東急ハーベストクラブ

京都はお湯がいい。スベスベのアルカリ泉質。それと中心から程良い距離でしっとり静かな環境。あのアマンが隣にリゾートホテルを計画しているようです。
表の通りを歩いて3分の所にあるクレアと言うベーカリーは、とっても美味しいですよ(^^)。

寺巡りして喜ぶのは年寄り。

旧軽とか良いんじゃない？

釣りとして書くけど、タリアセン付近に立つ軽井沢ももちろん良い。

東急がエクシブと違うのは、エレガントさ。

例えるなら、エクシブはトウのたった叶姉妹で、ハーベストは若い頃の吉永小百合か。

どちらも時により魅力的ですね。叶姉妹に杉本彩を追加して欲しいです。

はじめまして
東急ハーヴェストを検討している者です。
質問よろしくお願いします。
5年に1度大規模な修繕があるようですが、積立金不足で追加の修繕費を徴収されたことはありますか？
ネットに書いてある修繕積立金だけならなんとかなるのですが、空室だらけのマンションのように修繕費
イレギュラーはちょっと困るので・・・

よろしくお願いします。

そういう質問は直接東急リゾートに聞いた方が良いでしょう。無責任な匿名板になんか投稿しないで。
本気で聞いているならばね。

1350さん
先代からずっとオーナーですが、20年目に追加で徴収があります。
確か20万くらいでした。
ご参考になれば幸いです。

１３５０さん

営繕積立金は、３年ごとに改定できるとなっています。

営繕充当金（預託）は、軽井沢VIALAの場合、開業時(２０１８年）は６０万ですが、２０３３年に再預託の請求をすることができるとなっています。約１５年後ですね。
額は、状況によりけりになるようです。

また、それ以前でも、”天災事変等不測の事態により～追加徴収することができる”となっています。
不測の事態、怖いですね～。
ご参考までに。

1352、1353さん、貴重な情報ありがとうございます。
災害等の特別損失は別として、修繕計画自体はしっかりしてそうですね。
今度泊りに行った時に詳しく聞いてから決めたいと思います。

ありがとうございました。

軽井沢vialaは4月24日に完売したが、ハーベストはまだ募集中みたいだねー。
これは二ヶ月かけても完売しないかもしれない。
6月から那須のリトリートが715万円で販売開始となる。これも、場所から考えると少々高い。
多くの人は、六次のviala販売を待っているのかなぁ。値付けはどの位にするんだろう。

>>1355 匿名さん
ナスリは、パス。

軽井沢VIALAの次回販売価格はいよいよ、熱海伊豆山に近い金額になると思われ。やはり、軽井沢VIALAがブランディング的にも最上位に来るのが良いと思う。

那須リトリートは縁故販売から30万円上げてきたね。
縁故では抽選になって順調な出足です。
総口数も少ないから販売は問題ないでしょう。

1354さん

＞今度泊りに行った時に詳しく聞いてから～
ホテルの従業員の方に聞いても多分、話の聞ける人はいないと思います。
当方も同様な経験者ですが、ホテルで聞いても、まるで分っていませんでした。
ただ、販売担当会社の東急リゾートの営業に聞いても、よく分かっていないなんちゃって営業もいますので、その場合は、遠慮せずにもっと詳しい人に代わってもらい、後日にでもいい加減ではない回答をもらった方がよいです。
全て納得できるまでしっかり確認しましょう。何しろ手付払っちゃったら戻ってきませんから。

那須リトリートか、軽井沢ハーベストのどちらが完売が早いか、楽しみだね。

先日旧軽井沢ホテルを東急不動産が買収したとニュースに出てました。旧軽井沢銀座までのすぐ近で、絶好のロケーションです。タリアセンの軽井沢ハーベスト&VIALAの次は、ここを改修して旧軽井沢VIALAかな〜と妄想してます(^.^)
その時は会員権2千万円か・・・な。
とても高すぎて買えませんが。

軽井沢ホテルはこじんまりとしたホテルですが、軽井沢では知る人ぞ知るです。

やはり、東急は軽井沢に注力しますね、格が違いますからね。

旧軽はいいね、追分とは格が違う。

旧軽井沢にハーヴェストを新規に作るなら買うわ
下水処理場の近くの物件なんていらないけど、旧軽なら倍でも縁故価格で購入します

旧軽井沢アネックスの会員です。旧軽井沢の仲介物件が不足しているので売りませんか？という案内が東急リゾートからきました。昨年、塩沢のVIALAを縁故枠で購入したので、来年旧軽井沢を手放そうと思っていたのですけど、我が家は新幹線で軽井沢に行く事と、ここにきて旧軽井沢の仲介価格が上がってきているのでどちらを手放すかを迷っています。

旧軽井沢ハーベストは出来てから15年経つのに、まだ値上がりしてますよね。
立地と環境、程良い質感ある施設と、とても感じの良いサービスの賜物かと思います。これからはそんなに値上がりしないと思いますが、大きく値下がりはしないでしょうね。
ところでわかる方いたら教えていただきたいのですが、本館とアネックス館が仲介価格で開いてきました。同じホームグラウンドなので？という感じですが？

1364で投稿した者です。東急リゾートの担当営業に同じ質問をしたところ、単純に流通量がアネックスの方が少ないだけだという回答でした。つまり流通量の多い本館の方が価格がアップデイトされやすいということです。でも、個人的には１５年目の修繕積立費を払う必要があるか否かの差ではないかと思っています。本館は開業１５年を経ているので支払われた段階ですけど、アネックスは開業９年なので、これからなワケです。ちなみに、東急リゾートから売りませんか？と来た案内は本館、アネックスともに９００万でした。ご参考まで。

大浴場に行く際、アネックス宿泊の場合、屋外経由となるため浴衣NGとなります。大雨、雪等天候によって更に不便が生じるのでそれらを敬遠される方が一定数存在するのだと思います。
個人的には、アネックスの方がお部屋のグレードが良いので好んで宿泊します。

アネックスから大浴場に行く場合、浴衣NGもおおきいかもですね。

1323です。

遅くなりましたが、返信下さった皆様ありがとうございます。
多少でも効果があったのなら良いのですが・・・。

私も施設利用券の多少の流通は、必要悪なのだろうと思います。
広告効果もさることながら、完全不可になるとおそらく、価格の下落が激しく管理費ばかり高い、築年の古いハーヴェストの会員権を放棄する方が増加して、ハーヴェスト全体の運営に悪影響が出るのではないかと思います。
宿泊予約の転売を見つけた折は、熱海の花火大会の日の転売で、しかも同じ出品者が以前にも花火大会の日の転売を行っており、大勢の会員がキャンセル待ちをするだろう日に当てての出品でしたので、こういう自分の事しか考えず違法なことも平気でやる輩を見たので本当に腹が立ちました。

それにしても、こちらの書き込みで知りましたが、西武HDも会員制ホテルに進出するようですし、ハーヴェストでの滞在がもっと魅力的になるように、少しずつでもアップグレードさせていってほしいものです。

旧軽アネックスだと、寒い時期の大浴場の往復が嫌ですね～。
熱海の東館の外廊下とか、那須も外出ないといけないとこありましたよね。
寒がりとしては、この辺は冬は×です。

新規軽井沢より旧軽アネックスの方がいい方が多いものなんですね。
アウトレットが出来てからの軽井沢近隣ののゴミゴミ感が個人的にはダメなので不思議な感じがします。

ところで、ハーヴェストってベッドが固すぎて、背中が痛くなりいつもよく眠れないんですが、そういう方、他にいらっしゃいませんか？　
最近はカジュアルホテルでもシモンズベッド導入するところも多いのに、いつまでもハーヴェストは古い固いベッドのままなので、いい加減もっといいものにしてくれないかな～と思っているのですが。

1366さん、お手数おかけしました。ありがとうございました。価格差のナゾ、分かりました。
旧軽井沢アネックスは確かに本館の大浴場に行くのは不便ですが、広めのバスが部屋にあるので使い勝手は良いですね。部屋も広いですし。
ウチもアネックス持ちの縁故で軽井沢ビアラ手に入れた口ですが、先々考えると旧軽井沢を残すかな・・と思ってます。
その代わり軽井沢ビアラが高く売れたら、伊豆山ビアラに乗り換えようかな〜と考えてます。

>>1370 評判気になるさん
熱海の東館はヴィアラ棟なので内廊下ですよ、外廊下は南館ですね。
ヴィアラのベッドは寝心地良いけど、ハーヴェストタイプは確かにイマイチですよね、同意です。

1370です。1372さん、訂正ありがとうございました。

シモンズのサイトに導入ホテルの一覧があったので見てみると、箱根VIALAと旧軽井沢、プレジデントリゾート軽井沢、万平ホテルが掲載されてました。
箱根VIALAは多少寝心地が良かった気がしますが、旧軽井沢はすごく固かったのに・・・？だいぶランクが違う物なのか、ごく最近入れ替えられたとか？

導入先を見てると、こんなところまで導入されてるのにと、悲しくなります。
勿論エクシブはシモンズでした。
新軽井沢の方はどうなるんだろう？

シモンズっていいか？
採用ホテルたくさんあるから、汎用品ってイメージだったけど。

うちの家はアイシン精機のマットレスを使っているけど、
シモンズ程度の代物とは明らかに寝心地が違うよ
日本人の体には日本製の方が会ってると思うわ
欧米系の人種向けの製品がアジア人にフィットするとは思えねーんだけど

マットレスか。盲点やね。
でも重要だね。
ホテルだと、もう宿泊しないって選択をできても、会員権を買った後だとどうにもならないね。

寝心地の好みって色々だから、確かにあんな硬いマットレスじゃなくてもう少し中間的な柔らかさにした方がいい気がする。柔らかいオーバーレイマットレスを用意しておくとか。
替えてくれるなら、ポケットコイルので。連結スプリングのは子供の添い寝時とか揺れて困るから。
アメニティも従来の物は安っぽいから、せめてヴｨアラと同じ包装のにするとか。
特に不人気な施設は、もっと滞在したくなるような工夫あるはずなのに。
改善し続け無いと、陳腐化は否めない。

高い会員権を買っているんだからね。寝心地悪るいはしゃれにならんな。

寝具による寝心地は人さまざまだから、中々万人受けは難しいだろう。

枕、毛布、ベッドライト、言い出せばきりがない。

嫌なら、買わんことだね、会員権なんて。

高額で軽井沢&VIALA買っちゃって、利用券来たから他施設泊まって見たら、ベッドが硬くて眠れやしない。「しまった…」さあどうしましょう？

売却可能時期が来たら
すぐに売ればよいんじゃあない、悩むほどの話でもないよ。

軽井沢の開業までいよいよ1年近くになって来ました。これから、この掲示板も更に盛り上がることでしょう。

開業まであと1年余りとなった軽井沢の良さは「開放感」。タリアセン隣接、グリーンフィールド、センター棟構造、いずれも広々としている。きっと何度でも来たくなるリゾート体験が得られることであろう。

>>1383 匿名さん
赤面するほど営業トーク丸だしで…ちゃんと、"販売関係者さん"で投稿しないとむしろ感じ悪いよ。

軽井沢の盛り上がりを足がかりに利用ユーザー、施設を更に拡大して、会員の獲得を狙っているんでしょうよ。エクシブは改悪のスパイラルで自滅気味だから、10年後のリゾートホテルの戦国絵図はだいぶ変わっているでしょうね。

高齢者はいずれ消える。
HVCの主要顧客が自然減少していく先細りの市場だから、今は必死だよね。

販売関係の人が見てるならお聞きしたいのですが、

＞開業まであと1年余りとなった軽井沢の良さは「開放感」。

とのことですが、前から気になっていたのですが、軽井沢&VIALAにはVIALAラウンジの名称が無くなって、VIALAレセプションになってますが、おっしゃる通り、「開放感」のあるものにしてくれてるんでしょうか？
伊豆山ラウンジの、あの”何度でも来たくなる”ような眺望が素晴らしいので、熱海VIALAは人気なのもあると思います。
軽井沢VIALAもあれだけ浅間山の眺望を宣伝しているのだから、”何度でも来たくなる”ような景色が臨める「開放感」ある”レセプション”にしてくれてますよね？
まさか京都のみたいに、あればいいだろうぐらいのじゃないですよね・・・。

