別荘ＶＳリゾートマンション

管理が出来るならログハウス。
しかし現実問題難しいであろうから、リゾートマンション。

どちらも維持できないから更地にテント。

スレ主です。

短期滞在であれば旅館やホテルに泊まり、部屋出し食事もいいでしょうね。
しかし我家の場合は一箇所滞在型なのです。
家族共通のスポーツがあり１週間から１０日は滞在します。
今までは素泊まりできる常宿があったのですが
ネットから口コミ投稿で人気が出たらしく
オンシーズンの週末を挟むとなかなか予約が取れなくなりました。
元から予約やチェックイン・アウトの煩わしさも苦手なタイプで
連泊していても何かと宿側に気を使ってしまうことが不満でもありました。
多少余裕が出てきたので購入を検討している次第です。

本当はウィークリータイプの賃貸物件があれば理想なのですが、希望地には該当物件もなく
大手リゾート会社の期間限定会員にするか、中古のホテルタイプの物件を購入するか、少し予算オーバーですが土地を購入してログハウスを建てるかで迷っています。

購入経験者や同じく検討中の方、ウィークリータイプ利用者やルームシェアーの経験がある方など様々な方のご意見や経験談をお聞かせ下さい。

よろしくお願いします。

０３さん、ロクハウスもしくは一軒家の維持管理で何か大きな問題があるのでしょうか？
月に１．２度はいけると思いますし、兄弟・従兄弟家族にも開放しようと思ってます。

スレ主です。
リゾートマンション掲示板ができましたのでそちらへ引越しします。
書き込みしてくださった皆さん、どうもありがとう。

どう考えても、リゾートホテルのツアーやリゾートマンションの方が
経済的にはお得な時代に別荘を維持すること、維持できること、
これこそステータスですね。

白馬に別荘買って失敗しました。
門扉から玄関までの雪かきに３・４時間かかります。
それでもうグッタリ。
室内管理はしてもらってますが、雪かきは当日夜中にしてもらうことは不可能ですからね。
雪かきしなくてもいいリゾマン買っておけば良かったです。

買う時によく考えないと・・・。

バブルの頃、湖の近くのリゾートマンションの購入を真剣に考えていました。
でもあの頃、買わなくて良かった。
今、また１９年ぶりに真剣に考えています。

別荘は前のスレにも有るように管理が大変だと思います。
その点、ホテルの１室を購入するコンドミニアムは、ホテルが管理してくれますから便利です。もちろん付帯設備（プール・レストラン・大浴場など）も使えるし、部屋の掃除なども頼めるし、リネンなども借りられるし、クリーニングなども頼める。ペットもオーナーだからＯＫだし。部屋の暖房とかも電話１本で先に付けておいて貰える。実に便利である。もちろん、ホテルがメインで経営しているリゾートマンションでないと駄目です。要はいつも人の出入りがないと建物や管理状況が悪く、寂れてしまうと最悪の状態になります。
マンション型リゾートマンションは勧められない。何故なら購入当時は皆利用するだろうが、だんだん行かなくなるからである。
ホテル付きがお薦め！バブルの頃の半分以下で有りますよ。斑尾高原だけど。

>>１４さん
残念ですね。斑尾高原は誰も考えないでしょう。位が低い土地は魅力無いです。

斑尾高原は皇室の方々も利用されています。「ふるさと」の歌詞に出てくる「かの山・・」は斑尾山のことです。雪質はとても良く嬉しいことにお正月でもリフト待ち10分程度。
冬はスキー、他の季節はテニス・ゴルフ・グラススキー・パラセール・釣り・アーチェリー他色々楽しめます。夏はプールも。長野オリンピックで高速も豊田まで有るので、都内の我が家からドアtoドアでちょっと飛ばしますが３時間で着きます。温泉も有るし。３年位前まではジャズフェスティバルが毎年有りました。穴場的存在ですが、気に入ってます。

↑
斑尾の営業マンいろんなところに登場しますね。

14・16ですが、私はオーナーです。それにここは初めてですが、どなたかと勘違いされているのかな？

>>１８
買い手募集でしたね。

>>19へ
私は部屋を１つ持っているだけのオーナーで目の前がゲレンデですし、気に入ってますので売るつもりは有りません。
貴方はセカンドハウスを持ちたくても持てない、持っているふりをしたい人なのかな？

