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仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
仲介の個人会員を検討していますが、大型連休時の予約は確実に取れるものでしょうか?
また、なにか情報ありましたら教えて下さい。
[スレ作成日時]2006-09-13 00:45:00
さて、HVC軽井沢を売って鬼怒川VIALAに買い換えるか?
駅前がそんな状態とはびっくり!!
ビアラの個々のお部屋の露呈風呂やビアラオーナーラウンジに期待ですね。
でも、熱海ビアラが順番待ちで買えない方は、即買いでしょうか?実際軽井沢ビアラから買い替える方がどのくらいいるかなあ。。
さて、HVC軽井沢を売って鬼怒川VIALAに買い換えるか?
鬼怒川は難しいですな駅が近くという利点はよいですね
鬼怒川泊まったことあります?
昭和のホテル、お風呂はイモ洗い¥280万していることが不思議。
でも売り買いはあるから又不思議。
築27年! のHVC鬼怒川ですから何か手が入るのでない限り
隣にVIALAが出来たからと言って値段が上がるとは思えません。
鬼怒川や旧軽のように、分譲マンション併設の場合は、時々生活感満載(ドテラ+個人用トリートメント等持参)の方達が大浴場に見えて、リゾート気分が剥がれ落ちることがありますね。
HVCとVIALAの価格の相関関係ですが、
箱根の2.3倍から京都の1.65倍まで。
今、鬼怒川HVCが280万円。
箱根翡翠と甲子園のように
別施設展開になるので、
単純にかけると鬼怒川VIALAは530万円。
今の鬼怒川HVCは昔のタイプで
古く安いので、それを勘案すると、
鬼怒川VIALAの仲介価格は
6 -700万円前後に
落ち着くんではないでしょうか?
隣に併設のマンション
スパックス鬼怒川の中古価格は
58平米 1LDK 680万円
軽井沢や熱海の仲介価格と比べると
あまりの安さに・・・
それだけの立地だということです。
VIALA初の失敗物件に
ならない事を祈ります。
V鬼怒川は高値で出すと失敗すると思います。
アンケートが来た際に東急に厳しいと伝えたのですが^_^
V熱海とV軽井沢は売り出し当初に買いました。鬼怒川は立地として魅力が乏しく、将来性も低いです。
売り出し価格次第ですが、開業時に大幅に売れ残る可能性が高いと思います。その後下がっていくと予想。V有馬の時と同じです。
適性な物件価値は400万くらい。Viala会員価値が300万くらいで、700万位が妥当だと思います。
ちなみに私はhvcが出来た時からずっと買い替えてきた会員で、価格推移はずっと見ています。
今日鬼怒川のパンフが届いたのですが、アンケート同封されており
VIALA売り出し価格\1200前後と記載ありマジ受けました。
先週末鬼怒川ハーベスト近辺探索してきましたが、周りには何もなく
半分の\600スタートが妥当かと。
軽井沢バカ売れで見失ってしまったかも?
1200万円は高いような気もしますが、最初に買った人達は数年後は、何百万円と含み益がでているのでしょう。ら
>>10659 マンション検討中さん
先見の目があるお方ですね!
素晴らしい。
いろいろ語って教えてください。
最初の熱海ビアラの金額と
最初の軽井沢を知りたいです。
そうですよね。
鬼怒川1200スタートは強気過ぎると私も思います。
700万なら、即完売できる気がしますが、
熱海が好調なのと軽井沢からの買い替えの方をターゲットにして高値にしている感否めないですね。
でも鬼怒川ビアラ1200スタートも、よくよ考えれば良いのかも。
熱海や軽井沢が1500ぐらいなのに、相互で、例えば800ぐらいの安いビアラオーナーに、相互利用されては、割り勘負けの感じがします。
1200ぐらいのくすぐる値段がよいのかなあ?
まあ、ビアラは値上がり傾向があるので、最初買いですね。
鬼怒川ハーベストクラブは、かなりテコ入れしない限り、チョイ上がりぐらいでしょうか。
かなり古いですかね。
それか、安く買っておいて、相互で熱海やとなり箱根ビアラを使い倒す手もありますね。
未来の金額を話したり、過去の金額を知って、お話するの、楽しいですね!
