名古屋のサンショウドー（三昭堂）ってご存知ですか？

もう契約さん　こんばんは。　（常連さんは　sageチェックでお願いします）
私は外溝2日目でブロックを積んでました。盆前に地盤改良（表層）をして
寝かして（養生）、盆明けに基礎着工です。上棟は9月の中頃です。
日柄と、基礎の養生期間を長めに取りたかったのでちょうど良かったです。
　この時期は　基礎を施工するには最悪の時期なんですが、仕方ないですけどね。
コンクリートは28日でよび強度（設計強度）が出るのですが、コンクリは水と反応して
固まるんですよ。ですから打設後4時間して表面が固まったら、雨でも降ってほしいです。
夏の雨はまさに恵みの雨なんです。私はプールのように水を張りたいと思ってます。（水養生）
　来週型枠が取れるということは、養生期間は5日以上のようですね。
私も5日養生しようと思ってます。（基礎屋さんの次の仕事まで置いといて欲しいくらい）
　あっ　そういえば昨日見に行ったら　看板と仮設トイレがついてました。ただしまだ水道の
メーターがついてませんでした。基礎着工までにつけてほしいな。自分で水撒くつもりなので。
　水道加入金はいつ払うのかな（市でしたっけ）？
和室は1個クローゼットにしたんですよー　枕棚50cm以上だと枕棚っていうのかな？（笑）
　それと、皆さん　残土処分費は見積には入っていないと思いますが別途かかりますので
（場内処分以外）、営業さんに概算を聞いといたほうが予算が建てやすいと思いますよ。

>>629・おぎさん
もさくさんの説明のとおりです。
付け加えますと、財務が悪くなってるのは三昭堂だけじゃなくて、大手HMも含めて大部分の住宅会社なんですよ。
中でも西のローコスト系注文住宅は全滅に近く、ほとんど赤字といってもいいくらいです。
それを考えると業績を落としてるとはいえ、三昭堂の優良企業ぶりは際立っています。
タマホームとガチンコで勝負できる、全国でも数少ないビルダーでしょう。
おそらく今後数年で、今現在ローコストを謳っているかなりの数のビルダーが方向転換するか、廃業を迫られると思います。
タマホームも出血しながらの戦いですが、残存者メリットを見越しての戦略なのでしょう。
ローコスト住宅を狙うなら、今まで以上にその会社の経営状態をチェックしないといけないのは間違いないです。

もさくさん、こんばんは。
ｓａｇｅチェックのことよく解らなくて用語集見ちゃいました。（^^;)
理解できましたので今度からそうします。
明日は雨が降るようなので、これは恵みの雨なんですね。
ここんとこあまりにカンカンでちょっと心配だったのでよかったです。
水道は先に引き込むものなんですか？ウチは今住んでる家のを使ってもらっているので
全然気にしていませんでした。（現場が超近いので・・・）
枕棚５０㎝って枕棚って言わないんですか・・・。「３０㎝だと何が乗せられるんだろう？」
って思っちゃって・・・。普通は何センチ位のことを言うんでしょうか？
ウチは２階の寝室のウォークインの隅に最初これも３０㎝の枕棚とその棚の前にパイプを
這わせた図面が気に入らず、枕棚（？）を７０㎝に広げてその枕棚の下にパイプを這わせる
ように変更しました。上の空間も有意義（物置）に使いたかったので・・・。