>>１８さん
ホテル付きタイムシェアーですか？オーナーと言っても区分所有じゃないですよね。

18です
365日いつでも使えますよ。自分のところですから。だからペットも連れて行きます。オーナーはペット飼われている方多いようで、ペット連れて来ます。オーナーのフロアと一般客のフロアは違うのでトラブルは有りません。

>>22さん
答えになっていませんよ。
いつでも使える自分のところにはいろいろあります。

自分のところって区分所有権（敷地権付き）ですか？
それとも入所金、契約金を支払う使用権ですか？（相続出来ない）

22です
固定資産税払ってます。
＞入所金、契約金を支払う使用権ですか？（相続出来ない）
違いますよ。もちろん相続できます。
タイムシェアでも会員制リゾート物件でもないです。
個人所有です。
中には企業で購入し福利厚生として社員に使わせている部屋もあるみたいですが、多くのオーナーは個人所有で、家族で来ていて、特に冬は同じ顔ぶれなので挨拶します。

借地権でも固定資産税は払うからよく分かりませんね。
どこまでがホテルの敷地なのでしょう。

別荘：リゾートマンション＝戸建：マンションですね。

>>11遅レスすいません。門扉から玄関の雪掻きですが、手作業でしょうか、ミニ除雪機でしょうか？また、スノーシューで門扉から玄関までいけないのでしょうか。屋根の除雪は行っていたのですか？道路の除雪はいかがでしょうか？色々教えて君でスイマセンが宜しくお願いします。

11です。
スキー仲間５人と手作業の雪掻きです。
冬は２回くらいしか利用しませんので、屋根の除雪をしたことはありません。
別荘一帯、○○急管理が行っていますので、道路の除雪は管理会社が行っています。水道を開けるのも管理会社に事前に連絡をします。

>>28さん、サンクス。

古いスレなんで、誰も見ていないでしょうね？
家は断然、別荘派です。
普段マンションに住んでいるせいもあるんでしょうが、
せっかくリゾート地に行って、人と肩寄せあって生活するなんて
ぞっとしますね。
上階の足音が聞こえてきたりね。
メンテが大変という意見がありますが、それが楽しめるような人でないと
別荘は無理ですね。
アメリカなんかはＤＩＹの国ですから、何でも自分でやるという考えですね。
家も豪雪地帯に別荘がありますが、除雪は最低限しかやりません。
雪の上を歩けばいいんですよ。
何度か歩いているうちに道が出来るので、その周辺を歩きやすいように
少し雪かきします。道から玄関まで３０Ｍくらいありますが、
１０分から１５分くらいで完了します。
さすがにウッドデッキは１Ｍくらい積もりますので、潰れるといけないんで
除雪しますけどね。これは大変です。一人だと数時間掛かります。
昨年、ブルドーザー式の除雪機を中古で購入しましたので
随分楽になりました。
そんな金があったら、いろんなホテルに泊まったほうがいいなんて言わないでくださいね。
どうせ、行かないんだから・・・。
別荘があったって、他のところもいろいろ行きますよ。
結局、実行力のない人は何も出来ないんですよ。
土地だけ買って、定年になってから・・・という考えも危険です。
体が動きませんから。家は別荘を自宅より先にローンで建ててしまいました。
３０代でしたが、変わっていますかね？
でも、いろいろな友人が泊まりにきてくれて楽しかったですよ。
自宅は狭くて呼べませんからね。
皆さんも別荘ライフを楽しみましょう。