どうなるか楽しみ( ^ω^ )
誰かレスしてあげておくれwww
縁故で1200万円で売り出すと、最終は1500万円位になるかも知れません。そうなると、伊豆山Vや軽井沢Vも連れ高するでしょうから、売却はもう少し様子見しますかな。
京都VIALAより高くなることはあり得ないと思うけど。
よくわかってないのですが、鬼怒川は翡翠形式なんですよね?そしたら温泉を楽しむ目的の
方には良さそうですね 専用だとゆったりできるので 外に出たらがっかりですが…
HVCと併設で今までは150億とか。VIALA単独だと部屋数などから1/3位が総工費ですか。当初案のプールも消えたようだし レストランもショボそうですね。金谷ホテルや山楽あたりが渓谷美景でここはいくら首を伸ばしても音だけ。600~700万ならと条件つけてアンケートしましたよ。
ここのHVCは東京より栃木、福島の方が多いみたいですね。良いなと思ったSPAXは今はネガティブ要因ですね。
プール無いのがね?
孫誘いづらいわ
我が家にも数日前に鬼怒川VIALA のパンフレット届きましたが、よく見ると表紙上の方に、”調査用資料”って書いてあります。
以前届いた書類も調査用だったですが、まだ調査してるんですね・・・。
全室・施設とも渓谷に面しているようですし、アウトドアの渓谷テラスとか、オーナーズラウンジも渓谷眺望で施設単独で見るといいですね。
軽井沢でのマイナス点(駐車場ビュー部屋とか、VIALAラウンジのバス停ビューとか)からのこのような計画に見えます。
ただ電車利用の我が家の場合、door to door で片道3時間近く見ないとならず、相互利用で十分だなーと思いました。
軽井沢VIALA購入者としては、言っても詮無い事ですが軽井沢がこういう感じなら良かった、が正直な感想です。
前出のとおり、募集価格 1200万円前後想定
とありますが、”前後想定”ですので、第一次で1100万円台で設定し、
縁故では1000万円台で募集とかでどうでしょうか?
因みに年会費の価格も記載があり、16万円前後想定 だそうです。
>>10675 匿名さん
調査2回目なので、きっと販売するでしょう。
でも1200万は高いね。
1200万ならhvc熱海か、V京都の方が断然良い。
700万が妥当だな。
VIALAのイメージが下がりそう
施設間で比較しても既存V施設よりもHVCの方が良いと思う施設は無い。そういう意見は多分ノーマルHVC会員の意見。旧軽しかりノーマル熱海しかり。
また、鬼怒川Vにプールが無くなったのは子連れに来てもらいたくない、という事だと思う。翡翠の良さはそこにある。
鬼怒川VIALAのパンフレット
うちにもようやく届きました。
立地のことは置いといて、
環境や建物施設はとても魅力的ですね。
普通のホテル旅館なら、
一泊2食で1人5から6万円クラスかな。
特に渓谷に面したテラス、オープンラウンジは初夏から紅葉の頃にかけてのシーズンを想像するとワクワクします。
今のVIALA権利での相互利用で
頻繁に利用したいと思います。
>>10679 会員さん
そうですよね。当方もVIALA会員ですが、年に2,3回相互で利用できればいいかな、と。会員になってまでも、という気にはなりませんね。
塩軽を買い増しして後悔しました。年に数回しか行けてませんので。頻繁に行ける所をホームにして、あとは相互でちょこちょことつまみ食いをする、というのがハーベストクラブの良い使い方でしょうね。
環境や状況にもよるでしょう。
平日休みの仕事なので、不人気施設の会員権を買って空いてる平日に人気施設を利用しています。ホームにはほぼ泊まりません。
土日利用で相互では鬼怒川できてもベストシーズンには利用できません だとすれば何を楽しめばいいのか? VIALA要らない気がします もっと需要のあるところに造れないのかな?
