リゾートマンション＝金持ち

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誰がサラリーマン？
あっ、ひとりごとだったね。
法人契約しないと節税できないでしょう。

住むマンションより、リゾートマンション買ったときのほうが、夢を叶えた感があるんでしょうね。
ワクワクしてきました。

リゾマン欲しいけど管理費高く維持できない
やはり庶民は無理です。

リゾマンの管理費は、温泉施設が無くても高いのはなぜでしょう。

企業の儲けでしょ？

>>85さん
管理費は経費だから、全て領収書があるから帳簿もごまかしきかないよね。
水増しなの？

管理費なんて本来、住民から取る必要のないものだから。

管理してる不動産が払うものだからね。マンションは実際の価格より上乗せして
販売してローン会社は金利で儲け共有部分の負担を全て住民に押し付けてるって訳。
住民は専用部分にお金を払ってる訳だから本来は払わなくていいもの。
でも住民は契約書にサインしてるから払う仕組みになってるだけだよ。

それでもメリットがあると思う人が買う訳だから問題はないのだけれど・・・。

>住民は専用部分にお金を払ってる訳だから本来は払わなくていいもの。
そんな契約のマンションどこにもないよ。

中古物件は安いですよ！鴨川とかの南房総などは200万円〜あります。サーファー達が共同出資で買っているんじゃないでしょうか？

サーファー達のグループがバーベキュー食べて飲んで騒いでその後ボヤ騒ぎになった。
グループはリゾートでは羽目外して騒ぐ奴多いから、買う場所を考えたほうがいいね。

今ごろ、三井が新しいブランド作ってリゾートマンション参入だってさ。
リゾート物件の売れ行きは景気に大きく左右されるから、
参入が遅すぎましたな。

リゾートマンションはそうでもない。けっこう所有している人いるし。
金持ちなら別荘でしょ？

不景気で真っ先に売れなくなるのがリゾート物件。
売りたくても買い手がいないから所有してるままの人も多い。

金持ちでもメンテナンスに手間賭けたくない人とか買い物とか便利な所がいいと言う人は別荘じゃなくリゾートマンションにいくでしょ。

値段によるかもね。リゾートマンションってけっこう安いからお手軽ですもんね。

義父は伊豆に別荘、箱根にリゾートマンションを所有している。
鍵ももらっているし、何度か遊びに行ったけど、
私はいろんな場所を旅行したいから、もうしばらくは行かなくても良いかな。

で、>>97はお金持ちなの？

リゾートマンションもピンキリ。
新潟辺りじゃ何十万だよ。
維持費も１〜２万。
車所有するより安いよ。

リゾート＝葉山だよ。

リゾートマンションっていうと熱海というイメージ。別荘というと蓼科というイメージ。
これは私だけ？

私もリゾートマンションっていうと熱海を思い浮かべる。別荘は軽井沢かな。

しかし、最近の「ほしいリゾート」の薄さは悲しくなるね（笑）

本当の軽井沢はごく一部。
あとは軽井沢近隣。軽井沢近隣は決して高級ではないよ。

年収７０００万位の中小企業経営者の妻です。
２０年ほど前、リゾートマンションを購入しました。
子供が幼い頃は夫の仕事が忙しく、連休等予定が立てられずホテルの利用がなかなかできず、ホテルを予約しても、当日夫が行けなくなり、代わりに実家の母を誘うことが多い状況でした。
それで、バブル期に（残念ながら最高価格で）購入したわけですが、深夜や早朝、急に思い立っても、予約なしで好きな時間に出かけられまた帰ることができて、重宝しました。現地ではケータリングや外食が主で、子供の幼い頃や長期滞在時は、自炊してました。広さ１００平米位しかないので、家政婦は同行してません。

親の私たちは、富士を眺めつつ終日のんびりできてとても気に入ってますが、子供たちは、もっといろんなところに行きたかったようです。国内海外問わず連れて行ったのですけれど・・・。
先々、子供たちに譲ってやるといっても、管理費等の維持費が大変（月額５万円）だし、ホテルのほうがいいからいらないと申します。
リゾートマンションの他のかたがたに伺っても、大体こういう感じでした。要するに、価値観、好みの問題ですね、やはり。