高原の避暑地に別荘。で、冬のおうちは伊豆方面の海沿いのリゾートマンション。
てのが計画なんだけどね。

今は冬のおうちの選定中。hot seaの超高層どう思う？俺は森の丘のほうが好みかな。

それは理想的ですね。伊豆は温暖なだけに湿気に注意ですね。家は伊豆はゴルフ場のホテルを利用してます。中古マンション探しましたが管理費が高過ぎました。

余裕があるなら別荘でしょうなぁ。今はマンション以上に管理もしっかりしている別荘地ありますからね〜。

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31番さんの言うとおり。私は都内で住み替えを検討していましたが子供との余暇の過ごし方やオンとオフの切り替えなど考えて別荘を検討中です。房総の海の近くで戸建別荘かマンションで考えていましたが戸建で検討中です。タイムシェアの方が経済的とか、マンションのほうが便利とか思うときありますがタイムシェアは結局自分の好きに使えるわけでもなく、住んでいるのがマンションで別荘もマンションねえと思いまして。
ただ、管理を考えると場所は限定されて勝浦の東急か三井に絞っています。私は40台前半で子供もまだ幼稚園ですが、彼と自転車乗ったり、釣り行ったり、テニス、ボートなど別荘行かないと自分はしないだろうなあと思います。友達呼ぶのもしかり。

日本のリゾート会員権購入予定の方は、下記のことを知識として保有しておいたほうが良いと思います。

１．中古会員権の購入が良い：リゾート会員権は、有名な会社ほど（例えば、日本のリゾートトラストやアメリカのHawaiiのクラブの場合）中古の会員権が良いです。新規と中古では会員としての権利は全く同じですので、全く不利はありません。

２．中古で不利は全くない：日本のRT社の販売員は、中古を購入するというと、購入後不利になると言いますが、そのような事は全くありません。

３．日本の中古会員権の安くなります：中古物件の購入では、日本と米国では全く違います。
　日本：（１）日本のRTは、地方にあるリゾート物件（広くて、約１００－１３０㎡）を、一人、例えば、新規3千　　　　　　　万円で購入する場合、13人の合計で約3億9千万円（26人では7億8千万円）を支払い、1年間で13泊　　　　　　　を購入します。これは、他のリゾート物件を使用できるということですが、どちらにしても13泊が限　　　　　　　度です。つまり、地方の約１００－１３０㎡のマンションを、約3億9千万で購入していると言う事で　　　　　　　す。
　　　　（２）又、現在の中古市場では、他の中古物件を新規の金額の約5分の1で購入でき、新規の物件を全く同じ　　　　　　　権利で利用できます。
　　　　（３）つまり、新規の物件の購入による多額の損失の発生は、中古市場がある限り、自然な事と思われま　　　　　　　　す。
　米国：ハワイの物件の場合は、H社が、中古物件の販売には「first refusal right」を持っており、安い金額　　　　の場合には、その販売を拒絶できる契約になっています。
　差異：従って、日本のRT社の中古会員権の金額は、経済が悪くなればなるほど、安い金額が出てきま　　　　　　　　　　す。新規の会員権の購入は慎重な対応が必要です。

４．RT社の収益性と将来の事業継続性
　有価証券報告書を見れば分かりますが、収益は新規物件の販売時に計上されますので、継続的に新規物件を建設する必要があります。しかし、将来も永続的に新規物件を建設する資金力に依存されますので、資金がなくなれば、通常の企業と同じように、企業の継続性の問題が発生します。有価証券報告書の財務諸表を見れば、6年間の純利益（損失）の推移が公表されていますので、購入前に、見たほうは良いと思います。

５．資産の保有
　　資産の保有は皆さんが言われるように、良い物件であれば、どんな不況でも売却できます。別荘を購入したい人はある程度お金を持っており、いつも、良い物件を探しています。

マルチする程でもないよ。

りぞ虎（特に新規）はやめとけという点は同意。

このレスは、まだ投稿があるのでしょうか。

別荘とリゾマンを両方持っていましたが、利用頻度が少なく温泉も無かったために別荘は処分しました。
植木の手入れと雑草処理、老朽化による家の傷み、設備の老巧化等を含めて家の維持管理が大変でした。

また、食事と買物も不便で、行くと作業に追われる生活でした。

リゾマンは傷みが少なく、温泉大浴場があり、館内に食堂があり、コンビニも近くにあります。
結果として、リゾートライフとしては、別荘が良いと思っていますが、現実を考えるとリゾマンの
方が楽で、持っていてよかったと思っています。