>>1387 匿名さん
まさかの京都並みのスペースのようです。
販売の方に平面図を見せてもらいましたが図面には施設名称が記載されていないくらい豆粒な部分でした。
熱海のように立派なラウンジにするとハーヴェスト会員が拗ねてしまうからでしょう。

>>1387 匿名さん

エクシブでのオーナーズレセプションのようなチェックイン、アウトの際に利用する感じなのでしょうね。
残念です。

>>1387 匿名さん
京都のVIALAスペースは酷いなんてもんじゃない。せめてスペースがないなら、座り心地の良いソファとか用意してよ。

熱海のラウンジは確かにいいけど、vialaの部屋であれば部屋からの景観と変わらないのでは？
もう少し他の部分でhvcとvialaの差があればなぁと思います。
熱海も軽井沢も倍とは言わないですけど、それに近い価格差があるのですから。

軽井沢VIALAは高いけど景観は良くないぞ。

熱海伊豆山はVIALA・HVC関係なく、どの部屋からでも景色は抜群ですが、IZUSANラウンジは更に別格の景観。このインパクトがVIALAの価値を上げてるのだと思います。軽井沢は確かにしょぼい・・みたい。
同じところにあって倍以上の差になっているのが箱根翡翠と箱根甲子園、これは温泉大浴場に差（翡翠は濁り湯、甲子園はスーパー銭湯）があるからだと思います。共有施設の差がオープン後の仲介価格に大きな影響を及ぼすのでしょう。
軽井沢ももう少し付加価値を考えてほしいですね。

1387です。

1388さん、情報ありがとうございます。
豆粒・・・夢が打ち砕かれました。勝手な妄想から現実に早く引き戻されて良かったです。そんなのでは今後の流通価格も到底熱海には及びそうにないですね。。

1389さん、ほんとに残念です。箱根のようになるのかなと思っていたのですが・・・。スペースいっぱいあるのに・・・VIALA購入者をがっかりさせてばかりでは今後に悪影響なのに。。

1390さん、VIALAスペース利用するなってことですかね。VIALAは専用ラウンジも売りにしてたのに。
熱海を釣り餌にしてるんでしょうか・・・。作り手にちょっと怒りを感じます。

あ～、今からでも設計変更してVIALA棟の最上階に眺望ラウンジ作ってほしい！
無理ですね。時期が来たら熱海とチェンジします。。

1391さん
＞もう少し他の部分でhvcとvialaの差があればなぁと思います。
同感です。

1393さん
全く同感です。

京都のVIALAラウンジでの話。
家族が間違えて利用しようとした所、権利があるか調べて来ますとかなり待たされ、友人共々追い出されたそうです。
家族はホーム以外のラウンジは使えない事、しっかり説明しておくべきだったと申し訳なく思っています。
ワインやビールなどの高い飲み物はないのですが。

眺望厨は裏山にでも登山すればいいんじゃね？
熱海も箱根も軽井沢も山に登れば、VIALAラウンジ程度の眺望なんて問題外の眺望が期待できるよ

と
営業さんがおっしゃってます。

>>1397 匿名さん
リゾートホテルに出かける人にそんな発想をする人がいるとは驚きです。
私は登山が趣味では無いので山には登りません（笑）
熱海伊豆山ヴィアラは、海一望の部屋露天に入り非日常を愉しんでいます。

>1397さん
貴方はそうなさってください。
うちは相方が足が悪いので到底山登りなど出来ません。
また、住まいはごちゃごちゃした都心です。
だからこそ、多少高くてもゆったりした空間や美しい眺望が欲しいのです。
思慮の無い偏狭な書き込みは掲示板のマナーに反していると思います。ご遠慮ください。

今度初めて箱根翡翠を利用します。
子供がいるので甲子園のビュッフェで食事をしたいと考えています。
箱根翡翠と箱根甲子園の施設は隣り同士のようですが、翡翠館内から甲子園館内へ外に出ず移動可能なのでしょうか？

>>1402 匿名さん

必ず屋外経由になります。
冬場は、凍結、積雪の危険がありますが、この季節は問題ないでしょう。

このスレ眺めていて、軽井沢VIALAを買った人は一体何を期待して買ったんだろう、と思う。単に需要と供給の問題で価格が急騰してるけど、サービスレベルは縁故価格設定時から変わっていないでしょ。ていうか、今後何十年と運営するのに年会費を変えずにサービス向上なんて収益圧迫するだけだから変えられるわけがない。それなのに、そういうところ冷静に判断できないで買っちゃったんだねぇ。まあ、手放すとしても需要があるので高く売れるかもしれないから良いんじゃない？

>>1404 匿名さん

ネガティヴなことを言いたいのは分かりましたが、新規軽井沢に対して具体的に何の意見なのか良く分かりません。購入した会員は、施設に対して概ね気に入っているものの、できればラウンジを立派にしてほしいと言っているレベルで購入自体は後悔はしていない方が大半と思います。
購入していない方が購入した方に対して憐れむような言い方は負け惜しみとしか思えませんよ。

どこら辺が大半か知らないけど、VIALA棟最上階に眺望ラウンジとか、この後に及んでHVCとVIALAの差とか言っている方々は、「できればラウンジを」などと言う慎ましいレベルではなく、かつての成金中国人顔負けで、通路のまん中を一切よけずにふんぞり返って突っ込んでくる事だろう。施設を気に入っているかどうかなど関係なく、施設として迷惑な存在であることは間違いない。

>>1406 匿名さん
一部たとえがresortboyさんのブログに最近投稿された傲慢なエクシブの客のパクリですね。
騒いでいますがオリジナリティーが無さすぎです。

>>1402 匿名さん

屋外経由、というか、HVCとVIALAの間の中庭を経由して行けますよー。多少の雨でも各出入り口に常備のカサを借りれば苦になりません。１〜2分。お庭散歩も悪くないですし、その距離を不満に思ってことはないです。是非両方の施設を楽しんで下さいねー。

豪華なラウンジを希望する人はVIALA単体の施設の建設を東急に求めるか、エクシブでも購入すれば？
HVCと併用している状態で豪華なラウンジを期待するのは現実的じゃないでしょ
そもそもHVCのコンセプトが豪華なラウンジとは相容れないと思うけど、
最近はエクシブからの鞍替え組も多そうなので、箱根翡翠みたいなVIALA単体の施設作ればいいよ

>>1409 匿名さん
その通りなんですよ、ぜひヴィアラ単体の施設を造って欲しいですね。
箱根甲子園、那須、旧軽、有馬のあたりは誰でも使えるラウンジがゆったりとあったのに、、、
熱海でヴィアララウンジを豪華にしてハーヴェスト会員から不評を買い、京都ではショボくし過ぎてヴィアラ会員から話が違うと言われ、最近はちぐはぐですね。

東急HVCの軽井沢物件HPでタリアセンの事が詳しく解説されているけど、入場料が800円もかかるけど。
HVC会員は入場料割引とか無料サービスとかあるんですかね。
お隣に散歩に行くだけで毎度800円払うのかしら。

ほんとに。あれだけタリアセン側の押しの強い感じの宣伝してるのに、割引も無かったら一回行ったらもう誰も行かなるのでは？私は軽井沢HVの場所の下見に行ったついでに寄ってみましたが、今後８００円も出す気にはなれませんでした。
中で何するのもお金がかかるので、入場料は２００~３００円にすればファミリーで何度も利用しようってなるんじゃないかと思うのに。因みに、
タリアセン取締役の名字＝軽井沢HVの土地所有者の名字＝軽井沢町長の名字
なので、力関係が、東急＜タリアセン、な気がしますので、もしかしたら割引無いかもですね。

なるほどね。
権利関係は「賃借権準共有（一般定期借地権／開業日より50年間）」って歌っている。
普通借地権だと取れる住民登録も車庫証明も取れないのかしら。
軽井沢町民・別荘族になると受けられる恩恵と無縁かね。
少し前は住民票があればプリウス買う時に町から補助金が出たけど、今は電気自動車が対象かな。
せめてトンボの湯に入る時の割引サービスが使えると良いね。

>>1413 匿名さん
リゾート会員権なのに普通借地権だと住民票、車庫証明が取れるとはいかに。
主たる住所ではないと住所登録は出来ないと思いますが。
勘違いしていませんか？

宅地であれば、転入届出は可能ですよ。
ただ、住居事実がなければ職権削除されますが。

>>1415 匿名さん
そんなロジックはどうでもいいです。
いまだかつてリゾート会員施設に住民票を移した人はいないでしょう？

そうか、町長のゴリ押しだからあんなとこに作ったんだな。

タリアセン行った事ないんですが、タリアセンに入場せずに、紅葉を見ながら塩沢湖の周りを散歩って出来ないんですか？
家族で行って犬の散歩して2,000円じゃ一回行ったらもう行かない。

>1418
同感。犬の散歩にはもったいない。ドッグガーデンで遊ぶか、風越公園まで往復すればいいんでは。
タリアセンは、紅葉ピーク時の15時位に行ったら人影を意識せず紅葉を堪能出来たので、あれはあれで良い。

>1410匿名さん
箱根甲子園、那須、旧軽井沢はHVCであって、VIALAではありませんので、念の為。

>>1420 匿名さん

>>1420 匿名さん
1410です。少し言葉足らずでしたね。
ヴィアラとの複合施設になって以降、差別化のためヴィアラ専用ラウンジを設置したがためハーヴェスト会員がゆったりと使えるラウンジが消滅してしまいました。
その点、箱根甲子園、那須、旧軽、複合でも有馬の共用部分の設計は良かったなという意味合いでした。

>1410さん
そうですよね。昼間に気兼ねなくゆったりできるラウンジって無いと困ったりします。
早くに宿に到着したときとか、連泊のお掃除の間とか、３世代で行って子供が外に遊びに行ってる間、祖父母がのんびり待ってたりとか。
そういう場所があると、HVの利用客へのホスピタリティとか、会員制ならではのゆとりとか、そういうものをより感じられて、継続的に利用したいと思う人がもっと増えると思います。
軽井沢HVは幸い、全てのゲストが利用可能なラウンジは出来るようです。
一般ラウンジの無い施設では、レストランの一部でも、昼間はラウンジとして開放した方がいいのではないかと思います。
まあ、熱海などの人気施設ではやらなくてもお客さんは多いので、ホテル側としては掃除のコストが増えるだけだからやりたくないでしょうけども。

連泊中は掃除をキャンセルして宿泊料金を値引きしてもらえば良いのにね
部屋掃除中の居場所が無いのは痛いな

なんか大変そうだな。

軽井沢が好きで、旧軽HVCか軽井沢VIALAまたはHVCを購入検討しています。
旧軽HVCは15年経つのに相変わらず価格上昇が凄い。
やっぱり旧軽銀座やアウトレットに近い所が人気なんですかね。
個人的にはどちらもちょっと行ければ十分なので、むしろ少し離れた軽井沢HVCの方が、人も車も少なくていいのかなとも思ってます。
ペットがいるため、車で行く事が多いのですが、繁忙期の渋滞の状況(インターから軽井沢HVC近辺、軽井沢駅方面から軽井沢HVC、ツルヤ近辺)等々に詳しい方がいましたら教えて下さい。