鬼怒川Vialaアンケートで気になるのが、初回アンケートから今回アンケートまでの間3度ほど利用したけど解体や搬入出の工事を見たこと無い。小さな工事塀が2~3ヵ所ある程度。ひょっとして、けごん荘「リフォーム改造Viala」ですかね。リフォームならいずれわかるだろうし1200万なんてあり得ないですね。アンケート締切急いでいるのもなんか気になるな。
どうせつくるなら、熱海にもうひとつ。
そうするのがいい、会員にとっても、買う人にとってもよいですね。
熱海には造る計画はありますが、温泉組合ともめてるところですよ。
葉山とか大磯とか湘南方面とかは難しいんでしょうか? 熱海に2つとか鬼怒川にVIALAくっ付けとかなんだかなー 東急さん息切れせずに頑張ってください 今の様子だと場所が良ければ高くても売れそうだし
>>10687 匿名さん
大賛成??です
葉山エリア良いですね
さらに先の観音崎京急ホテルを買収するとか、大磯プリンスホテル横にVIALA併設するとか。三浦・湘南エリアを開発して欲しいです。
伊豆山のシャトルバス変更したんだね。専用から、某会社から借りたらしいよ。
先日鬼怒川見に行ったら、建物が壊されており盛り土?みたいになってあってブルシート用な物を覆い被せありました。来年あたりから本格的にはしまりそうです。
先に新しい(仮)熱海を作ってからだと、鬼怒川は絶対に売れ行きが鈍るので、次の新しいものを作るまえに、鬼怒川のハーベストも高くなるように、絶対に次のを作る前に早く鬼怒川をやって、次のに繋げてたいのではと思いました。
熱海がまだまだ先なのは、存じ上げております。
早く、鬼怒川をやっつけて、景気づけたいのかも。ですね。オリンピック前に。
熱海ってあの出島みたいな所ですか?あそこはちょっと怖そう 古くても伊豆山が良いのでは? なんだか計画が先細りな感じでがっかりです 明るいニュースが欲しいですね
熱海の丸源ビルから後楽園ホテルに至る道は廃墟感満載だね
後楽園ホテルの日帰り入浴施設はいい感じなので、再開発がうまくいけばいいんだけど
3年前の投稿、伊豆山の価格推移が出てます。
今では隔世の感を感じます。
鬼怒川もこのぐらいでスタートすると、
失敗しないと思うのですが・・
232 匿名さん 2016/09/05 14:26:22
東急ハーヴェストクラブ熱海伊豆山の第1次募集価額 546.5万円、VIALA annex 熱海伊豆山は 836万円でした。
第7次会員募集ではハーヴェスト599万円、VIALA888,5万円でした。ハーヴェスト、VIALA共に約半分しか契約に至っていませんでした。
それがホテル開業時の募集率は「熱海伊豆山」が61%、 「VIALA」が86%でした。
今の中古流通価格はハーヴェスト800万円、VIALA1300万円です。
それからみると軽井沢ハーベスト、VIALAはいかがでしょうか?