このレスを初めて読みました。

別荘ＶＳリゾマン、どっちが良いのでしょうか、難しいですね。

別荘も管理費って要るんですね、何を管理しているんですか？　敷地内の雑草も取ってくれるんですか？
なんか別荘って、行く日は掃除で終わってしまうイメージがあって敬遠してしまいました。

別荘の方が夢とロマンを感じます。

大抵の別荘地なんて荒廃地だな

別荘地も管理していないと荒れてきますね。　でも、自然がたっぷりと表現する方もいますので・・・

別荘の管理費は一般的に年間10万前後でしょうか。リゾートマンションよりはるかに安いですね。
うちの別荘地では、１日２回（繁忙期はそれ以上）のゴミ回収、別荘地内道路の管理（枯れ枝／葉の除去や除雪）などやってくれるので高いとは思いません。その他いろいろなサービスもあります（有料ですが）。
別荘地はとても美しく保たれています。

別荘に着くと掃除に追われるなど経験したことはありませんね。
あえていうと、デッキで使うテーブルセットを軽く拭くくらいですね。
食材をお気に入りの店で揃え、料理を作ったりデッキでバーベキューをしたり、毎回楽しんでいます。

ずーっと使っていない古い別荘に行くと大変かもしれませんね（笑）。

リゾマンの管理は建物内部の共用部が含まれている。
別荘の管理は建物内部の管理はエクストラチャージ。専用部だから当然だが。
マメに行かないと汚れる、荒れるのは当然。

問題は今綺麗でも、世代が変わって流行らなくなると、すぐ荒廃地になる事。

リゾマンでも事前に予約すれば専用部分の清掃を行ってくれるサービスがありますよ。
勿論、有料ですけど。

管理組合がしっかりしていれば、問題はすくないですよ。

つまり、別荘とリゾマンはどっちが良いの？

共同所有のマンションは管理組合が大変。
ホテルに連泊の方がマシ。

どう大変？リゾマンなんか顔も殆ど合わせないのに。

管理組合、別に大変じゃないけど

「イメージ」で語ってるんですよ。かわいいじゃないですか。

そうそう。娯楽テレビでも見たんじゃないですか。

頑張って別荘を買ってください。　管理組合は関係ありませんから。

別荘団地の管理組織って機能してないケースも多いから草ぼうぼうで

機能してるよ
管理費も下がってどんどんよくなってるよ
いくのたのしみだよ

小規模リゾマンの管理組合より、しっかりしていますね。

別荘の管理ってそもそも何をしているの？草むしり？

別荘もリゾマンも、それぞれ長所短所があり、どちらが良いのかは分からないです。

別荘団地の管理組合も、そのサービス内容によって、規模によって様々です。

現在別荘についていろいろ勉強中です。別荘、リゾートマンションをお持ちの方ぜひご教授ください。
雪の多い場所ですと、戸建て別荘、リゾマン、どちらが良いのでしょう？
戸建て別荘に憧れるんですが、雪かきがネックで。ガーデニングは大好きなので草むしりなどは苦にならないです。
中古で探していますが、リセールはどちらが有利でしょうか？

別荘はどこまで金かけるかで快適性は相当変わりますよ。うちは軽井沢で利用は基本夏に限定しているので防寒対策など大したことしておりませんので冬季には基本利用はしません。（冬は凍結防止設備などつけてませんので水道なんかも止めちゃいます）

オールシーズン使うならマンションの方が良いと思います。金がかかっても構わないというなら雪かきとかしてもらえる管理された別荘地でもいいかもしれません。

簡便に所有するのはリゾマンです、なんといっても。うちは箱根の仙石原なんですけど、冬は１，２回どかっと雪も積もります。雪のつもる別荘は大変だと思います。まず、到着してもなかなか部屋が暖まらないし、そもそも駐車場の雪かきが大変ですよね。マンションならいつもロビーは暖かいし、なにより行ってすぐ温泉に入れますし。
でも自分の家を持つんだ！！ここの土地は俺んだ！、自分しか建てられないログハウスを作るんだという希望があればそれは素敵なことですよね・