>1421 匿名さん
何が重要かで見方って変わりますね。
熱海伊豆山は、スパラウンジ、湯上りラウンジ、キッズルーム、エレベーター前や大浴場入り口前など随所のスペース、そして売店そばのロビーラウンジなど、結構利用出来る場所が多くて好印象です。
旧軽井沢ですが、ロビーラウンジがとても良いですが、湯上りラウンジは3度目の利用時に初めてラウンジだと気がついた位で、全体的にはちょっと残念です。
軽井沢は、ロビーラウンジ、コリドー(フロント裏側)、ライブラリーラウンジ(フロント上)、湯上りラウンジがありそうで、あと、エステ室前にスパラウンジを作れそうな空間があります。その他、二階の大浴場へ行く長い通路部分が微妙に広いので、ガーデン側の景色がいいところにソファーを並べてもらえるといいなと思ってます。

>連泊中は掃除をキャンセルして宿泊料金を値引きしてもらえば良いのにね

いつも連泊中は掃除をキャンセルして金券をもらっていますけど、額は施設により違ったかな

連泊時に掃除全てやらなくて良いとドアノブに掛けておくと、売店で使える500円券をチェックアウト時に頂けます。次回同施設利用時に売店で飲み物買ったりして使っています。

>1425さん

紅葉の時期の週末に、軽井沢駅からレンタカーを借りて雲場池に行ってみました。
（知恵袋などでインターからの渋滞が酷いとのことだったので、軽井沢駅までは新幹線で行きました。）
駅前のメイン道路（133号線）は特に混んでいなかったのですが、池方向に向かう細い道に左折すると全く車が動かなくなり、そこから雲場池の駐車場まで３０~４０分かかりました。
通行の規制もあり、帰りも駐車場から出てからしばらく渋滞でした。

逆に、中軽井沢方向への１８号線はがらすきで、タリアセンもエルツおもちゃ博物館周辺もがらがらでした。
ですので、インターから塩沢湖方向へ向かえば、それほど渋滞にははまらないのではないかと想像します。
また、この辺りは静かな本来の軽井沢らしい空気感があって、紅葉もきれいで車を走らせているだけでもなかなか気持ち良かったです。タリアセン周辺の道路では、大型犬を散歩させている人もいらっしゃいましたから、ワンちゃんも安全快適にお散歩させてあげれるようです。

>>1429 匿名さん

1425です。

当たり前ですけど、道が混めば駐車場も混みますよね。
やっぱりちょっと外れた方がいいのかな…
ありがとうございます。

軽井沢の渋滞は深刻で、環境にもよくありません。ほとんど皆エンジンをかけながら長時間停車し、排ガスを出しまくっているし。
解決策を実行しない町当局への批判も強いですが、いかんせん田舎の役場なので。
商工会議所もいろいろアイデアを出してはいます。
渋滞する主要交差点を複数車線にするプランはあるようですが、完成はいつになることやら。
夏は軽井沢に近寄らない別荘族もいるようです。

情報番組で取り上げられて、タレントがワンパターンの「美味しい」なんてコメントするたびに渋滞がひどくなるようで、止めてくれって気分です。

道路作るの高いからね・・・。
人がたくさん来て税収が上がらないと予算無いし、来れば混むし。
集客が見込める施設があるから、ホテルも別荘も増えて、価値も下がらない。
バランスとるのは大変だ。
それにしても旧軽９００万って法外では。
去年から浅間山の噴火警戒レベル２だし、今が売りでは？

軽井沢は新幹線で行って、レンタサイクル借りるのが良いわ

現在販売中の那須リトリートも軽井沢も土地の権利が定期借地権となっています。
ということは借地期間終了後は建物解体し土地を返還するという形になるのでしょうか？
ご存知の方がおられましたらお教えください。

定期借地権とはそういうもの。
期限が来たら更地にして返す契約。
地主は返してもらう積りで貸している。当面使う予定は無いけど遊んでいる土地を貸す。
それが定期借地。
ただし、地主が東急ならば更新も可能。

軽井沢ビアラのあんなところ、他に使い道無さそうだからいつまでも使って欲しいと思ってるよ。
周りはとてもリゾートといった雰囲気でもないし、市街地には遠いし何にかに使える訳でもないからね。

アンチ軽井沢ビアラの人達は、相当な執念深さなのか恨みがあるのか、端から見ていて謎だね。
旧軽井沢に不動産を所有しているとすればライバル視なんて考えられないし、HVC旧軽井沢オーナーだとしても性格の異なる立地条件でライバル視なんて考えられない。
これは、熱海伊豆山ビアラオーナーの「ナンバーワン施設の座から転落するかもしれない」といった不安からネガティブ発言に繋がっているような気がするけど。ま、どうでもいいが。

単に羨ましいからでしょうね。
特にVIALA購入検討者で考えているうち、あれよあれよと値上がりして買えなくなった人とか。

軽井沢ビアラオーナーなのか、余程、現実を直視できないのかな。
そのうちわかるよ。

>>1439 匿名さん

好きで買っているから別に良いんじゃないの。
軽自動車に乗っている人がメルセデスは格好が悪いと言っているような感じにしか聞こえない。

ビアラ買う人って、メルセデスでもCかEの2000ccの安いのでしょ。
SやGを買う人は、少しばかり豪華にした保養所のようなところは買わないでしょ。

>>1441 匿名さん
リゾート会員権でもっと豪華なものを求めるならリゾートトラストでスーパースイートを新規で買う人もいるのでしょう。
ただし、会員権なんて道楽で趣味なんだから、外側からネガティヴに批判するものではないと思います。
ちなみに東急の会員だったらビアラなどと書きませんよ、ヴィアラかVIALAです。

会員権も良いよね
軽井沢は冬はまったくダメで行く所じゃないし、夏は夏で観光客が激増して使い物にならないし。
渡り鳥の様に気に入った所を回る。

ところでホーム以外も取り安いのかしら。
例えば熱海をホームにして旧軽とかはオフシーズンだと取れますかね。京都とかも。

普通のリゾートホテルでいいって考えもあるな。いろんな場所・ホテルが選べるし。
VIALAはそれなりに意義がありそうだが。

軽井沢や熱海の会員権を保有している人って、その一つだけでなく複数保有している人も多いんじゃね？
あとこの手の会員券って紹介のパターンも多いので、
熱海を保有して友人の旧軽井沢のチケットと交換して両方使用したり。

軽井沢の別荘とか持ってても使えるのは年の半分
さらにハイシーズンが大混雑で最悪となっている現状では別荘をさらに２軒3軒もつ面倒を避けたい人もいる

良く利用するのは翡翠、旧軽、伊豆山ですが、90%以上は、部屋が決まっており、毎回備品も注文しなくても揃えてあります。
勿論、従業員とも顔馴染みなため、車寄せに駐車するとカートに荷物を積んでくれ、チェックインもとてもスムーズです。
一般のリゾートホテルに泊まる事もありますが、数学回行った位では当方の印象が薄いせいか、覚えてないようです。
適度なアットホームは寛げますね、わたしは。

>>1442
へー、会員はみんな下唇を噛んでヴィ・ア・ラって発音するんだ。
変な拘りがあって大変だね。

会員のほとんどは高齢者・超高齢者だから、あそこ、ほれあそこ、例のところ、いつものところって呼んでいます

>>1448 匿名さん
発音ではなく正しい表記の仕方を言っているんですよ。
言いがかりをつけるためだけに登場してますけど東急と何かあったのですか？

>>1437 匿名さん
熱海伊豆山と軽井沢のVIALAは、ハーベストのツートップになると思いますが、施設が新しい分、軽井沢に分がありそうです。

VIALA軽井沢の最終売り出しは、1500〜1600万円、開業後3年以内には2,000万円位で頭打ちではないでしょうか。

軽井沢HV＆VIALAのレストランってどんなのになるかっていつごろ分かるものでしょう？
他の施設の開業前って何か情報出ましたか？
軽井沢は高品質な仏料理店だらけだから、仏レストランやっても皆外に食べに行っちゃうと思うのですが。
旧軽のコースレストランもいつも空いてるし。軽井沢はあまりいいイタリアンと和食が無いので個人的には高品質な伊と和にしてほしいと思います。

那須Retreatは残ってるんですね。
募集口数もそんなに多くなかったと思いますが、勢いはイマイチなのかな。
縁故販売の案内があったけど、様子見て正解かな。

>>1454 マンション検討中さん
残っているというか、18日まで一次販売で口数以上の申し込みの場合は抽選です。
投稿するならちゃんと理解しましょうね。

週末しか行ったことないけど、旧軽も熱海も年寄りはそこまでいないよ。
案外ファミリーが多い。
だけど20～30代のカップルみたいな感じの人は本当に少ない。
平日は行かないので分からないけど、
週末の感じから鑑みて年寄りor中年のおばさんばかりなんだろうな

会員は年配者が多くて、利用者には子・孫家族も多いって感じ？
HPみてもそんな感じでアピールしてるよね。

しあわせファミリー集合って感じをよく見かけます。いい光景ですね。
自分も会員になって良かったーて思います。頻繁に旅行行くようになりました。

どうして若い女の子がいないと残念だという意見が削除されなければいけないのか。
高齢者ばかりだという実態を正しく伝えることは、会員権購入を考えている人にとって、判断材料として有意義なものではないか。
良い情報のみ偏ったものになってしまうことは、公平性に欠けており、誤った判断をさせてしまう。
管理者は、公平な立場をとってもらいたい。

>>1461 公平さん
ここは公益性が求められる場ではないので、管理者に従えないなら出入りしなければ良い。
個人的にはクソつまらない投稿が削除されてせいせいした。

>>1462 匿名さん
そのとおり！

>1461
当サイトの利用規約の投稿削除基準のうち以下に抵触するので削除されただけですよ。

・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・倫理的観点から問題があるもの
・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・公序良俗に反しているもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・その他当サイトの方針に反するもの
・自作自演の可能性があるもの

また、>1461での投稿は、以下の投稿削除基準に抵触しますよ。
・弊社または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
・弊社または、管理人およびその代理との私信の公開

利用規約を守って投稿しましょう。

投稿がつまらないかどうかは、その人の価値観だから全てのひとがそう思うわけではない。
年配者が多いのは事実であり、その家族が集まるのだから、一流リゾートのラグジュアリーなホテルの様な雰囲気とは大違い。
少し内装は高価な雰囲気を出してはいるが、立地や周りの環境からして、一流リゾートの様な雰囲気は味わえない。

一流リゾートのラグジュアリーなホテルの様な雰囲気をご指導いただきたいものですなぁ。利用者・サービス内容観点、設備・立地観点と、コスト観点について。
なお、単なる無い物ねだりにならないために、国内で、という条件付きでお願いします。

>>1465 匿名さん
ある程度の初期投資が必要な会員権という特性上、若い世代が少ないことは当然であり、実際の会員の多くが50代以上のシニア層および法人会員です。
会員の年齢構成、法人、個人比率は東急リゾートのサイトに詳細があります。
会員のニーズとしては、一泊10数万円の一流リゾートラグジュアリーホテル並のサービスを求めているわけではなく、温泉やプールを楽しみそこそこの部屋でくつろいで料金はオールシーズン同一のお得感ということで望む方向性が違います。
一泊、3,888円～の料金で「一流リゾートの様な」レベルと比較する方がどうかと。

60歳以上が3分の2強ですか。
会員が24000人と増えて来ると人気施設への集中が起こりませんかね。
ホームの人は良いとして、ビジターが人気施設予約を取りにくい、つまりあまり人気が無い施設会員ビジター券が役立たずになる可能性がありませんかね。高齢者は良いよね、毎日日曜だから。若い会員が大変かな。

だから会員権価格は、人気の無い施設が安く、人気施設が高い。

>>1467
要するにラグジュアリーな雰囲気は期待するな。
お得に寛ぐところなんだから、ってことなんですね。
それで、場所も設備も今一なのに1000万もして年会費も高くて、宿泊料も取られるんでしょ。
それでも、繁忙期は連泊出来ないので、仕事ある人は寛ぐことすらできないね。
だから、リタイアした高齢者ばかりなんだろうけどさ。
高齢者をターゲットにされると言うことは、それなりの理由があると思わないと。
カラクリをよく考えようね。