最終募集価格はその近辺になると思いますけどね。
過去レスコピーです
熱海HVCを相互で満室の週末2人利用だと一番狭い細長ーい洋室を割り振られる可能性大でしょうか?寒いから部屋付き露天は不要なのでできればHVCがいいのですが
>>10699 匿名さん
初めて相互で伊豆山hvcに泊まった時、南館1階の一番端っこ(熱海駅より)でした。部屋からは海も見えなかったと思います。外廊下の格子越しに本館を見上げてアウェイ感を感じました。
相互で熱海HVCにもう何年も行っていますが、海が見えない部屋に当たったことはありません。
パンフレットの外観から確かに南館の1階は木とかに遮られて海は見えなさそうです また一番狭い洋室はやけに幅が狭くてソファーもなく寛ぐ場所がなさそうです 平日なら希望出せそうですが
南館はこれからのシーズンは廊下ではなく外気がモロなので風呂からの帰りはちょっと辛いかも。私を相互ですが、いつも本館?の5階です。特に今日も言いませんが殆ど同じ部屋ですね。
軽井沢に比べれば伊豆山の南館はどうという事はありません。
伊豆山の南館は
本館のように前に建物もなく、
海の広がりも間近に見えて良いですよ。
ホームだと3階以上に案内されると
思います。
個人的には、東館ビアラの1階、
スキップ階段のあるタイプが
天井高くお気に入りですが。
伊豆山は年内は相互はいっぱいで、バイキングも殆ど満席だそうです。
シャトルバスも入れ替え以降、結構いっぱいで乗れない人も出ているとの、担当者の弁でした。
軽井沢や箱根とか、これからの時期、スタッドレスをつけてまで行きたいとは思わないから、冬場は伊豆山に予約が集中してしまうのは仕方ないところ。
伊東は、大浴場とプールが15時から営業に変更するね。ハーヴェストカード提示してアーリーチェックインで13時から空いている時間帯に大浴場やプールを満喫することが魅力だったけど、それができなくなるのは残念。
今年の伊豆山はかなり混んでいますね。止むを得ず、平日は勿論、休前日でも空いている事もたまにある、某社の施設を主に使っています。
断水で休館になった事や、冬場は利用者の減る軽井沢開業で会員が増えたからだそうですが、鬼怒川は冬でも東武電鉄で行けるので更に相互で混む事はないと思っていますが。
27 日から箱根翡翠の露天風呂にも温泉が引き込めたので、少しはお客も流れるかな。
ただ、アクセスが悪いからねー、箱根は。
仙石原から小田原行きのバスがなくなってるのが不便です 道路の修復工事での渋滞もあってバスに頼る厳しさを感じました それでもやっぱり箱根は季節ごとに良さがあってまた行きたくなります 今月は二回も行ってしまいました
マイカーない人はアクセスが大変だね。
箱根登山鉄道が運休しているので、箱根施設はシャトルバスを利用できません。
タクシーでは少々高いですね。
宮城野ー仙石原の一本道が通行止めとなり、翡翠に泊まって宮の下、富士屋ホテルすぐそばの韓国家庭料理 マダムスンにお昼を食べにいけなくなって、とても残念です。
早く道路が開通する事を祈ってます。
箱根裏街道は通行できませんが、強羅のホテルをクネクネと抜けると宮ノ下、仙石原は大丈夫です。
しかしかなりな急坂が続きますので、慣れないならアイスバーンや積雪時は辞めておいた方が良いでしょう。
宮ノ下には、パン屋だけではなく美味しい鮨屋もありますので、某所に泊まる時は良く利用します。
箱根登山鉄道は、来年夏の富士屋ホテル再開には間に合いそうもなく、秋以降になりそうです。
その間シャトルバスを休止するのではなく、箱根湯本から出して頂けると利用者も確保出来るかも知れません。
私はマイカーなので、箱根裏街道を早く復旧してもらいたいです。
やはり行きやすい所よく使う所をホームにするのが、賢明な選択だと思います。
相互だと取りづらい時期は辛いし。
一人ならまだしも家族と行く時は特に。
初夏から秋にかけての軽井沢は素晴らしいが、冬場に行く気にはならない。
箱根は、温泉は良いのだけど、噴火だけではなく、様々な自然災害が発生する。
となると、伊豆山に殺到してしまうから、予約ができないHVC難民が発生してしまう。
鬼怒川が救世主になれば良いのだけど。高いので買う気はないが、完成すれば相互で利用してみたい。
早く第二熱海か、湯河原辺りを検討して頂きたい。
先日の湯本―強羅間の工事による大渋滞が一時的なものならいいのですが、、東名も事故渋滞が凄かったようでやはり電車が一番確実です 12月からはケーブルカーも運休だそうで早くもとの箱根に戻って欲しいです
東急ハーベストの立地は避暑地が多い。
そうなると、冬場は避寒地に会員が殺到してしまう。
また、高齢化に連れて、温泉ラブになるから、暫くは東京に近い伊豆山一強ですね。
かつてのリゾートは暑い都内から逃げ出すため高原主体の夏向けのものでしたが、今は通年でせいぜい二時間以内で行けて、美味しい物を食べ、スパでまったりと過ごす方向へ変わってきました。
車でなければ不便な山岳リゾートや、スポーツ系リゾートは一部の人向けで多くの人々は、安心安全簡便気楽が一番ですね。
東急がそれに何故気づかないのでしょうか?