残土処分費って、外構工事費用の中には含まれていたんですけど、また更にかかっちゃうんでしょうか？（T＾T）ひゃ〜、どうしよ〜。

もう契約さん・よーそろさん　早速のsageチェックありがとうございます。
いい具合に下がってきました。
マンションに帰ってきてクローゼットの枕棚を測りましたら
有効30cmで、クローゼットの内寸（有効）は62cmでした。
枕棚に荷物を置いてますが、ちょっとしたはずみで物が落ちます。
最低40cmでしょうね。クローゼットも内寸で最低65cm必要ですね。
私もみれさん　と同じように和室の押入れ・クローゼットを縮めて
80cm（柱芯-柱芯）にしましたので、有効で70ちょいですね。
　残土処分はとりあえず敷地内に山積みして、最後に余った分を実車
分お支払いするつもりですが、あまり出ないような気もしますがどうでしょうかね。
よーそろさん
さらに補足で経審の報告書は1年前（H17.10のものなのでH17.4の決算書をもとにした）もの
と言う事を行っておかないとダメですね。最近の売り手市場で、各社少し息を吹き返したの
ではと思っているのですが、タマ旋風はまだ吹き荒れているのでしょうか？
三井ハウスも注文住宅事業は撤退したようですし。

>638
もろにひっかかってるね。わざわざ上げてるのが「荒し君」の証拠。
sage ていれば名前が「緑色」になるからね。
634・635・636の連携プレーの勝利！624社員なら　ぐっと我慢
出てきたら余計荒れる　これは　638の荒しの手口　嵐が過ぎ去るまで無視!

もさくさん、実寸まで測ってくださってありがとうございます。
やっぱり、和室の枕棚は４０㎝にしてもらおうと思います。（また変更だ！(^^;）
なんだかきちっと決めたはずなのに、あとからあとからこうしたい、ああしたい、
やっぱりこうしよう・・・、コンセントの位置もなかなか決まらず、３回位変更しました。
そのたびに図面を直してもらって、設計さんには、「ごめんなさい」です。
この上まだ変更しようとしてるし・・・。

壁面は決めましたが、屋根の色が決まりません。サンプルを取り寄せてもらって
一応決めたのですが、全体的なイメージがつかめず、まだ迷っています。
壁面がクリーム色系で、サッシはシルバーなのですが、屋根がグリーンっておかしい
でしょうか？シルバー（銀黒？）とブラックとで迷ってます。
イメージ画像のようなものを作ってくださるそうなので、それを見て決めようと思ってます。
・・・って、上棟の時に間に合うように決めないといかんですよね？？？

ちょっとごめんよ。
愛知県に住んでるんで、この掲示板を拝見させてもらってきたが、ここの住人は優しいね。
荒らしが誰だか追及しないのは、この掲示板を大切に思っていて壊したくないからだね。
暇なんで最初から読み返してみたが
可能性１　６４１・ショウ・マニアが　実は　みれさんだったら一番すっきり理屈が通りそうだが、　　　　　違うだろうね。少なくとも　ショウさん・マニアさんと　一部匿名の書き込みは同一人物だね。意図が表に出過ぎとる。nekoさん　も　DFさんも　喉から出掛かっただろうが、よく我慢なさった。　533で　劣悪、641で　欠陥間取り　という言葉をみれさんは使ってはおらんな。
みれさんは　いいようにダシに使われとる。みれさんが社員といわれた方をどう思ってるか言えば終了だわ。
可能性２　以前名前の挙がった尾崎工務店の人か。　それにしても幼稚な内容だし、プロが言ってる　　　　　としたら恥ずかしいわな。攻撃材料が基礎の形状だけだとわ。そんなもん三昭堂さんは
言われるのは百も承知だわな。相手にされとらんのやろうな。岡崎住宅が荒れた時は売上高や社員数ひいては給料まで話がでたがな。欠点が少ないんかの、攻撃材料に苦労しとるわ。だからマンネリの
社員・シャインしかいえんのじゃ。
可能性３　中学生か高校生。　夏休みに入ってからうるさい虫が鳴いとるな。普通に国語を修めた大学生程度なら　プッと吹き出すぞ。
部外者なんで　下げときますぞ。

＞タマ施主さん、こんにちは。そうです、大切にしたいんです。
私はものすごく後から入ってきたからあまりえらそうなコトは言えないんですけど、
荒れるのはとても悲しいんです。