やっぱりリタイア後の人がメインなんだね。
そうじゃないとなかなか十分に活用できないよなあ。
自分はいつでも自由に利用できる別荘を購入したけど、正解かな。
リタイア後は半定住できるし。

>>1471 匿名さん

いつでも自由に使えるを目指すなら別荘かリゾートマンションの方がいい。

1471さん
すでに別荘を購入されたのに、こちらの掲示板に興味があるのは何故？
掃除や換気の為にまめに別荘に行ってますか？
たまにしか行かないと、せっかく買った別荘がカビだらけになりますよ。
住み込みのお手伝いさんがいるなら大丈夫だろうけど。

>>1471

またそうやって攻撃的な。。。
別荘所有者が東急ハーベストの会員になろうかって考えるのは普通なんだよ。併用。
結局利用頻度を考えてやめると思うけど。

おっとアンカー間違え

>>1471　→ >>1473 ね。

少子化空き家問題は別荘も例外ではない、どころか別荘の方が深刻なんですよ。
２軒目３軒目の別荘を買いたいけど躊躇することも多い。
売れなくて不良資産になることを恐れて。
軽井沢なんかでも場所が悪いとまったく売れません。バブルの頃は競って買ったんだろうけど。
北軽井沢と呼ぶ群馬県の皆さんはスーパーが撤退してわざわざ軽井沢へ買い物に来る始末だし。
そこでHVCが気になるのですよ。

軽井沢の別荘（地）は売れ行きいいよ。
自分が考えたのは京都のVIALA。悩んだけどやめた。

やめて正解でしょ。
年会費と宿泊費でそこそこのホテルに泊まれちゃう。
しかも、ロケーションがいいところでね。

那須リート完売、好調スタートですね

自分は、宿泊するなら出来る限り大浴場のある所が良い上、相方は部屋露天好きなので、京都VIALAは激しく悩みました。何しろ京都市内のホテルで大浴場となるとビジネスホテル系のせっまい部屋の宿しか無いし、部屋露天と両方ある所なんてほぼ無いし。
ただ、年何回もは行けないので今の所、相互利用のキャンセル待ちで運よく取れた時だけ。関西圏居住だったら購入したと思う。

そりゃ市内はないでしょ。
政令指定都市なんだからね。
嵐山あたりであれば、雰囲気の良い室内露天風呂がある旅館はあるよ。
駅も近いところもあるのでVIALAより便利。

例えば八坂のゆとねという宿などは、部屋はコンパクトだが風情のある風呂がついていて食事も京懐石で美味しい。値段も高くはない。
まさにザ京都という感じの立地で楽しめる。

風呂と言えば、エクシブ板に湯河原でレジオネラ発生ってありますね。
やっぱ大切なのは管理だよなあと実感。
HVは山中湖の新温浴棟開業やグランデコの露天風呂リニューアルとか、スタッフブログの更新も頻繁にしたりして、じわじわサービス向上してくれてて、あーここも行きたいなあと思わせてくれます。
こういう所も価格維持に貢献してるんだろうなあと思います。
私まわし物ではありませんので、ただのHV贔屓のふつーの会員ですので、念の為。

風呂の管理で思い出すのが、旧軽井沢のプールにあるジャグジーで、暫く停止している。もう動くことはないのだろうか。

京都鷹峯VIALAは開業前の販売に苦戦していたようだし、VIALA高騰の中でもあまり価格変動しないし、現在も東急で(株主優待やホテルハーヴェストとして利用している部分ではなく)販売用にストックしている権利が大量に残っているのかな。

京都はずっと1000万で載ってるよね。
価格を下げるとブランドイメージが崩れるから維持してるんだろな。

ジャグジーはレジオネラのリスクが高いらしい。軽井沢VIALAの部屋のは大丈夫なのだろうか？今更ただの風呂には出来ないだろうけど、リスキーだよね。

ジャグジーも熱海のペットルームみたいな足の伸ばせないのはやめてほしい。

ペットルームのジャグジーはペットと一緒に入っちゃうんだろうな。
そんな部屋は他の部屋が一杯で、空いててもやだな。

仲介物件、鬼怒川に続いて天城高原も登録制（順番待ち）になりましたね。

熱海伊豆山、ハーベストもVIALAも両方値上がりしてる・・

エクシブ検討してた人が流れてきましたかね。
軽井沢VIALAの部屋の確認したら、ジャグジー（ジェットバス）ではなく、バイブラバス（気泡のみ）の仕様。雑菌の危険をわかってて気泡湯にしたんだろうね。

西武の参入だけど、今国内ホテル急増しすぎてて、オリンピックの後お客の減少時どこも大変になるっていうのに、本当に出来るのかな？
プリンスホテルのリニューアル後のセンスを見ても、あの感覚のままじゃ好評価にはならない気がする。
何ていうか・・・哲学が無いっていうか、ここはあそこ風でそっちはまた別のとこ風といったバラバラ感みたいな。

新しい軽井沢が旧軽からちょっと距離があるのはどういう評価何だろう。
混まなくていいと考えるのか、離れ過ぎと考えるのか。
エクシブの軽井沢はもっと旧軽から離れているけど人気施設なのかな？
そうなら新しい軽井沢も買いなのかなぁと思うまま時は流れどんどん値上がりして今に至る。

西武の強みは自社の既存の施設や設備、土地を再利用出来ることかな。日光も軽井沢も箱根も遊んでいるのはいくらでもある。軽井沢もあちこちに土地を持っているな。

>>1493 マンコミュファンさん
どこかの掲示板に買うなら軽井沢と箱根って書いてありました

↑他人が別荘を持ってて羨ましいのは軽井沢と箱根。

伊東や、鬼怒川ﾘｿﾞﾏﾝは、あっそうって感じ、まして越後湯沢なんて同情しちゃう。

熱海は微妙だな。

東急ハーベストはVIALAなら、ちょっと羨ましいかな。

エクシブは今なら、どこもパス。

軽井沢は雲場池のあたりはいいね。紅葉のときとか大騒ぎだが歩いていければいい。
あとは千ヶ滝のあたりとか。西武は期待できるかな。

那須リトリートの第二次募集が始まりますね。
やっぱり売りきれてなかったなあ。
鬼怒川も在庫出ましたねぇ。
軽井沢も６次突入だろうし、いつまでかかるやら。だからこうなると思ったから、こっちはヴィアラだけにしといた方が良かったのに。

>>1498 匿名さん
那須リトリートはそもそも一次30口だから二次販売は予定通りでしょ、
少しずつ価格を上げていく東急のいつものやり方だよ。
リゾート会員施設は開業時、半分程度の売れ行きが一般的だから、リトリートは縁故と一次で
すでに半分位の進捗なので順調そのものです。
軽井沢VIALAの売れ行きが異常なだけ。

1498のように知らない者もいますね。

なんでわざわざ、書き込むのかなあ？

マンションの販売と同じで、実際の申し込みがそんなに入っていなくても、部屋番号のほとんどに売れてる風にお花付けていってお客を焦らせる手法ですね。
完売してなくても、余ってたように見せないため、”キャンセル住戸発生”とか言いますし。
本当に売れてる物件は軽井沢VIALAのように即販売終了します。
ハーヴェストの場合、マンションのように完売の想定はしていないのだろうけど、何割売れれば採算OKの想定なんでしょうね？
ご存知の関係者さんいらしたら後学の為お教え頂けないでしょうか？

HVC旧軽井沢は、もう8月末まで本館.アネックス館ともほぼ満室。2人一部屋素泊まり八千円かからないのは、この時期の軽井沢からするととてもお得。ホーム会員なら抽選でほぼ取れる。会員権価格は高いようでも、うまく使えば実は安いものですね。
タリアセンの新しい施設も、あと一年後には出来上がる。この間建築現場見て来たら、建物はかなり出来上がってました。楽しみですね。

タリアセンの新しい施設って何ですか？
タリアセンの(隣に出来る)新しい施設でしょうか。
それとも、タリアセンの(施設拡充を目的とした)新しい施設でしょうか。

文脈から、東急ハーベストの施設と思いますが、違うのでしょうね。

タリアセンに新しく出来上がっている建物はありません。東急ハーベストはかなり建設は進んでいますが、他に何があるのでしょうか？

1502です。
スミマセンでした
肝心の文言、端折ってしまいました
タリアセンの隣の新しい施設です。
お詫びして訂正いたします(^^)

でも楽しみですね。

>>1511 匿名さん

ハーベストでは無くハーヴェストのことです。
揚げ足取りに熱心な方がいるので正確に伝えましょう^_^

＊＊＊ー。

本掲示板は「東急ハーベストクラブ 」であることをお忘れなく。

揚げ足取りに熱心な方がいるので老婆心ながら。

軽井沢の物件がタリアセン隣を前面に出しているからタリアセンへの期待は膨らむよね。
借景で我慢してよ。

>>1513 匿名さん
それは恐れ入りました。
あなたは今後もハーベストとお使いください。
その方が察しがついてありがたい。

軽井沢HVC売り出し当初から気になっていたのですが、宣伝にあまりにタリアセンばかり出してて何か気持ち悪いです。この板でも、とにかくタリアセンをからめようとする意図のある書き込みが何故か随分多いようですし・・・。
昔の東急のやり方の、ゴルフ場中心として周辺丸ごと開発してホテルや別荘地つくるってのがとっくにアウトのなのはわかりますが、今だに近隣に何か娯楽施設？のようなものが無いと不安なのでしょうか？
軽井沢も那須も箱根も、エリアとしていい所なのに、軽井沢で殊更に無理くりタリアセン押しする意味が分かりません。
私に限らず多くの方は、ホテル自体のハード、ソフト両面の質や利便性で決めてると思います。
個人的にはタリアセンがあるから購入しようとは思いませんでしたし、寧ろ、不特定多数の人が訪れる公園と一続きになっていることが不安で不快でネックでした。
タリアセン！とあまり連呼しないで、キチンとホテル自体の素晴らしさをヴィジュアルとしても文面でも説明した方が、VIALAじゃない方も早くに売り切れたんじゃないかなと思います。

正直タリアセンには何の興味もありませんが軽井沢VIALAを購入しました。
タリアセンを所有している軽井沢市長一族が今回の東急事業地の地主でもあるのでそれなりの忖度があるのでしょう。
ちなみにVIALAはまだ完売していませんよ、ハーヴェストの残とバランスを取っているのか出し惜しみしているようです。

ありゃりゃ、随分削除したんだね。マグ○と似てきたかな。

以前、1323　で、宿泊予約転売の件で投稿した者です。
先日、久々にヤフオクを見てみると、夏休みを前にして、７件もの予約転売が出品されていたため、リゾートサービスに連絡しましたが、結局、うち３件が落札されました。

（ヤフオクにも７件全て違反報告したのに、なぜかヤフオクが削除したのは１件のみでした。
ヤフオクのやりようは全く意味が分かりません・・・。）

返信は、カスタマーセンターからで、以下の通りです。

【日頃より東急ハーヴェストクラブをご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。
たびたびご指摘いただいておりまして、大変心苦しく思います。
出品者に対しては随時出品を取り下げていただくよう警告を含めご連絡をしております。
該当する予約がすぐに特定できないことが多く、即時に予約取り消しを行えていないことも事実です。
会員の皆様にはご迷惑をお掛けしており申し訳ございません。
今後も、東急不動産(株)と協議のうえ対策を講じてまいります。】

もうこんなメールを３回ほどもらってます。
いつもカスタマーセンターからで、リゾートサービスの責任者名ですらありません。
到底、実効性のある対応をきちんとやっているとは思えません。

結局、ホテル運営側であるリゾートサービスは、違法だろうが、会員に迷惑をかけようが、自分の利益にさえなればよいので、手間やコストをかけて会員の本来の利益を守ろうなんて考えていないとしか思えません。