それぞれ会社の方針があるのでしょう。
私の知ってる某社は最近の状況は、
六甲、芦屋、蒲郡、鳥羽、湯河原、横浜と、高原避暑地への建設は少ないようです。
次の候補地が鬼怒川、草津温泉、第二熱海というのは東急もそう考えているからでしょう。
草津できたら、最高!
鬼怒川より草津がいい。
鬼怒川も草津もバリバリの冬季凍結&降雪地帯、冬季の稼働率は軽井沢同様見込めないと思います。なので、東急の経営者世代は気付いてないんだと思います。冬はスタッドレス履いてスキーに、夏は軽井沢や箱根にゴルフに行く世代でしょ。電車でリゾート地に行くなんて考えられないと思いますよ。
でも、第1回の会員アンケートや口コミサイトでネガティブな意見が多いのと、塩沢の冬季の苦戦に始動に踏み切れず、再度アンケート取ることにしたのだと思います。
伊豆山の一極集中と伊東の健闘ぶりを見たら通年利用出来る首都圏の避寒温泉地に新設した方が絶対いいのに。会員の声は実際に1年間利用してる側の生の意見、よくよく検討してもらいたいものです。
私の周りでは、親の世代が手のかかる別荘を処分して会員権を買う人が増えています。
別荘で管理や清掃を委託する方がお金がかかるからと。
そういう意味でも、温暖な場所を増やしていただけると良いですねえ。
若い頃は、清里や苗場が全盛期で熱海なんかは、会社のおじさん御用達で嫌われていました。スポーツも野球、バレーボールでサッカーやラグビーはマイナーだったころです。
時代は変わりました。リゾートはお台場、湘南ラインや京葉ラインが脚光を浴びる時代です。
ハイランド避暑地で頑張っているのは、軽井沢と那須、箱根位ではないでしょうか。
鬼怒川は、熱海と同列でしたが、浮上しないままです。様々な改善はされているようですが、TV等の露出は少なく、あまり人気はありません。
鬼怒川VIALは、かなり思い切った、初値付けを考えているようですが、私は買いませんがうまくいけば良いですね。
>>10727 匿名さん
伊東が大化けする可能性をここ数年感じています。
伊東の評判が頗る良いです。改装に改装で施設の充実度が増して再評価されています。
スタッフの話によると、大浴場の改修が控えているとか。。。
伊東の会員権ずっと順番待ちですね。
そう言えば、2020の利用券はそろそろ今週あたり届くのではないですか?
利用施設が増え利用価値が上がることで会員権の価値も上がってきたと思いますが 鬼怒川VIALAの開業はプラス方向に働かず寧ろマイナスになるのではと心配です 東急の向かってる方向が世の中の流れとずれてしまってることの証明になってしまいそうです
伊東の半露天風呂付客室はどうやって予約するのですか?
熱海から伊東まで車で行くとけっこう距離を感じる。雪さえなけれぱ、伊東行くよりも翡翠や山中湖に行くかな。
伊東は、大浴場とプールの営業時間が15時からに変更になるから魅力減。
フロントで半露天付きと伝えます。+10,800円かかります。相互は10日前から予約可能だったと思います。
半露天付きのオプション会員だと、2ヶ月前のプレミア予約ができて、かつ上乗せ料金もなかったと記憶しています。
この会員権持っている人レア中のレアじゃないですか?そもそも仲介も無いし、もう暫く売り物が出ないのでしょうか?
半露天付きの客室は今後もVIALA仕様で改装していくらしいです。
東急ハーベストのホームページで各施設の空室状況を見る事ができます。
距離的に近い伊豆山、天城高原、伊東の記載が予約状況の近くにあります。
これを見れば、年末にかけて、どこか人気があり、また、不人気か、一目瞭然です。
ホーム優先の東急は、例え平日でも、ホットシーズンは、人気施設(=伊豆山一択)は、予約できないという事ですね。
それにしても極端ですよね。
伊東は1回行きましたが、眺望が駐車場棟が左にあり雑多な町並みが見える、ハーヴェストにしては少し狭い部屋でした。
ホテルのマップでよそうしたのですが、
海が見えて広めの部屋ってあるんでしょうか?