せっかく休みが取れても毎回同じリゾートマンションに行くというのも貧乏くさくないですか？
いろんなリゾートホテルに泊まれた方が豊かな気がしますが・・・

＞１０４
わかるね、それ。
親は何もないところから始めて、いろんなところに旅行に行って、そのうちどこかで落ち着いてゆっくりしたいと思うようになって、また金もできたので、別荘とかリゾートマンションを買って、とうとう俺もここまで来たかむふふとか風呂につかりながら思うんだけど、子供にとって見ればべつにそんなのはどうでも良くて、なぜ毎年休みのたびに同じところに行かなければならないのかなんて全く理解できない。とくにまだハワイとか軽井沢とか周囲に遊ぶところがたくさんあるところならともかく、それ以外の山とか海とかに何時間も車に乗って行って、部屋でピザ食べたりしても別に面白くないんだよね、子供にとっては。ディズニーランドの方が余程楽しい。
とくに子供は普通のサラリーマンだと、維持管理費を払ってまで別荘とかリゾマンを相続したいなんて全く思わないから、いらないと言われて、親としては大変悲しくなるんだけど、まあそんなもんだよ。はっきり言って子供の方が全くまともな感覚を持ってるんであって、親が自分の見栄のために買ったものなんて全く必要性ないからね。
というのを親を見ていて、かつ自分もそういう立場になって思った。

ああ、20年後にそう思われるかな・・・笑

貧乏臭いかねぇ？長期の休みは当然国内外に別で旅行行くし。
時間的に自由でさえあれば、ふと思い立って行けるのは格別だよ。選択肢が増えてさ。
（嫁は掃除が面倒とたまに愚痴るが）良くも悪くもサラリーマンが買うもんではないよ。

104です。
リゾートマンションは、重宝したと言ってもせいぜい年に１～２回です。春休み、夏休み、冬休み・・・年４～５回海外旅行に出かけてますけれど、子供たちはそれぞれ塾や部活で行ったり行かなかったり。リゾマンはいつでも予約無しに行ける田舎といった感覚で、利用してただけです。子供が幼稚園の頃、避暑に半月くらい出かけたりしましたが・・・。２箇所所有してるうち、夫の好みに合わない軽井沢はほとんど利用しておりません。
リゾマンや別荘は、遊びまわる目的でなく、日常の喧騒から離れ、読書等のんびりリラックスしに行くものと思ってます。大人と子供では求めるものが異なりますし、年齢や、生活スタイルで考えが異なるのも当然です。

それに、リゾマンを見栄で買うヒトなど聞いたこと無いですよ。所有してることを親兄弟以外誰も知りませんし、夫がただ単にホテル予約が面倒だから、会員制とかでなく所有してるというだけです。見栄という表現に、子供たちも「はァ？」と笑ってました。

ですから、休みのたびにリゾマンに行くということではないんですよ。私が海外旅行好きのせいで休みといえば海外が多かったので、国内旅行ももっとしたかったという意味なんです。それに、子供がリゾマン要らないのなら、売却すればいい話で、何も悲しいってものじゃないですよ、思い入れが有るわけじゃありませんから。

月にどうだろ、2、3回は行ってるかな。温泉好きだし。うちの場合、家から近いから。

赤んぼも気兼ねなく連れてけるし。親も好き勝手にいけるから喜んでる。

海外は108サンと同じぐらい。ヨーロッパとか長距離しばらく行けないのが少々残念。

同じくリゾマンで見栄がどうとか、意味がわからない。

単純に必要か必要でないか。無いより有るほうがいいから買った、って感じ。

リゾマンが近いっていうの、いいですね。うちは、自宅から２時間くらいかかりますが。
主婦友達や昔の同級生とか、わざわざ旅行に行くほどでないけど、自宅に呼ぶのも双方気兼ねするみたいなとき、たまに夜通しおしゃべりするのにいいですね。そう、セカンドハウスですね。あ、親兄弟以外にこの人たちも、リゾマンの存在知ってることになるけど、「あら、あると便利ね」程度で、見栄や羨望とか無関係、別に誰もなんとも思ってないですよ。