もう私個人ではどうにもならない感じなので、もっと多くの方から問題提起して頂ければやっとこさ重い腰を上げてもう少しまともに対応するのではないかと思って、今回投稿いたしました。

初めて書き込みさせていただきます。

ハーヴェストの会員で、ホームとそれ以外数か所をいつも利用しています。
少し前からVIALAに興味が出て、買い替えも考慮しつつ某VIALAに宿泊してきました。

外観はとても高級そうなのですが、実際泊まってみると、ドアはがらんどうで音が響き、おいてある備品は安物でいつも行くハーヴェストの方が良い物でした。
ベッドも、違うという話をここで読みましたが私には違いが判らず。

VIALAは、どこも同じような感じなのでしょうか？
教えて頂けると嬉しいです、よろしくお願いいたします。

VIALAは、どこも同じような感じですので、ハーヴェストが気に入っていれば、そこを利用する方が良いでしょう。
ただ、おいてある備品は安物でいつも行くハーヴェストの方が良い物とはいえないかも、どちらも安物ですから。

早速、お返事をありがとうございます。

はい、ハーヴェストは気に入っているので、そうします。
ありがとうございました。

>>1521 匿名さん
全体から見れば微々たるもの。数年前の酷い状況から見れば、東急は良くやってるし、激減してるから。相変わらず予約日つきでやっているのは、新参者。

VIALA会員権のメリットは予約が三カ月前からできる事とラウンジが使える位でしょうか。
平日利用がメインで、熱海伊豆山や箱根翡翠を利用しないのであれば、ハーヴェストで充分だと思います。
軽井沢はまだできていないのでよくわかりませんが、私は特別縁故でVIALAを購入しましたが、売却可能になったら、ハーヴェストに買い替える予定です。

ありがとうございます。
三か月前では仕事の予定がつかないし、箱根は昔から行っている宿があるので使わないので、やはりハーヴェストが良いですね。
ありがとうございました。

平日利用がメインならリゾート会員権は使い勝手が良いですが、実は一般のリゾートホテルや旅館も平日なら安く泊まれます。
学童期の子供がいたり、仕事が忙しくて週末やハイシーズンのみの利用なら、会員権を使いこなす事は難しいですね。
十四人で所有するRT社の場合、週末とハイシーズンの利用は年に5、6泊しかありません。定価でRT社から購入すると少々便宜をはかって貰えますが。また、ホームより、部屋のグレード優先で上位グレードには泊まれません。
HVCは制限内では予約し放題なので、当然週末の予約は激混です。人気施設はほんの一瞬で埋まります。働いてる個人が参戦する事は困難を極めますね。
いずれも平日はハイシーズン以外は日にちを選ばなければ大丈夫です。

休前日のキャンセルは全て５０％のキャンセル料を取るようにすれば今のような下手な鉄砲撃ち式は減るかもしれません。
しかし、組織的に予約しているグループは損害を被るので猛反対するでしょうが。

キャンセルポリシーを厳しくするのに賛成です。
１０日前からキャンセル料をとるようにするとか。

軽井沢VIALA　６次会員募集出ましたね。
値段見てびっくりしました。

軽井沢VIALA
それでも某社のSSの三分の一・・・

休前日の予約は不可能とありましたが、キャンセル料が発生する明日、土曜日は８施設で空きがあります。

キャンセル料の発生する３日前にキャンセルしたんですね。

キャンセル料の発生しない２９日と８月５日は全ての施設で✖です。

さすがに、１，２日前となると予定も立てにくいので、１０日前からキャンセル料が発生するか、キャンセルは全て電話で申し込むかの方法を考えたほうが良いと思います。

ＲＴ社のようにキャンセル料は取らない代わりに申し込み時点で権利日の消化となる方法でも良いかと思います。

RT社では会員権のグレードによって、使える施設、部屋が決まっている。スイートではスーパースイートには泊まれない。また、ホームの概念は薄く、どこでも同じ条件で予約できるが、予約時に権利日を喪失するから、どうしても慎重になる。
１ケ月前からは同じグレード内で自由に予約できる、休前日も人気施設以外は大抵予約可能だ。
会員権は中古市場で購入可能だが、ＲＴ社から新規購入者に比べて（社内融通がある）予約は取りにくい。
しかし、会員権の下落は甚だしく3,700万円で購入した会員権が数年後には1,200万円程度に下がる。

HVCは、ホーム性が強いが泊まれる施設、部屋グレードの差はない。
予約は制限内でいくらでもでき、キャンセルもネットで簡単だから、休前日の予約は激混みする。
人気施設の休前日は相互利用ではまず不可能と思っていたほうが良い。
会員権は中古市場で購入可能だが、東急リゾート社が相当介入しているので業者との価格差はあまりない。
人気会員権の値上がりは甚だしく、特にさほど有利なことはないVIALAの人気施設会員権は暴騰している。

地元の不動産屋さんなどと会話すると東急HVCはホテルって位置づけ。
だけど、宣伝は「別荘を持つ歓び」。
その勘違いが成功の元なんだろうね。

平日利用なので、予約は全く問題ありません。良く利用する施設ではいつも同じ部屋でかつて頼んだ備品も用意されています。

一般のホテルや旅館と違い、従業員とも親しく会話ができ、様々な便宜をはかって貰えます。別途年会費はかかりますが、二人で一万円以下で泊まれるし、食事は近くの色々なレストランで楽しんでいます。

ハイシーズンに孫達を呼んで泊まる場合は、抽選となりますが、概ねとれています。

会員権はすぐに売る予定はありませんが、子供に相続する時は、値上がりして喜ばれると思います。

現役の時は別荘を所有していましたが、掃除が大変でリゾートマンションに買い替えました。すると、定住者とのトラブルが多く、結局、定年後、リゾート会員権にして、今は満足しています。

>>1531 匿名さん
以前もこの話題が出たいましたが、軽井沢のビアラタイプの最終売り出し価格は、熱海伊豆山を越えてくると思われます。1,500万円付近での着地でしょう。今後は抽選が激化するため、お金があっても当選できるかでしょうね。

買える資金があるなら、とりあえず抽選に申し込むのはありだと思いますよ。

いよいよVIALAとHVCの価格差が開いてきましたね。特別縁故で購入した時は300万円差でしたが、今や500万円になりましたよ。
最初HVCを購入した人はほぞを噛む思いでしょうが、実際は其処までの差があるとは思えません。
しかし、熱海伊豆山も其れ位の差があります。ラウンジの利用と予定が早い位の違いしかありませんが、それがこの差になっています。
特別縁故で購入した時はHVCだったのですが、担当者からVIALAは既に売り尽くしたが、担当枠がありますと言われて急遽VIALAに変更しました。

>>1538 匿名さん
担当枠はすごい話ですが、更に買える資金があることが羨ましいです。

いつも安心してVIALAに泊まれることが一番な大きな差だと思いますよ。あと、ビアラの方達は、支払時に並ばなくて良いのが差を感じますよね。

>>1537
嫌悪施設があるのにありえない。
周りに何かあるかをよく調べた方がいい。

( ◠‿◠ )
出た出た

>>1540 匿名さん
やっぱり買うなら、RTですよねー。
オススメありますか？

冬眠していた熊が、6次販売、VIALAの高値に釣られて、ごそごそと這い出してきました。

さすがにそろそろVIALA軽井沢は売れ残るでしょ。

今回は15口で売れ残りが出るかもしれないね、でも、次は1300万で売りに出すかもしれない。

値上がり期待で購入したわけではないが、最近のVIALAの販売価格を見て悪い気はしない。
まだ、引き渡し前なので、税金も管理費も不用だが、通常の相互利用券は頂けるのは嬉しい。
テキトーな時期に売却して差額で別の会員権を購入し、タダで楽しもうと思っています。

売却するときは、今の売値で売れるものなんですかね？
手数料とか取られるのではないかと思いますが。
何方かご存知の方いませんか？

>今の売値で売れるものなんですかね

主旨がよくわかりません。

今の売値ではないとすると、過去の売値？将来の売値？のことでしょうか？
そんな不確実なものではなく、今の売値がベースではないでしょうか。

＞手数料とか取られるのではないかと思いますが

販売業者がボランティアでやっていればいいのですが、そうもいかないでしょう。

っていうのは常識ですから、質問者はもっと深いことをお聞きになっているのかな？

一般的には（小学生レベルで）諸経費等が差し引かれたものが、いわゆる手取りになると思いますが。

値上がりしていれば、買取価格と売却価格の差額に税金がかかります。

新たに買う顧客は手数料などで50万近くかかります。

つまり、言うほど儲かりはしないという結論になります。

しょせんホテル会員権なので楽しめば良いのです。

書き込みに騙されないで、欲はかかない方が良いでしょう。

差額に税金がかかると言う事ですが、それはいつ誰に払うのでしょうか？
自己申告でわざわざ税務署に出向いて払うのでしょうか？
書き込みには騙されたくはありませんので、宜しく御教授下されば有難いです。

所得税払うのは当然。
確定申告したことないのかな。

>>1548
この回答からすると、売った事がない様ですね。
そんな人は答えなくていいよ。
内容も幼稚ですね。

買った値段で引き取る様なシステムもあるので、ハーベストはどうかと思ったのですが、実際に売ったことのある人で教えてもらえたらと思ってます。
1549さんの仰る通りかと思いますが。

東急リゾートがVIALA京都を1010万円で売っています。
しかし仲介業者は950万円で売っています。
これから想像できるのは、東急リゾートは950万円未満で買い叩いているのでは？
わざわざ仲介業者に売る人がいるってことは、仲介業者を利用した方が何かしろメリットがあるのでしょう。
現金化のスピードなら東急リゾートの方が早そうですから、メリットは買取価格でしょうね。

私自身も某物件を仲介業者から購入しましたが、差額は70万円ほどありました。

私は脱税してますみたいな恐ろしい書き込みがあるな

仲介業者から購入した場合名義変更で東急はいやがらせしませんか。

スムーズですかね。

東急にしてみたら商売の邪魔しているようなもんでしょ。

嫌がらせはなくスムーズですよ。

ただ軽井沢VIALA購入の時何故仲買から買われたのですか？と聞かれましたけど。

安いからと答えたら、苦笑いをしてましたけど(笑い)

ほ～

東急にしてみれば新規発売完売の段階で十分儲けているので余裕なんでしょうね。

土地に関しては「賃借権準共有（一般定期借地権／開業日より50年間）」つまり50年の定期借地権の準共有

建物の権利関係がはっきりしませんね。建物は東急さんのものかしら？

>>1558 匿名さん

建物は所有権の共有ではっきりしてますよ。
売却した分は会員、売却しない分は東急不動産が持分で所有します。

ありがとうございます。

鬼怒川みたいな古いところは土地を東急が所有しているから「所有権（敷地利用権）の共有」ってしている。
会員権内訳で土地代金・建物代金もうなずける。

だけど熱海や軽井沢は「賃借権準共有（一般定期借地権／開業日より50年間）」だね。
土地は東急のものじゃない。
正確には土地賃借権代金・建物代金だよね。
それなのに土地建物等代金って・・・

深く考える人は買うなですかね。

VIALA軽井沢まだ残ってるね。

次は1,300万後半で販売するのかね。

1560さん
鬼怒川の土地は所有権の共有なので、東急不動産の所有では無いと思います。
どこでそのような理解になりました？
1561さん
東急ハーヴェストの募集要項は、毎週木曜日に更新されるのでまだアップデートされてなく販売状況が分かりません。
明日どうなっているか、ですね。