箱根強羅にリゾマンがあったのですが、水抜きの復活（通水）が大変なんで、結果として売却しました。
今は、熱海にリゾマンがありますが、降雪・凍結はまず問題ありませんし、何時でも温泉に入れ、交通手段も車と新幹線と江選択でき、満足に利用しています。

部屋も、箱根は２ＬＤＫでしたが、熱海は１ＤＫで部屋は小さくなりましたが、ゲストルームもあるので、人数が増えても充分対応できます。　また、掃除が楽になりました。

自分も伊豆と軽井沢に有ります。軽井沢のほうは凍結しますので管理会社に
水抜き{有料}を頼んでいます。６９さんの言うように寒いほうは色々と手間が掛かるんですね。
雪の降る方面の別荘は購入するときに冬見に行けなんて言いますよね。
伊豆のほうは楽ですよ。一年中普通に使えるしね。
７０さんなんか心から「楽だなあ」と感じてらっしゃるでしょう。

私も伊豆のリゾマンです。すべての仕事をリタイアしたら、ここに住もうかと思っているので、多少広めの部屋にしました。ただ、私のような定住者が増えすぎると老人ホームになってしまい、リゾート感がなくなるので、痛し痒しです。勝手な言い分だとは思っています。リゾート感と定住をなんとかうまいバランスで実現できないものかどうか、工夫をしなければなりませんね。私のところは約300戸中、現在定住者は1割程度なので、まだリゾート感は十分に残っており、行くたびにリゾートを満喫しています。

なるほど。勉強になりました。ありがとうございます。
やはり雪は厄介なんですね。伊豆、熱海なども素敵ですが、家族全員でスキー・スノボによく行くのでスキー場近くが希望です。私の住む地域では夏は連日38度越えなので、週末涼しい所に逃げるのも良いかな、と。
凍結防止ヒーターや汚水浄化槽の設置などを考えると寒冷地の戸建て別荘は平地の戸建ての何倍もメンテナンスが大変なのかもしれませんね。

寒冷地のリゾート物件は冬季は使用しない、それが鉄則かもしれません。
ウィンタースポーツ用なら、対応する物件が必要で、そうなると戸建よりはリゾマンの方が便利でしょう。

通年使用は、やはり熱海・伊豆の方が便利で楽ですね。

通年使用は、寒冷地でない場所、温泉がある場所がやはり理想です。

スキーリゾートというのもありますので寒冷地の別荘というのもありだと思います。
うちは昔ニセコにリゾマン持ってましたがスキーもしなくなったので処分しました。
（処分額は二束三文です）

昼間いくならどっちでも構わないけど、夜間に到着する場合は、やはりリゾマンの方が便利で楽ですね。

別荘は、修理等の際に一時金が必要だし、植栽等の維持も必要だし、自分としては、リゾマンの方が良いですね。

確かに。
軽井沢の別荘あるけどシーズン最初に行く時はなんだがドキドキするよ。毎年ドア開けるのが無意味に怖い。特に夜。

共用施設が整っているリゾマンでしょ。

軽井沢に来てます。寒い！

やっぱり気候が温暖なリゾマンだね。気持ちが浮き立ってくる。

草津は夏は涼しく　冬はスキーができて

温泉は最高です。リゾマンいいです。

神奈川在住ですが，単身赴任で北海道にいます。
軽井沢に別荘を建てる予定ですが，
北海道にいるおかげで，水抜きはたいしたことなくなりました((*^_^*)。
風呂，洗濯機，キッチンの３カ所を，帰るときに水抜きすればOK。
5分もあれば終わりますよ。
勿論，水道管のヒーターは，ONにしておきます。

天城東急リゾートにある一戸建ての別荘ですが、冬のシーズンはやはり水抜きが必要です。
下記のサイトで、当該物件の水出し・水抜きの方法を紹介していますので、興味のある方はどうぞご覧ください。

http://www.geocities.jp/amagi_bessou/index.html

「水出し・水抜きのページ」のボタンを押すとパスワードを要求されますので、mizumizu　と入力してください。

このスレ生きているんでしょうか？

広い庭でバーベキューや花火ができる避暑地の別荘
海を眺め温泉大浴場に入れる海辺のリゾートマンション
どちらも捨てがたい魅力があると思います
管理の大変さや転売の難しさなどどちらも問題はあります