気楽な「離れ」って感じで、主婦同士気が向けば自炊するし、観光がてらまわりのお店でブランチしたりして、アウトレット寄って帰るという気楽さで、軽井沢も私は年１～２利用してます（あいかわらず夫は全然使ってませんが）。海外旅行が体力的に大変になったら、温泉も近いしこういうのもいいかしらと思ってます。
大学生になってからは、子供たちも友達とたまに利用してます。子供が高校生くらいまでは、親を含めた家族利用、そのあとは、家族それぞれで利用って感じですよ、うちの場合は。

夫の会社でなく私がやってる会社（子供たちを役員にしてる）の所有にすれば、管理費を個人負担せずにすむからそうしてよと、ちゃっかりした長女にいわれました。将来家庭をもった子供たちが皆で気軽に使えるには、それが一番かなと最近思いはじめたところです。気の利いた方たちは、皆さん初めからそうしてらっしゃるのでしょうけれど。

こないだと言っても随分前、リゾマンのポストに別のエリアのリゾマンの案内が届いてて
（ポストに名前出して無くても名前も書いてあった。謄本調べるみたいで勧誘としては常套手段みたい。）
体験宿泊にあえて釣られて親連れて行ってきた。

割と良かったけど結局遠いから買ってないんだが、その話を嫁がママとも（旦那が医者）相手に遊びの誘いの
断り口上にたまたま喋ったら、あーあそこなら私のパパが持ってる、たまに行くよ、でも遠いよね、だってさ。
なんか、やっぱりどこもそんな感じなんだなぁと思った。

で、そこの営業さん曰く、他の所有者のケースで、何件か買って頂けましたってさ。お手頃だからそれも納得。

ちなみに当方は税理士と相談の上、個人名義で法人に貸してます。法人名義でも償却も大して取れないですし。

リゾートマンションはマンション近隣の一戸建てを持てない貧乏人にとってとても住みよい住居です。
中古マンションならば価格が低下しアパートの家賃以下のローン返済額で購入できるし、大多数の見栄張りお大臣の管理費で施設運営されているので、都会型マンションにはない風呂・プール等の施設も使い放題。ただし、貧乏人が住む場合には管理費等の負担があるので小さな物件にする必要はあるけれど。
シーズンオフなんかマンション利用率が極端に低下するので、風呂なんか自分だけのためにあるようだとリゾートマンションに住んでいる貧乏知人が言っていた。

リゾートマンションは定住者が少ないし、生活感が無いので、都会のマンションに比べ老朽化が早いので早晩スラム化する所が近々多く発生する筈だから、見栄だけで持っている方は早く地場の貧乏人に売却されることをお勧めする。そうすれば地場の見栄張り貧乏人が競って購入してくれる筈。

住んでるの？

苗場の、〇武ヴィラ苗〇３号館が売値15万円、管理費月11,500円と、情報誌にありました。でも、あんなとこ住んでる人っているのかな？住んでどうするんですか？住むのは場所によるよね。

１１２の続き

地場の貧乏人がリゾートマンションを購入するとマンションの風紀が悪くなるみたい。

地場の人間だから周辺地区に顔見知りが多く、所有者になった貧乏人が多くの顔見知りに大浴場とかの共有施設を使わせ、訳の分からない他人が多く出入りするようになる。即ち、使用料の掛からない日帰り温泉と化し、特にセキュリティーの無いマンションは悲惨な状況にお陥る。地場の貧乏人にとって恰好の娯楽施設となり、その風聞は周囲に広がる。