VIALA気になるなら電話すればすぐ教えてくれるよ。
また、いかなる書き込みにも即反応して、おちゃちゃを入れる人がいますね。その元気は買いましょう。

鬼怒川は権利書を見ないとはっきりしませんな。

土地がオーナーの共有ならば「所有権の共有」で済む。

一般マンションみたいにね。何番地何号の500分の一の所有、とか。

わざわざ「敷地利用権」と歌っているから、土地は東急の所有、その利用権をオーナーに売ってあげるよ、共有だよと普通は考えるよね。

>>1555
私の場合仲介業者に申し込んでから、実際に名義変更が終わり、HPから予約できるようになるまで約2か月かかりました。
新規や東急リゾート本体から中古物件を買ったことはないのですが、70万近く安くなったので許容範囲でしょう。

それにしても東急HVC会員権購入者はこんな基本情報も理解しないで購入するんでしょうな。

そこが東急さんにとってはありがたいところかな。

大きな地震があって建物が損壊したら建て替えは大変だね。今時の大水害があって建物が毀損したらどうするんだろう。借地だと土地所有者と再交渉から始まるね。代理人は東急さんが選任かな。オーナーの次の交渉相手は東急さんかな。

東急さんが所有だとスムーズかな。東急相手に俺達には利用権あるんだから建て替えさせろ・リノベーションさせろよで済むね。

軽井沢購入検討者からの疑問。

一人で何人もいるように投稿してる人がいますね。
鉄塔さんかね？

>>1564 匿名さん
紛糾しているようなのでオーナーから一言。
ホテルの敷地については、分譲対象の所有権の共有部分と東急不動産の所有地部分があります。
という訳で、所有権および敷地利用権の併記となっています。
全部、東急不動産の所有なら権利として借地以下でしょ。

> 1566

本当に購入検討者ならこんなところで質問することの方が疑問だね。
自分で「こんな基本情報も理解しない」人達に質問するなど、ただの煽り行為。
そんなことしてたら、また値上がりする時期になるよ。
借地権は立派な権利で、登記簿乙区への記載項目。その権利内容を明確にしているのだから、建物と一緒に買う代金として「土地建物等代金」と記載されていても何の違和感もない。

借地権50年なんだから、お前らみんな死んでて関係ないでしょ
そんな下らん事気にしてストレス溜めるくらいなら、もっと別の事をしろよ＾＾；

なんだかコワモテのご仁が出てきたよ。

>>1563 匿名さん
東急に聞けば分かることぐらい皆んな知ってるよ、上からの物言いの割りには役に立つこと言えないやつだな。

VIALA軽井沢は、あっさり完売か。

次は1,400万円まで売値を上げてくるかどうか気になりますね。

鉄塔爺やその亜流が頑張ってもVIALAは流石だ。
特別縁故でVIALAを購入した人達は余裕で、此処に参加できるが、検討結果購入を見合わせた人は
やはり鉄塔爺の亜流になるのだろうか？
一番口惜しのは、安さにつられて、HVCを買った人かもしれない。
まぁ、完成前から売却益の税金を語る人まで出てくるようだし。

そりゃそうだろうな。
ジャ◎ネット◎カタでケルヒャーとかレイコップとか買って押し入れに入れっぱなしにしたり、読みもしない数百の文学作品入りの電子辞書とか買っている高齢者が世の中には山ほどいるのだから。
ヴィアラくらい買う富裕高齢者いるだろ、ヴィアラ最強って。

VIALAが売れたので、このスレもしばらく冬眠だ。

>>1576 匿名さん
VIALAは開業まで1年を切って、憧れ僻み煽り等々、益々盛り上がってくると思うよ。

軽井沢ブランドは、結局のところ最強だった。、

RTは施設とかも豪華なのに、なぜ4000万近くの施設等が凄い値下がりするのですかね？

>>1578 口コミ知りたいさん
RTは施設を買うというよりグレードを買う意味が強いので他の中古施設の価格に収斂していくんですね、
あと、そもそもそれだけの価値が無いからということもあります。

>>1578 口コミ知りたいさん
東急ハーベストクラブは、オール東急でやっているので、使い勝手が良いし、ブランド力が凄いですね。

rtは、利用券のシェア等、使い勝手が悪過ぎる。

今年も始まりました。
熱海伊豆山VIALAラウンジでのビールサービス。VIALA会員だけの特典です。
夏休み期間のサービスで、スーパードライサーバーでセルフで飲み放題。こんなサービスをそれぞれの施設が独自サービスで競ってます。会員にとってはありがたいものです。
夏休みは特定期間で、ホーム会員以外はほぼ予約不可です。そんなこともあって東急HVCのシステムでは、良い場所にある会員権の価値は高いのです。
会員権のグレードで分けるRTの予約システムと、それぞれの施設でホーム会員、相互利用会員と分けるHVCのシステム、一長一短ありますがRTは新しい施設も一旦仲介が始まると最安値の中古価格に収斂する。HVCはそれぞれの施設の価値が反映される。そんなとこでしょうね。

毎年夏休みに熱海にばっかり行ってると飽きるだろ？
自分はホーム施設なんてめったに行かないよ。
ビールなんて航空会社のラウンジでセルフで飲み放題なので、特にありがたみが無いわ。
最近ANAのラウンジだと青汁ばかり飲んでるよ

今回、松居さんの告発で船越は破格の価格でベイコートのバージョンを購入したにも拘らず、三ケ月も連泊している事がバレてしまいました。
こういう、有名人を優遇することでRT社の評判が更に下がっております。
かつては東急HVCと双璧だったのに、立地の東急、施設のRT.が今は東急に軍杯が上がっております。

RTの営業マンの宣伝トークも、有名人、特に松居夫婦も会員ですと言ってましたね、

東急HVCはそう言う話はなかったですね。

立地のトウキュウ？
本気で言ってるのか。

少しネガティブなこと言っただけで、人の事を精神障害がある様な言い方のほうが問題がある。
立地が良くない事は明らかなんだから。
特にビアラの立地は、冷静に考えれば分かるのだが、施設の見栄えに騙されてしまう。
本気で購入するのなら、よく考えた方が良い。

塩沢湖の周辺は店が少ないので、酒飲みの俺からしたらホームには出来ないよ。
旧軽の方が店も多いし便利でしょ。

>>1581 評判気になるさん
すっかり忘れてましたー。今年も始まったんですね。

他施設の情報も欲しいですね。

酒飲みですが、塩沢湖周辺には、軽井沢フレンチの名店、エルミタージュ ドゥ タムラ をはじめ、その弟子の
無彩庵　池田。北に行けば　ブレストンコートのユカワタン、西に足を延ばせば　ドメイヌ　ドゥ　ミクニ　と　良店があり、ホームに決めました。
軽井沢駅周辺のどこに食べに行く場合でも、タクシーで１０分程度ですので、何の問題も無いですしね。

熱海と比較した場合、新幹線でホイッと行け、降車駅からも車ですぐの好立地なのは同じですが、より軽井沢がアドバンテージを感じるのは、周辺の高品質なレストランの多さですね。
熱海は海の眺望の良さが最高ではあります。海眺望の露天は本当に爽快。

>>1590
自分はフレンチの形式が苦手なんですよね・・・
あと基本的に歩くのが好きで、徒歩圏に揃っていないと満足できない性格なので。
家が山手線地下鉄某駅が最寄で、普段から歩くor自転車or電車・都バスばかりなので、
車を使って食事に行くって習慣がないのですよ。

私のような性格の人には旧軽の方が向いていますね。

社員さんご苦労様。
名店タムラに食べに行ってからカキコしているかな。
タムラのワインリスト赤は上から3番目で30000円くらい。
それ以下の赤を注文する・出来る人は東急なんか買わないレベルだと思うよ。
ミクニも同じ。
タリアセンと同じだけど、とても縁の無い所を宣伝に使わない方が良心的だと思うよ。

1590です。
社員ではなく個人会員です。
もちろん食べに行ったから書き込みしております。嘘も煽りもしません。
軽井沢のフレンチは野菜が本当に美味しく、特にタムラは秀逸です。うちは赤は飲まないので赤の価格は覚えていませんが、白やシャンパーニュを見ている限り、良心的な値付けだと思います。マダムはじめスタッフの方々もとても感じよいです。ここに限らず、リゾート地ですからカジュアルで肩ひじ張る必要もないですし、別に飲まなくたって良いわけですし。
ハーヴェストは宿泊料金が安いから、食事やエステにつぎ込んでも気が引けないのが良いのです。

＞1591さん
そうですね。性分により選べばいいんですよね。
うちは相方が飲んだ後は歩いてくれませんので、初乗り運賃の距離でも乗ることになるので・・・。
軽井沢HVCの和食が美味しいものになることを期待してます。

タムラさんは軽井沢フレンチブームの火付け役と良く言われる名店で東京の星付きレストランに引けをとらない。
料金は食べログが参考になる。
ミクニも同様。名店は料金も東京並み。
家族で気軽には行けない。普通は。
年間10泊するとレストランもすぐ飽きる。値段も高いし。
だからつるやが混雑している。
長野産の美味しい野菜で中食が現実的じゃないかしら。
軽井沢HVCのキッチンが充実していて、バーベキューコーナーが沢山あって気軽に使えるのがベストだろうけどね。

周りの店頼みでは、寂しい限り。
施設自体の魅力が第一なのではないだろうか。
立地もイマイチ、部屋やロビーは豪華な見栄えだが、他の施設はリゾートホテルとしては魅力がない。
そんなことで会員権購入を決めるのかな？

>>1595 匿名さん
教えて欲しいのですが、あなたが言う立地も良く施設も素晴らしいリゾート会員施設はどこ？

↑必死で考えているでしょうが、貶すことが好きな人は打たれ弱いからね、なかなかお勧めはだしてこないでしょう。

誰も知らない、海外か、まあ、自分の別荘だというくらいがせいぜいでしょうか。

夏休みだと7泊くらい連泊できるのかしら。普通のホテルならば楽勝だろうけど。貸別荘も楽勝だしね。
熱海だって軽井沢だって往復が大変だから行ったらノンビリ連泊したいよね。

>>1598 匿名さん
普通のホテルも貸別荘も金さえだせば大概何とかなるだろう、リゾート会員権も複数所有すれば良いだけだ。

HVCライフを満喫できる皆さんは良いですね。

自分なんかは、素泊まりで大浴場を楽しむのが精一杯です。余裕があれば、朝食食べますけど。

それでも、HVC泊まることでリフレッシュできます。

いつかは、VIALA買えるくらい余裕が欲しいですね。

軽井沢HVCでバーベキューは無理ですが、熱海の駅ビル（ラスカ熱海）の屋上にバーベキューレストランが出来てました。
お弁当やテイクアウトもあり、便利になりましたが・・・ホテル内での飲食が減って熱海HVCは困りそう。。

こないだTVで、熱海の若者が熱海を再び盛り上げようといろいろ工夫してる話をやってたのを見ても、熱海は垢抜けてきてて今後も楽しくなりそうです。
ただ温泉街の風情ってやつは残してほしいと思いますが。

バーベキューは家族友人でワイワイ出来て安上がりだし最高の楽しみ。子供も喜ぶ。
リゾマンはそれが出来ないのよね。ホテルも出来ないし。
近くで出来れば楽しいでしょうね。
熱海は一時期どん底でしたが少し回復かしら。

BBQなら別荘だね。

熱海は別荘の敷地が狭いから近所に気を使って出来ない事が多い。
洗濯物が干してあったらまずダメ。
そう考えるとラスカ良いな。

BBQですが、HVCのホームページや８月号のHARVEST　TIMES（ホームページからも見れます）を見ると、蓼科、グランデコ（この２施設はグランピングとして）、プレジデントリゾート軽井沢（旧　軽井沢高原）、勝浦、斑尾、勝山、静波海岸でやってますね。夏だけのもあるけど。
せっかくBBQやってても、ホームページのレストランメニューに反映されてないとこが多いのは何だかね～。