別荘も規模にもよりますが、維持するのは手間がかかります。

金があれば、人にお願いもできるのでしょうが。

しかし、自由さは捨てがたいですね。

別荘の維持費や管理・掃除の手間はいつも話題になりますね
うちは年間管理と別荘使用前後の掃除を別荘管理会社に頼んでいます
布団は貸し布団を手配してもらい快適です
３人の子供が大きくなりトップシーズンに旅行に行こうとすると国内でも国外でも一回100万円以上かかるので
別荘管理を外注した方が安上がりで済むと割り切っています
土地代だけの中古別荘を買えば、使わなくなったら土地代で売ればいいし
安く家族旅行ができてお得だという考え方もあるのではないでしょうか
本当に自由で良いです

別荘を建てて10年だけど、管理が大変と思ったことはないなあ。
掃除とか大変？感じたことない。
デカい別荘だと大変なのかな？うちは100平米弱の小さな山小屋だからな。。。

別荘に限らず家事が苦にならない人がうらやましいです
別荘の手入れも楽しめるかストレスと感じるかで
別荘所有に向いているか決まるかも
虫が苦手なので室内にカマドウマがいるのは勘弁です

カマドウマは確かにイヤだね。
でも怪しいところを塞いだら最近はほとんど入ってこなくなった（たまに小さいのだけ）。

あらゆる虫と仲良くできる人じゃないと、田舎の一軒家はムリだね。蜘蛛、ムカデ、ゲジゲシ、ヤスデ、スズメバチ・・・勘弁してくれ（汗）。
蝶々、トンボ、セミ、コオロギ、バッタ、カマキリなんてのはかわいいもんだ。

立地によって使い分けがいいと思いますよ。
眺望が望める海岸沿いなどならマンションもいいでしょうし、
軽井沢などの高原で、緑や庭で楽しみたいならやはり別荘でしょうし。
都心では味わえない、数百坪の広い芝生の上を走り回れる環境は、
子供にとってはかけがえの無いものですよね。
でも、せっかく田舎に行ってまで周りに他人が居るようなマンションは、
個人的には避けたいものです。

自分は別荘を購入してよかったと思う。
今は時々滞在するだけだが、将来は避暑のための「自宅」として使う予定。
それなりに広いので増え続ける蔵書やCD,DVD/BDを置いておく場としてとても重宝している。
思いっきりの大音量で視聴する音楽や映画は最高。
おかげで自宅はそんなに広くなくて済む。
管理費もリゾートマンションよりはるかに安くて負担がない。

森そのものの庭（1700平米程度)を散歩するとき、森の中のデッキで朝食を摂るとき、炭を起こしてバーベキューをするとき、さまざまな至福の時が味わえる。

目的次第でしょうね。 自分の場合は、温泉とプールとアルコールで、自炊は面倒なんで、近くに飲食店が必要なんで、駅に近いリゾマンで満足してます。
でも、街中ではないので、海が見え、山が近く、人通りが少ないので、リゾート感覚は充分ありますよ。

>>100

別荘地隣接にリゾートホテルがあるので温水プールが利用でき、当然フレンチレストランもある（もちろん特別料金で利用できる）。そのほかにも併設施設としてイタリアンレストランがあるほか、近くにカフェ、そばやなどけっこうあるよ。
自分は基本自炊が好きだけどね。別荘族御用達のスーパーがあるのでいい肉や魚介がたくさん売ってて、それを思いっきり買ってバーベキューとかすき焼き三昧。
アルコールはそれこそデッキで飲むのが最高では？リゾマンなら海の見えるバルコニーかな。
温泉はないけど、近隣の温泉施設（いい温泉旅館とか）が割引で利用できるのでけっこう楽しめるよ。そもそも有名な温泉地が近くにたくさんあるので、帰りがけに温泉旅館に一泊していくことも多い。

海も好きだけど、時々は伊豆や沖縄、日本海沿いの温泉地などに泊まるのでとりあえずそれで満足かな。