そっち側の部屋でと言った要望は聞いてもらえるのですかね。
>>10737 購入経験者さん
半露天付きの部屋は、全て客室最上階、海側、眺望抜群です。部屋も70-80平米近くあります。
ノーマル部屋でも、海ビューはありますがホーム優先でしょうね。私も以前相互利用で、伊東を利用した際は、低層階の眺望なし部屋でしたが、半露天付き部屋を利用してからだいぶ印象変わりました。
あと、レストランとフロントが綺麗になりました。
東日本の東急ハーベストには全部行ってみました。ここのサイトやら、他の投稿、じゃらんなどを参考にしながら。
やはり各人の好みは様々で一概には言えませんが、平均的な私は、東急ハーベストの予約状況と全く同期します。
いくら、あそこが良いよと言われても、休前日相互でいつでも泊まれるところはやはりそれなりでした。
結果、今は、ハーベストは伊豆山だけで、もっぱら他社施設を利用している次第です。
伊東は歩いてご飯食べに行けて便利ではあるけれど、リゾート感は薄いですよね
アーリーチェックインでプールと風呂入れるメリットも無くなるし、ちょっと微妙
なぜサービス落とすの?
伊豆山はあんなに施設も素晴らしい上に、風呂は朝5時から、プールも14時から入れる
出来る努力はして欲しいわ
伊豆山通り過ぎて伊東に行く選択肢は無いわ
取りづらいほど混んでいるということは、利用者が多いということだから会員制リゾートとしてはとても良いことだと思う、けれど、空き空きのところが多すぎで不安になります。
まあ、安全面でも安定面でもよそと比べれば格段に良いと思うけれど。
鬼怒川、本当に大丈夫かなあ。
湯河原・小田原あたりにもう一つお願いしたいです。
こんなにみんなが反対してるのに何故鬼怒川なのか 理解不能
安くて不人気施設は、メリットがないので潰した方がいいのでは。
高い施設だけ、高い施設を買える人からの優先がいい。
高い施設買って、土日はなかなか使えず、相互もままならないなんて。。
愚痴でした。
それか、自分が安い施設を買い換えればいいのか。。
東急ハーベストは安い施設を買って人気施設を
つかうほうか゛
かしこい
東急はマンションと同じ方式で、最初ちょこっと販売して様子を見る。20口程度なら、その後の値上がりを期待して即完売するでしょう。
その後は、販売状況で売り出し口数や値上げ幅をを調整して、数年で売り切る作戦かな。
ただ、鬼怒川ではHVCとVialaのグレードに差がありすぎて、甲子園、翡翠以上に別物感ありありですね。
果たして鬼怒川ビアラを買う人はいるのか?
不人気施設、潰すに賛成!!
そもそも、会員は何名ぐらいいるのでしょうか?
ハイ、他社施設を愛用している方は別スレへどうぞ!例え紙切れになっても素晴らしい施設だと思いますし、向こう10年くらいはギリ存続出来るかなぁ。
私、紛れもなく東急ハーベストのビアラ会員です。
人気施設が取れないので、不人気施設をどうにかして、予約ができるように分散というか、人気にならないのなら、負の遺産をどうにかした方が良いのではと率直に思っただけです。
売行きが芳しくないまま、鬼怒川VIALが開業すれば、ホーム会員が少ないので他施設VIAL会員にとって、休前日の予約はとりやすくなるかな。
人気施設でも平日は、VIALなら三カ月前なら大体予約できるが、二ケ月前からは、ハイシーズンでは難しくなるからね。
人気施設の予約可能数と不人気施設の相互利用狙いオーナーの数に差があるだけではなく、人気施設のオーナーも相互利用ではやはり他の人気施設を狙うから激混みになってしまう。
やはり通年利用できる人気施設を増設するしかないでしょう。