最近は、エクスペリエンスページを作ったり、アソビューと連携したり、ファミリーでアクティブに楽しめるような提案をしてて、そういうとこはいいですね。

７月前半は２０スレもなかったのに、軽井沢六次販売以降はものすごい数の投稿！
やはり、VIALAのインパクトは大ですなあ。

あと1,2年で不況が来るからどこも節約志向のBBQ施設を作るんじゃない。
高級路線はもう終わりだよ。

ここは軽井沢VIALAスレではないんだけどね、
妙に煽りを入れるから荒れるんだよな。

ビアラの様な高級リゾートにはBBQは似合わないんですよ。

そうだよ。
ビアラに似合うのはグランドピアノ・大理石・フレンチ・高級車
軽や国産ワンボックスカーは駄目よ

>1607 >1609 >1610
最高に贅沢なリゾートとしてのアウトドアの1トレンド、グランピング、ご存知無い?
ググってみてください。

お金持ちの　安倍＆加計　もBBQやってましたね。

VIALAって別にそんなに高級リゾートじゃないでしょ。私が持てるぐらいなんだから。
RTみたいに暴落しないから、家にお金眠らせてるのと変わらない状態で、会員として宿を利用できるんだから、それだけで十分。

>>1613 匿名さん
その通り！

HVCもそれなりに楽しめればそれで良し。RTは値段が壊滅的に下がるため、落ち着きません。

旧軽井沢のプール、夏休み期間有料になってましたけど、どこもこんな客の足元見たアコギな課金するんでしょうか?
会員制なのに…。

無料の所は芋洗い状態。

芋洗いでいいんじゃないでしょうか。
会員券代払って、管理費払って、宿泊代金も払ってるのに、会員に了解なしに、儲かる時期にあえて突然プール代有料って…。騙された気分。
会則に特に記載がないところなだけにずる賢くやってる印象。
毎年なんですか？

プールがあるのに有料って、リゾートと言えるのかな？
北海道のリゾートで、冬の温水プールでも無料なのにね。

実際は無料だよー
大浴場併設でスルーで入れる

1615,1617,1618はRTの営業の方ではないかと思う位必死ですね。

スルーで入っても気が咎めない人たち

伊豆山も駐車料１日いくらという表記がありますが、実際はタダです。

>1619 >1622
?…? じゃあなんで有料なんて表記するんでしょうか? 印象悪くするだけなのに…。
それに、真面目な人が損するやり方って、どういう了見でしょうか？
追記:1615も1617も私の投稿ですが、純粋にどうなんだろうと、皆さんの意見を伺いたいだけなんですが。いちいちRT だの無意味な煽りは迷惑です。

1618ですが、私も営業ではありません。

車で来ない人もいるので、駐車場有料はあり得るけど、伊豆山の様な不便なところで有料って言うのは納得してるんだろうか。

それにしれも、プールとかは有料の方が少ないと思う。ホテルでプールが有料だった経験がないな。
RTとか、リゾート会員権の施設ってそれが普通なの？

そもそもRTはプールがない施設が結構ある。
箱根翡翠は甲子園のプール利用は料金を取られたんじゃあないかな。
鬼怒川の夏のプールは子供達で大賑わい、とても泳げる状態ではない。
夏以外はたいていの施設のプールは平日は殆ど利用者はおらず、気持ち良く泳げる。
ただ、夏のプールに拘る人はマッシーで有名になった、ホテル三日月をお勧めします。
超芋洗い状態で、満足？できます。

もともと有料であることを明示してあるんだから、払って使えばいいじゃん。騒ぐほどの金額ではないし、どうせそんなに利用しないんだろうから。その程度でくよくよしてたら楽しめないだろうに。

騒ぐ程でもない金額を有料にする方がセコイと思う。
会員なのに宿泊料がかかり、さらにプールや駐車場でお金取られるなんて。
高い会員権買う意味がないかな。

>会員なのに宿泊料がかかり、・・・・・・・・・・・・高い会員権買う意味がないかな。

あまり会員権に詳しくはないのですが、我が国では会員は宿泊料かかからないのですか、ＨＶＣ以外は。

>>1628

1627さんではないけど、会員権一般に対する疑念かと。

例によって段々滅茶苦茶になってきました

会員なのにアレヤコレヤとお金がかかり、ロケーションもそれ程良くなく、雰囲気や料理も格段良いものではない。
それに、繁忙期も抽選で連泊もできない。そもそも、一週間程の連泊に耐えられるような施設やロケーションではないので、チケット消化には何度も足繁く通うか、親戚知人に配るかしかない。

やっぱり、高級旅館やホテルに行ったほうが満足度が高いのは明白。
高級旅館やホテルなら繁忙期でも取れるし、繁忙期以外なら結構いいところにお値打価格で泊まれる。
ちょっと考えれば、分かること。
ここに書き込む人は別として、そう思っているメンバーは結構いるんじゃないかな？

それが真っ当な意見だし結論なのは分かる。
でもそれを言っちゃおしまいよ。

酸っぱい葡萄君達も良く頑張ってるね、暑い中お疲れ様です。

リタイア世代が気ままに使ったり子・孫世帯と一緒に過ごす（彼らにも使ってもらう）という感じで購入するのがメインみたいだからそういう場合にはいいだろうね。
金があれば別荘購入をお勧めするけど。
アクティブ世代が単独で使う場合は有効に使えるかどうか微妙かも。

欲しい人がいるから値上がりする。
茶々をいれる者達はやはり、悔しいのかな？

高級ホテルに泊まればいいんじゃないというのが、１つの選択なのはわかります。
私も会員になるまでそう思っていました。
年会費を１５万円くらい払って、１泊あたり相場よりも２万～３万円安く泊まれるよりも、
色々なところにある高級宿に年間５～７泊する方が楽しいんじゃないかと。
ハーヴェストに限定されないで、各地のいいホテルに泊まった方がいいと思ってました。

実際に会員になってみて、ほぼ毎月、金曜日から２泊という形で使っています。
予約開始日に予約取る関係で、３か月後の予定が自動的に埋まっていきます。
いろいろと旅行のプランを立てる手間がいらないので、これはこれで楽だなと思います。
旅行に行くというよりは、週末にゆっくり過ごせる場所ができたという感じです。
施設ができる前に買うと、施設完成までは年会費なしで、利用券だけもらえるので、特にお得だと感じます。
（ちなみに、東急の営業関係者ではありません。）

旧軽のプールの夏休み課金の件ですが、金額というより、ホテル運営の方針、スタンスといったものがどうなんだろと思います。
他のHVCでそんなの見たことないし。
まして、実際は無料で使えるの見て見ぬふりならなおさら、いったい何がしたいのか…。
子供達に来るなって威嚇してるのか…?とか色々勘ぐってしまう。
いずれにしても、ホテルのイメージ下げた。
これ決めた人、浅薄だなって感じてしまう。

病気呼ばわりする人のレスが削除されましたね。
本当に悩んでいる人もいるので、ふざけて使うことは控えるべきです。

もし、問題発言者がメンバーだったら、他のメンバーも迷惑でしようね。
きっと、同類には思われたくないでしょう。

予約してさ今回の台風みたいに来るのか来ないのかはっきりしないとスケジュールがたたないね。
キャンセルも出来ないし、行って土砂降りで部屋に閉じこもっているのもね。
ドタキャンだとキャンセル料取られちゃうのかね。

こういった不可抗力の場合は、キャンセル料取られませんでしたよ。
それで取る一般のホテルもまず無いですしね。

それは良心的。
そりゃありがたい。
だけど不可抗力が家族の病気とか高速道路の閉鎖とか鉄道の運行休止だと誰がどの辺まで不可抗力と判断するのかしらね。
山手線が停まりました、熱海行けません、って許される？
私鉄でも？
東海道新幹線だとオッケーだろうけど。

シャトルバスが運行できない位の天変地異なら、ドタキャンは許されるだろう。

1637さんに共感です(^^)

それまでの気合を入れた旅行から、HVC会員権を手に入れて気合を入れないリラックスした、普段の延長のような旅にはまってます。

>１泊あたり相場よりも２万～３万円安く泊まれる

HVCって2名で1泊素泊まり8000~9000円でしょ。
自分が時々使う某リゾートホテル系（温泉つき）は1泊朝食で14000～16000円、某プリンスホテルなど1泊2食で15000-16000円だったりする。
2-3万安いというのはちょっと違和感があるかな。

自分は上記のほか、1泊2食16000-20000円ぐらいの温泉ホテルに月1回は気楽に泊まってる。
あとは5-10万で露天風呂付の温泉旅館とかお気に入りのリゾートホテル（島にある世界でも唯一無二という感じの）に年数回。

温泉ホテルに御気楽に泊まってる人がわざわざ、HVCのスレに投稿に来るのは何故？
自分を納得させたいのかな。

>>1646

検討したことがあるからだよ。VIALAは検討の価値あり。

前から気になってたんだが、君は全く内容のないコメントばかり投稿するね。
少しは検討者に有益な内容でも書いてみたらどうかね。

別荘族だけど２軒目の別荘よりもHVCを考えている。
温泉旅館も魅力だけどあの無駄に豪華な旅館メシが気に入らない。
この前泊まった旅館は和食フルコースの最後にグラタンを出しやがった。
一口も食わないで残したら仲井さんがみなさん残して無駄ですよねだって。
テレビのお馬鹿な旅番組の影響か無駄な旅館メシよりも気楽にHVCでプラプラした方が良い気がする。

仕事やってる俺からしたら、仕事終わりの金曜夜から気楽に連泊できるハーヴェストはありがたい存在
金曜の夜に軽井沢とかに行けば、土曜の朝からのんびりできるし、素泊まりなのでお金も気にしなくて済む

沖縄とかの離島なら、台風で飛行機が欠航がしょっちゅうあるので、キャンセルや日程変更してもお金は請求されたことないわ

気楽って所がホントにいいですよね。
以前は、ここ行ってみたい！って情報を目にする度に、あれこれ問い合わせたり、準備や行くまでの足に悩んだり、そういうのもまあ楽しかったんですが、期待裏切られたりすることも度々で、徐々に楽しいと疲れるのバランスが悪くなってきたりしてます。
そこいくと、HVCなら”わかっている”ので、常に大体の荷物を旅行鞄にセッティングして置いとけばいいので、ホントに楽。家の延長的なリラックス感でリフレッシュできるのが良いです。
まあ確かに、常に新しい刺激を求めるタイプの人の嗜好には向かないかもですが。

ホームの場合は部屋もほぼ固定してくれて、リゾマン気分で有難い。
やれ、ホテルがいいの、高級？旅館がいいのって書き込みも散見されるが、好き好きで自由にすれば良い。

会員権は大前提で元は取れません。
言うまでもなく。
満足のいく高級旅館を行きたい時に取った方が得とか、高級旅館でもオフシーズンなら安いとかそういうのは他でやった方がいいです。

会員権か、一般のホテル旅館か別荘・リゾマン所有か。
この選択肢の中で比較検討して決めるのが普通でしょ。
ちなみに私(1645)は別荘を所有していて上記のようにホテル旅館も併用。
VIALAを検討したけど、使いきれなさそうなので断念。

気楽でも何回か行けば飽きちゃうでしょう。
施設、ロケーションともにそんなに何回も行きたくなる様なところでもないし。
毎年、チケット消費のため何回か行って、何年もそれを繰り返すなんて、想像するだけでもウンザリする。
会員になってしまったら自分にナンダカンダ理由つけて満足しているように言い聞かせているんでしょうね。
東急ホテルとかに使えたりすれば、まだマシだけれど、できるのかな？

>会員になってしまったら・・・

って意味不明ですよ。
別に会員になってみて合わないなと思ったら、（何度も出てきてますが会員権が暴落しないので）売ればそれだけのことです。そういう方もいらっしゃるでしょう。
ですから、会員になったら最後みたいな表現自体が全くお門違いで無意味です。利用したいから、会員権を保持してるわけです。利用券も使い切らなくたって別にどうでもいいんです。