＞641さん
「上記欠陥間取り」ってウチのこと（枕棚３０㎝）ですか？？？？？
なーんてカキコすると一本釣りされちゃうのかもしれませんが、もし、ウチのことを言って
みえるのでしたら、それは違います。私は欠陥間取りとは思ってないし、そんなことは一言も
書いてないです。何をもって欠陥間取りとおっしゃっているのか分かりません。
あのぉ〜、出された間取りって、あくまでも三昭堂さんの「案（提案）」ですよね？
そこから自分たちの生活パターンや環境に合わせて一緒に作っていくものじゃないんですかね？
始めから完璧な間取りを求める方がムリな話です。。。と思いますが、いかがでしょうか。
決定打（確たる理由）がないのに、安易に欠陥という言葉を使われるのは気持ちのいいもの
ではありません。
失礼ですが、641さんは三昭堂さんで建てることを検討していらっしゃいますか？
検討してなければ書いてはいけない、という訳ではありません（誤解のないように
始めに言います）が、もう少し言葉の使い方に気を付けましょう◎
もうちょっと、和気藹々とお話しませんか？

もうちょっとだけごめんよ。
531で《根拠なき擁護派》、541で『みれさんが嘘をついている』　などの《や『と
印象付けたいという意図や、638のようにsageていても、関係ない大多数の人まで巻き込みたいという意図やな。それにしても　ショウ・マニアはよう連携取れとったわ。読み返してみると見事じゃわ。所詮名前なんぞ　捨てハンだろうがな。大分釣られとったな、それが奴らのエサなんだがな。それにしても　この2人（1人）だけ向いとる方向が違うわ。この掲示板は良い家作りを目指して検討している人達の集まりだろうに、よその会社の施主にちょっかいだしても仕方なかろう。それほどまでしてもお宅さんらにはお客さんはこんだろうね。どうだね、いっその事お宅らの会社名を名乗っていったら忠実な社員さんがいるっちゅう事で　客が釣れるかもしれんよ。
641も　同一人物かもしれんが　なにをそんなに執着しとるんかね。自分では荒らしだと思っとらんのかね。自分が書き込んだことが気になる、それに反対される、それがまた気になって書き込む。
皆が荒らしになる危険性をもっとるんだよ。あなたは立派な荒らしに成長しとるよ。
上のほうに書いとるがね「荒らしには反応せずに削除依頼」、なにをそんなに削除依頼を嫌がっとるの。おたくさんがこだわっとる、欠陥間取りも　誰も相手にされとらんじゃない。
三昭堂はメーターモジュールだから1ｍが標準じゃろ、それを予算がないから和室を小さくした
だから　営業が小さい押入れを提案した。どこのHMでも腐るほどあるわ、そんなもん。
議論したい・議論したい　と言うとるけど　皆＊＊くさくて、相手にされとらんじゃん。
みれさんにも聞いてみたらいいわ。いいかげん　いい大人なら頭を冷やして、皆さんのご迷惑に
ならんようにしたらどうじゃ。　議論したいなら自分でスレッドを建ててやればええんじゃないかな
皆さんがいい家を建てられますように。　この辺で失礼させてもらいますわ。お邪魔さまでしたな。

>641 事実は語り合うべきポイントではないですか？
ないです。はい終了。
ネガティブキャンペーンはよそでやってくれ。誰もあんたを支持してない。

タマ施主（年金受給者）さんは正論。
タマ施主（年金受給者）さんも良いお宅を建てて下さいね。

＞653
そうですか？　647は「おそらくそのような説明がなかったとみられる」
と言ってるけど、これだけ荒しといて「おそらく」ですよ。それでも正論と思いますか？
みれさんの発言の中に　514で「２坪くらい小さくしようと思っています。」
と言ってみえますけどね（21ページもしくは　全レスを表示）。
要するに　638＝641＝644＝645＝647（一日中PCに向かってへばりついてる粘着人）
は、過去レスを良く調べもせずに、憶測だけで「欠陥間取り」と騒ぎたいだけですよ。
大体、タマでも三昭堂でもメーターモジュールなんで押入れは標準は1ｍ（有効は90cmちょい）
ですし、押入れの深さ　って間取りというもんじゃないですよ。後からでも変更可能だし。
ウソだと思ったら　おぎさんも営業に聞いてみたらどうですか？
647は実際に営業所にも言ったことのない、ましてや検討してる人ではないですよ。

