
それで、場所も設備も今一なのに1000万もして年会費も高くて、宿泊料も取られるんでしょ。
それでも、繁忙期は連泊出来ないので、仕事ある人は寛ぐことすらできないね。
だから、リタイアした高齢者ばかりなんだろうけどさ。
高齢者をターゲットにされると言うことは、それなりの理由があると思わないと。
カラクリをよく考えようね。

やっぱりリタイア後の人がメインなんだね。
そうじゃないとなかなか十分に活用できないよなあ。
自分はいつでも自由に利用できる別荘を購入したけど、正解かな。
リタイア後は半定住できるし。

>>1471 匿名さん

いつでも自由に使えるを目指すなら別荘かリゾートマンションの方がいい。

1471さん
すでに別荘を購入されたのに、こちらの掲示板に興味があるのは何故？
掃除や換気の為にまめに別荘に行ってますか？
たまにしか行かないと、せっかく買った別荘がカビだらけになりますよ。
住み込みのお手伝いさんがいるなら大丈夫だろうけど。

>>1471

またそうやって攻撃的な。。。
別荘所有者が東急ハーベストの会員になろうかって考えるのは普通なんだよ。併用。
結局利用頻度を考えてやめると思うけど。

おっとアンカー間違え

>>1471　→ >>1473 ね。

少子化空き家問題は別荘も例外ではない、どころか別荘の方が深刻なんですよ。
２軒目３軒目の別荘を買いたいけど躊躇することも多い。
売れなくて不良資産になることを恐れて。
軽井沢なんかでも場所が悪いとまったく売れません。バブルの頃は競って買ったんだろうけど。
北軽井沢と呼ぶ群馬県の皆さんはスーパーが撤退してわざわざ軽井沢へ買い物に来る始末だし。
そこでHVCが気になるのですよ。

軽井沢の別荘（地）は売れ行きいいよ。
自分が考えたのは京都のVIALA。悩んだけどやめた。

やめて正解でしょ。
年会費と宿泊費でそこそこのホテルに泊まれちゃう。
しかも、ロケーションがいいところでね。

那須リート完売、好調スタートですね

自分は、宿泊するなら出来る限り大浴場のある所が良い上、相方は部屋露天好きなので、京都VIALAは激しく悩みました。何しろ京都市内のホテルで大浴場となるとビジネスホテル系のせっまい部屋の宿しか無いし、部屋露天と両方ある所なんてほぼ無いし。
ただ、年何回もは行けないので今の所、相互利用のキャンセル待ちで運よく取れた時だけ。関西圏居住だったら購入したと思う。

そりゃ市内はないでしょ。
政令指定都市なんだからね。
嵐山あたりであれば、雰囲気の良い室内露天風呂がある旅館はあるよ。
駅も近いところもあるのでVIALAより便利。

例えば八坂のゆとねという宿などは、部屋はコンパクトだが風情のある風呂がついていて食事も京懐石で美味しい。値段も高くはない。
まさにザ京都という感じの立地で楽しめる。

風呂と言えば、エクシブ板に湯河原でレジオネラ発生ってありますね。
やっぱ大切なのは管理だよなあと実感。
HVは山中湖の新温浴棟開業やグランデコの露天風呂リニューアルとか、スタッフブログの更新も頻繁にしたりして、じわじわサービス向上してくれてて、あーここも行きたいなあと思わせてくれます。
こういう所も価格維持に貢献してるんだろうなあと思います。
私まわし物ではありませんので、ただのHV贔屓のふつーの会員ですので、念の為。

風呂の管理で思い出すのが、旧軽井沢のプールにあるジャグジーで、暫く停止している。もう動くことはないのだろうか。

京都鷹峯VIALAは開業前の販売に苦戦していたようだし、VIALA高騰の中でもあまり価格変動しないし、現在も東急で(株主優待やホテルハーヴェストとして利用している部分ではなく)販売用にストックしている権利が大量に残っているのかな。

京都はずっと1000万で載ってるよね。
価格を下げるとブランドイメージが崩れるから維持してるんだろな。

ジャグジーはレジオネラのリスクが高いらしい。軽井沢VIALAの部屋のは大丈夫なのだろうか？今更ただの風呂には出来ないだろうけど、リスキーだよね。

ジャグジーも熱海のペットルームみたいな足の伸ばせないのはやめてほしい。

ペットルームのジャグジーはペットと一緒に入っちゃうんだろうな。
そんな部屋は他の部屋が一杯で、空いててもやだな。

仲介物件、鬼怒川に続いて天城高原も登録制（順番待ち）になりましたね。

熱海伊豆山、ハーベストもVIALAも両方値上がりしてる・・

エクシブ検討してた人が流れてきましたかね。
軽井沢VIALAの部屋の確認したら、ジャグジー（ジェットバス）ではなく、バイブラバス（気泡のみ）の仕様。雑菌の危険をわかってて気泡湯にしたんだろうね。

西武の参入だけど、今国内ホテル急増しすぎてて、オリンピックの後お客の減少時どこも大変になるっていうのに、本当に出来るのかな？
プリンスホテルのリニューアル後のセンスを見ても、あの感覚のままじゃ好評価にはならない気がする。
何ていうか・・・哲学が無いっていうか、ここはあそこ風でそっちはまた別のとこ風といったバラバラ感みたいな。

新しい軽井沢が旧軽からちょっと距離があるのはどういう評価何だろう。
混まなくていいと考えるのか、離れ過ぎと考えるのか。
エクシブの軽井沢はもっと旧軽から離れているけど人気施設なのかな？
そうなら新しい軽井沢も買いなのかなぁと思うまま時は流れどんどん値上がりして今に至る。

西武の強みは自社の既存の施設や設備、土地を再利用出来ることかな。日光も軽井沢も箱根も遊んでいるのはいくらでもある。軽井沢もあちこちに土地を持っているな。

>>1493 マンコミュファンさん
どこかの掲示板に買うなら軽井沢と箱根って書いてありました

↑他人が別荘を持ってて羨ましいのは軽井沢と箱根。

伊東や、鬼怒川ﾘｿﾞﾏﾝは、あっそうって感じ、まして越後湯沢なんて同情しちゃう。

熱海は微妙だな。

東急ハーベストはVIALAなら、ちょっと羨ましいかな。

エクシブは今なら、どこもパス。

軽井沢は雲場池のあたりはいいね。紅葉のときとか大騒ぎだが歩いていければいい。
あとは千ヶ滝のあたりとか。西武は期待できるかな。

那須リトリートの第二次募集が始まりますね。
やっぱり売りきれてなかったなあ。
鬼怒川も在庫出ましたねぇ。
軽井沢も６次突入だろうし、いつまでかかるやら。だからこうなると思ったから、こっちはヴィアラだけにしといた方が良かったのに。

>>1498 匿名さん
那須リトリートはそもそも一次30口だから二次販売は予定通りでしょ、
少しずつ価格を上げていく東急のいつものやり方だよ。
リゾート会員施設は開業時、半分程度の売れ行きが一般的だから、リトリートは縁故と一次で
すでに半分位の進捗なので順調そのものです。
軽井沢VIALAの売れ行きが異常なだけ。

1498のように知らない者もいますね。

なんでわざわざ、書き込むのかなあ？