だいたい、会員になったらハーヴェスト以外には宿泊してはいけない規約になってるとか勘違いされているのでしょうか？
会員になってハーヴェストによく行くようになっても、日本だけだってハーヴェストの無い地域の方が多いんですから、当たり前に外の宿にも泊まりますし、お気に入りの宿もあったりしますし。
そもそも
＞想像するだけでウンザリする　ということは、はなから検討してないってことですから、ここに書き込む必要すら無い事になります。
東急ホテルとかに使えたりできるかどうかは、もし本気で検討しているなら直接東急リゾートに聞いてるはずですし。
一般論ですが、後ろ向きなことばかりする人は前向きな人生を送れなくなってしまいます。みっともない事はやめてもっと有意義に時間を使った方がご自身の為です。

気に入らなければ会員になって売る、なんて愚の骨頂。
手数料の50万を東急にプレゼントするだけ。
東急にしてみれば高額手数料が繰り返し手に入るからありがたいだろうけど。

>>1656 匿名さん
そもそもリゾート会員権は道楽だよ。
数十万円を損得勘定する人には合いません。

さすが金持ち
５０万１００万なんか気にしない。
今日あたりHVCの駐車場はフェラーリ・ポルシェ・ベンツ・マセラッティだらけなんでしょうね。

会員の平均保持期間は凡そ10年だと営業に聞いた記憶があります。また、ホームを乗り換える方も多いようです。私も浜名湖からVIALAへの乗換組です。

こういう変な投稿はいちいち相手しないで無視しましょう。

酸っぱい葡萄組が投稿するとスレが荒れるね。他で、やって欲しいが、酸っぱい案件はVIALA位しかないのかな。

サラリーマンだけど毎月利用しています。
個人的には何回行っても飽きないで満足しています。
ハーヴェストでのんびり過ごすことがご褒美みたいな感じで、それがあるから日々の仕事を頑張っています。
チケットは親族に配ったり、大人数で行くときに複数枚使用したりで年間で使い切れるかんじです。
夏休みのトップシーズンも一律料金で宿泊できて、お得な気分になりました。

いつも同じだから安心して泊まれる良さは大きいです
レストランや美容院や居酒屋さんで、お馴染みさんになって居心地いいのと一緒

損得を言ったら、はなから何処へも行かないでじっとしていて貯金したらとってもお得（笑）

それより、周りのおすすめのレストランとか知りたいですね〜

家族と利用とシングルユース半々ぐらいで一律料金で利用できるから、結果的にコストパフォーマンスは大きいと感じています。
那須リトリートの開業が10/25に決まりましたね。

よくわからんが、会員の皆さんは食事はハーベストのレストランでとらないことが多いってこと？
なんか大変だね。わざわざ外に食べにいくなんて。
朝食はさすがに中で食べるのかな。
ちなみにまともな食事を中で食べるといくらぐらいかかるのだろう？

京都は開業前に見学したが、中に複数の良さそうなレストランがあり、しょうざんリゾートのレストランもあって全然いけるなと思ったけど。

サラリーマンでオーナーの人もいるようですが、ローンの方は多いんでしょうか？
オーナーに憧れてる人にとっては、ローン使えると助かりますよね。

当方サラリーマンオーナーですがキャッシュ一括で会員権を購入しました。
たしかローンも使えたと思います、詳しくは東急不動産に問い合わせてみれば。

子どもがいるため、ビュッフェの利用が多いんですが、施設によって内容が違い過ぎません？
スタッフの方の対応も。

>施設によって内容が違い過ぎません

そう思います。
最悪は静波海岸、最良は金額が少々違いますが、箱根翡翠かな。

翡翠のオーダーブュッフェですか？
行った事ないんですけど、なんとなくオーダーするのが面倒な気がして、結局いつも甲子園の方に行っちゃってます。
今度行って見ようかな。

今日届いた「東急ハーベストクラブ ガイドブック」によると、ここって、レンタサイクルがないようだね。旧軽のようにあるといいのに。

ガイドブック見ました。

ウェルカムバスもないの？ま、まさかね…。タクシー使えってこと？

熱海のように、大型バスで、便数も多く、予約も必要ないシャトルバスを用意してくれると思っていたのに。

1671さん、1672さん
書き込みを拝見しデジタル版を見ました、会員ですが全施設が一冊に載っているガイドブックの存在は知りませんでした。
お二人ともずいぶん勉強熱心ですね。
箱根翡翠は便数は少ないけど登山鉄道の強羅駅からウェルカムバスは一応あります。
唯一のVIALA単独施設で寛げて滞在ができ私は気に入っている施設です。
だけど、車を使わない人やお子様連れのファミリーには向いていないですね。

1673さん、有難うございます。1672です。

すみません。これは、軽井沢HVのことです。箱根翡翠はシャトルバスありますね。ホテル前に止まっているのを見たことがあります。

軽井沢HVは、新幹線で訪れる人が多いと思うので、頻繁なシャトルバスは必要だと思うのですが。

レンタサイクルだって、旧軽HVのように備えて欲しいです。アウトレットや軽井沢銀座に行くのに使いたいです。車は渋滞するので。

シャトルバス出るってアナウンスあっただろ
一年近く先に開業するので、詳細は書かれていないだけでしょ

>>1674 匿名さん
1673です。
こちらこそスレの流れで箱根翡翠と決めつけてしまいました。
夏は軽井沢の渋滞はものすごいのでその間はエクシブのように新幹線の駅からはバスは無理かもしれませんね。

両親の80歳のお祝いで京都に招待しようと思います。
京都vialaはレストランがたくさんあるので、迷っています。
オススメありますでしょうか？

京都は館内のイタリアンが美味しかったです。
しょうざんリゾート内にもレストランありますけど、けっこう歩くのでイタリアンが無難だと思います。

ありがとうございます。
しょうざんリゾートで食べログとか見ると、みんなパッとしない感じですね。
皆さんどうしてるんだろ。

80歳のご両親だとイタリアンはどうかな。
京都だしやっぱり和食、京懐石といきたいところかな。

京都ハーヴェストの向かい側に、『むろい』という懐石料理店がオープンしましたよ。
まだ行けていないので感想は言えませんが。

>1679

? 食べログ見てみましたが、千寿閣の評価そんなに悪くないのでは？
ご年配の方でお祝いでしたら、和食懐石が無難だと思いますが、洋食もお好きなら伊の方が建物の中で完結できるのでいいですよね。
（会員本人なら）ホテルの方にお祝いの旨伝えておけば少し気が利いた事してくれるかもしれません。
京都は街中にいくらでも美味しいとこがありますから、夜は伊にして、翌日の昼膳にどこか和食を探して行かれるのも良いかと。

ありがとうございます。
やっぱり建物を出なくてもいいのは楽ですよね。
イタリアンのコースってどうなんだろう。
想像しづらい。

むろいも良さそうですね。
ホテル出るのが面倒でないようでしたら、そちらも勧めてみます。

京都のイタリアン、ハーヴェストの中でもレベル高い方だと思いますよ。
朝食ビュッフェも1階にあるビュッフェよりもイタリアンのビュッフェの方が格段においしかったです。
大浴場が温泉ですけど、階段の段差が大きかったり、露天行くのにけっこう階段を上がる印象があり、バリアフリーを踏まえて年輩の方には使いにくい点は残念に思いました。

ハーヴェストに興味を持ち始め調べていてここにたどり着きました。東急のサイトを見ると軽井沢の普通のハーヴェストは７７３万と出ていますがVIALAは完売と出ています。売れ行きがすごいようですが最新の価格はいくらだったんでしょうか。

>>1685 匿名さん

5次から32.4万アップの1271.4万でした。
販売数は、また15口かと思います。

箱根翡翠も1170万になっていますね。
熱海と軽井沢の相乗効果でしょうか。

>>1686 RVさん

早速教えていただきありがとうございます。
ものすごい人気ですね。現在普通のハーヴェストにするかVIALAにするかで悩んでいます。もっとも抽選になったらVIALAが買えるかどうかわかりませんけど。
XIVを持っているのですが、最近の値上げ攻勢や利用システムの悪化でかなり嫌気がさしてしまい、当面売却までは考えていませんが、新たにハーヴェストの購入を本気で検討し始めたところです。

エクシブから流れてきた人も少なからずいるかもしれませんね。
仲介取引の在庫物件はここ5年で最も少ないそうです。

世の中には、様々なリゾート会員権頑張ってありますね。私も体験宿泊をしたり友人に誘われたりで随分と見てきました。
ここの掲示板にも色々ありますが、ちゃんとしているのはRTと東急ハーヴェストくらいではないでしょうか。
この二つは、何ヶ所か実際に体験すると、どちらが合っているかわかります。様々な意見がありますが、自分に合うかどうかです。
ただ、休前日が、おもな利用ならば、リゾート会員権の購入は慎重になった方が良いですね。希望が人気施設の場合は、予約サイトを一度御覧になる事を勧めます。2ケ月、3ケ月前の申し込み開始と同時に即✖️となります。

>>1688 匿名さん
>>1689 匿名さん

1687です。アドバイスをありがとうございます。長年ハーヴェストの会員でしたが、10年前にXIVを買った時に手放してしまいました。
当時はまだ軽井沢人気といっても９月に入れば旧軽井沢も割と簡単に予約できていました。ところがこの度久しぶりに予約状況を見てびっくり。相互利用は平日でも既に２か月先まで満室状態であることに驚きました。

我が家は平日利用がメインですが、来年開業のハーヴェストでのんびりできればと思っています。知り合いの権利で熱海伊豆山も何度か利用しましたが、最近のハーヴェストは一段とグレードアップしていてとても魅力的です。XIVのフルサービスも悪くはありませんが、最近はちょっと重く感じるようになり、ハーヴェストのスマートなサービスに心惹かれています。

>>1685 匿名さん

誰かが書いていたけれど、最終的に開業前には1,500万円近くで着地するんじゃないかな？

開業後の出来次第では熱海伊豆山のように500万円近く値上がりして、開業後3年を経て2,000万円近くがゴールかもしれませんね。

買うなら絶対にVIALAだと思います。

そうですね、そのあたりでしょう。

そうですね。
送電線ビューに1500万円。
妥当なとこでしょうね。

おやぁ、酸っぱい葡萄さんが、蠢き出したぞ、釣られて。

>>1691 匿名さん
>>1692 匿名さん

アドバイスをありがとうございます。
強気の販売状況でびっくりしています。
今後の価格変動はともかくとして自分のリゾートスタイルに合うような選択をしたいと思います。Vialaの次回の販売は１０月になりそうですのでじっくり検討します。ありがとうございました。

エクシブのスーパースイート26泊が1000万以下で購入できるのに、
VIALAを2000万で買う奴なんていないだろ・・・、業者乙

26泊かぁ。
それだけ通うことになるなら、海外旅行した方がいいかな。

先ほど那須Retoreatの販売ページの、部屋の中をバーチャルで見れる画像を見たのですが、画面の中に部分的に別の部屋の写真が入り込んでるような変な画像になるのですが、うちのPC環境のせいなのかどうか・・・他の皆さん方はちゃんと見れているんでしょうか？

それにしてもこの部屋の作り、なんか寒々しいですね。天井高いと、床暖無しじゃ真冬は本当に寒そうですし。

>>1696 匿名さん
日本で最も重要で有名なリゾート地ですからね。上抜けるかどうかは開業後のサービス次第ですね。熱海伊豆山に代わる東急ハーベストクラブのシンボル店になるでしょうから、どこまでクオリティを追求できるかだと思います。

東急沿線には底知れぬ富裕層が住んでいますから、東急沿線住民に対するメリットを追求するだけでも、結構な利用者になると思いますよ。

そのうちVIALA買いたいなぁ。

>>1694 匿名さん
「販売ギャラリー発 現地最新情報」にバッチリ写ってますよ。
http://www.harvestclub.com/sales/karuizawaandviala2/gallery/