その前に、最初は押入れは１ｍじゃなかったんですか？
最初から　50cmを提案してきたんですか？
私は　514で「２坪くらい小さくしようと思っています。」
と書かれてるので、最初1ｍ→和室を小さくした際
押入れがちいさくなった。　と思いましたが、
どうですか？　どうやら　それで　おぎさんは検討をやめるみたいです。

＞667　サンシャイン！
何故再び出てきたんですか！　申し訳ありませんが怒りが隠せません。
何故我慢できなかったんですか！
私は東浦営業所で　お世話になっています。私は今まで自分の担当さんを
本当に信用し、彼もこの掲示板のことは知っています、ですので彼との信頼関係
を崩す事のない範囲で節度ある情報を、この掲示板の皆さんと共有してきたのです。
彼には「絶対社員は掲示板に書き込まないように、必ず荒れるから、よく他の
社員の方にも言っておいて下さい」と伝えてありました。ですので、正直
社員と言うのは　667　貴方一人だけなんですよ。何のために私が社員だ
なんだと揶揄されながら、踏ん張ってきたと思ってるんですか。
何のために施主がリスクを覚悟しながら書き込んできたと思ってるんですか！
本当に悲しい。
もちろん、こんな事で始まったばかりの家作りをどうこうするつもりは
ないですが、どうぞ　貴方が私の担当さんでないことを祈っています。

怒ったまま書き込むのは気が引けます。（乱文乱筆はどうかお赦し下さい）
どうしても聞いておかねばならないのです。
私は昨夜　踏絵を用意しました。　それは#634で常連さんにsageをチェックするようにお願いしました。
私は荒れる事がないよう、#414（6/24）からずっとsageをチェックしてきました。
どうしても、掲示板のトップにあがると、関係のない沢山の人の目に触れやすくなり、このように
荒らす人が出てくるからです。（普通は興味本位で捨て書していきますが、今回はしつこいですね）
結果は　名前が緑の方がsageをチェックされた方（この掲示板を大切に思い、守っていきたい方）
　　　　名前が黒の方はチェックされてない方（この掲示板に対しても思い入れもない方）
とほぼ見事に別れたようです。
さて、前置きが長くなりましたが　みれさん　私の書き込みその他は見ていなかったので
チェックに気づかなかっただけですよね。（大変失礼な言い方で申し訳ありませんが、私は今まで貴方の疑問に誠心誠意調べるだけ、調べて自分の考えをお伝えしてきたつもりです。同じ志を持つ方
と思いたいのです。）
どうぞお答え下さい。
　それと、もうひとつ。みれさんは　構造・完成見学会はやられるのでしょうか？
例え、三昭堂でなくアイフルホームで建設したとしても、どうですか？
私はみれさんの書き込みを拝見し、今は正直やる気は失せています。今まで散々
見学会でお世話になったお施主の方々と同じように、お世話になる三昭堂さん、
ひいては　同じように悩まれ検討されている方々の一助になれば　と思っていましたが。

　666はnekoさんかな。
nekoさん・よーそろさん　を初め色々な方にお世話になった　この掲示板。
ただ今まで施主の方の建築中の書き込みや、建築後の感想などがなかったので、
リスクは覚悟しながら（私の場合大分仕様も変更してますので）書き込んできました。
#633　なんかは調べるのに2時間位かかったんですが・・・
荒らすのは30秒。社員・社員というだけ。　荒らしの常套手段なんですけどね。
残念です。