お大尽の皆さん、地場の貧乏人にマンションの風紀を荒らされるない様に気付けましょう。

結構、所有者自身や理事会が地場の人間に荒らされていることに気づいていないみたいなので、地場の貧乏人所有者にとっては天国状態が続くことになる。

金持ちの知人がハワイのリゾマンを数億で買った話してたよ。

金持ちもピンキリだな。

それこそ住めばいいのに。
ハワイのリゾマンなんて、いざ借りれば1泊10万もしない。ヘタすりゃ5万以下。
別荘（邸宅）でもそんなもん。
余程カネが余ってない限り意味を見出せない。

そもそも、別荘とかリゾマンに費用対効果を考えてしまうようなヒトは、買わないほうがいい。
そんなことどうってことないと考えられるような、性格及び財力のヒトが買うのです。
お金持ちでも、金銭に細かいヒトは、絶対買わない。
プレジデントか何か雑誌によると、現在、年収１億以上、金融資産５億以上のお金持ちは、相続によるのは１０％位、その他は自力で得ているらしい。大多数が成金なのです。

リゾマン利用者分析

リゾマンを有効活用できるパターン
・リゾマン周辺のゴルフ会員権所有のゴルフ狂
・夏期は使用しなくてもよいウインタースポーツ狂
・夏季にしか使用しない本格的避暑滞在型
・リゾマンの立地又は周辺の環境に惚れ込んだ方
即ちリゾマンの利用目的が明確な方の利用率は高くなる。

リゾマンを購入して失敗（後悔）するパターン
・投資目的または会社の経費対策・・欲に絡んだ失敗
・小金が溜まり気分で購入・・利用目的が不明確
・リゾマン自体の風土に合わない・・購入後利用しないと分からない
・管理がなっていないリゾマンだった時・・購入後でないと分からない
・遺産相続で引き継いだものの経費負担に耐えられない・・お荷物資産
・所有者が高齢になっても売却しない方・・売却時期を逸した時

利用目的も明確で小銭も持っていても最後はお荷物になるのがリゾマンか。

確かに湯沢・苗場あたりのリゾマンで信じられない価格のものが出回っていますね。
自分は数年前熱海に年期の入ったリゾマン買ったけどそれでもリフォーム代入れて800万くらいはしたかな。
管理費・積立金も月々３万くらいは取られてるし。
でも海一望だし、温泉は入り放題だし温水プールもあって一年中泳げるのでまあいいかと。
行くのは月一程度だけどね。

結局リゾマンも別荘も今じゃ無用の長物だ。
車より安いんだからね。
誰もいらないんだよ。
だから売れない。
高級物件も同じ。
需要がないんだよ、もはや。

確かにいらない。 いまでは、旅館 ホテルをネット予約したほうが経費かからんし 管理費が少し高いよな。

>>121
人気のある物件はそこそこ売れているよ。
あなたが知らないだけ。

それって、投げ売り物件じゃないの。

少し賢い所有者は、値下げしてでも早く処分している。だから売れているように見える。

強欲なお方は少しでも高く売ろうとして、なかなか売れず、結局管理費等の負担に喘いでいる。

何れにせよ、取引価格は低迷している。やはり、リゾマンの価値は今後も低下する。

>>124
投売り物件？
何をバカなことを。
いろいろな点から買いたい需要を満たしていれば投売り価格なんかにはならないし。

それに金銭的余裕がある人は投売りなんてする必要がないでしょう？

なんで独りで会話してるの？

リゾマン利用頻度が高ければ持っていても良いのでは。
物件次第ですけど、車を一台余計に持っている程度です。

利用頻度によって購入意義はあると思っています。程度のいい中古物件が良いですね、あまりに古いと結局清潔感が無くてだんだん行きたくなくなります。外車一台分くらいにはなりますが、がんばって所有していこうと思っています。

リゾマンは道楽といえば道楽でしょう。　でも何とか維持できています。
温泉があるので、のんびりするには丁度良いと思っています。

ほんとそうですね。管理費は使用しなくても出ていくし、一回も利用しない月はもったいないなあと思いますが、親戚や年取った親が利用して喜んでくれたりとか、今後、子や孫の代になっても皆が集まれる場所になってくれればと思っております。