ヒルトン・グランド・バケーション・クラブ

アメリカが中心の会社なんだから例外ではないでしょうね｡
最近はほかのホテルを買収してビジネス向けのコートヤードを増やしているようですよ。

ちなみに私は事情があって解約しましたが、すんなり解約出来ましたので訴訟といわれてもピンとこないです。
なかなか解約出来ない人ってなんでなんですかね。
解約時期によっては為替変動分損しますけど、全額変換になりましたよ。


mixyにはヒルトンもマリオットもオーナーのサイトありますね。
みんな平和に利用されていて、満足してそうですが、経済的に余裕がある人だからですかね。

そもそも目的や意思がはっきりしない人が、使う際のコストや予約の方法を意識せずに簡単にサインしてそう。
そういう場合、クーリング・オフもはっきり説明出来ない、行動しなくて逆に説得されてなかなか解約出来ないんでは？

私は解約しましたが、悪い印象は無いですよ。

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正規価格が下がってる情報は本当ですか？
安くなってたら新しいマウイのヴィラが欲しいので、どのぐらいか教えて下さい。
さすがに解約した物件の営業さんには聞けないんで。

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正規価格は現在も値下げして販売しています。マリオットにかかわらず。従がってリセール価格も下がっています。
いろいろ情報を集めてみたらいかがですか！　　

マリオットはリセールは不利なので正規販売で安くなっていたらマウイの新しいヴィラが欲しい。

情報どこにあるの？

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ワンルームマンションで失敗した人の
資産運用の改善とかをやってるコンサル業者です。

新宿で説明を聞いた事があり、まだ興味があったんで覗いてみました。
（その時は３０分で帰った）

んで、色々とまとめてみると、、、

・購入費用＋月１万円でＨＧＶ＋全てのヒルトンホテル＋ＲＣＩに
　購入した物件のポイント分は宿泊できる。

・不動週で買っても、オーナサイトをこまめにチェックしてれば
　繁忙期でも飛行機代だけでハワイに行ける。

・区分所有であり、時間は掛かるが権利書も届く。

・投資ではないので、貧乏人には向かないが、旅行好きなら得できる。

・競合がマリオットである。←経営状態悪し？

・ハワイの物件は無駄に高いのでハワイ以外の物件を買い、ポイントで
　ハワイに滞在するのがお得。

・日本人にバケーションの価値観は、まだ早い。

・マイルが貯まってる（貯まる）人にお勧め。

・投資として持つなら希少価値のある物件を超長期で？

・金利が高いので、ローンはお勧めできない。

・担当者に当たり外れがある。

・商品券で釣られる様な人でも本気でオーナーになろうと考える。

・隔週を買えば一般庶民でもコンドミニアムに宿泊できる。

・結局は個人の価値観の問題（年会費等）。


こんな感じ？


率直な意見ですが、ハワイ以外の物件を隔年で購入しポイントを上手く
利用する計画性があれば、結構使えるのではないかと思うのですが・・・・
オーナー特権で現金でも格安でコンドに泊まれるってのも・・・

費用対効果なんかを考えながら「バケーション」？（笑）


円高なんで、２年ぶりに購入を考えています。
両親が高齢なんで、思い出作りに・・・・・


年に１回づつ妻・私の両親と「バケーション」を楽しみつつ
子供との思い出も残したいと考えた時に、これしかないと
思うのですが・・・


決して社員ではありませんので、具体的な意見をお願いします。

薦めたら怒る人がいるので、単なるオーナーのつぶやきと思って下さい。

私はハワイから物件を持っていますが、後悔は全くありません。
以前は海外旅行は手配が面倒で、サービスも部屋の広さも当たり外れがあったりしてストレスがありましたが、買ってからは年に二回は行ってますよ。
他に国内もあるので、毎月どこかしら行って気分転換してます。
特に高齢になった両親でも安心して連れていけるのは本当に嬉しいです。

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２０５さんの感じたとおりです。
管理費は毎年上がります。＄２０００突破も時間の問題ですね
買ったらまな板の鯉、改悪されても黙って耐えるかただ同然で手放すか

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管理費は国内も海外もしっかり取られるよ。
でも今はかなり円高だから購入には有利だよね。
うちは今のうちに2万ドルくらい用意して置いておくつもり。
ドルはどうせ使うし。

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管理費はまさにうなぎのぼり。数年で既に倍とかなってたりするよ。単年で２０００ドル越えなんかすぐっしょ。

さも維持が楽で便利そうに言うが、現在価値が数万ドル前半のものに何千ドルってランニング掛かってるんだぞ。

仮に２千万のマンションで数百万維持費掛かってたらヒクだろ。しかもたかだか１Ｗや２Ｗ過ごすだけのもんが。

既存オーナー殿には全く優しくないわな。笑　まあ余裕ぶっこくぐらいしか無いのはよく理解できるわな。

家族構成も病気もライフスタイルの変化も施設側の改悪もなーんもシミュレーションに入れず、所有権ならではの

コスト負担のみを強いられる。しかもそのコストが加速度的に上昇。釣った魚をエサにするフィッシングビジネス。

ってか、マンション投資家って自分が悲惨な目にあってかなり涙目なん？

今はタイムシェアどころか国内のマンション投資で既に大穴が開いてそうだもんね、辛いよね。

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まあ、あんたは働けよ。リゾート板など来ずに。笑

別に新築分譲が下がろうが関係ないんだよ。判る？ワカランなら喋るな。

今年の7月にワイキキアンのペントハウスに宿泊しましたが、ハードもソフトもそこそこよかったです。上でも色々なご意見があるようにHGVCには賛否両論あると思いますし、何事にも一長一短あります。あまり損得を考えすぎる方にはHGVCは向かないのではないでしょうか。

ただ、ワイキキ周辺ではいろいろなホテルを利用しましたが、超一流の宿泊施設はないように思います。ホテルもタイムシェアも気軽にリゾートを味わうための一つの旅のスタイルだと私は思っています。

基本マルチと変わらんよ。胴元が一人ってだけ。まあマルチにスタイルもへったくれもないわなー。

HGVCがマルチなわけないだろ。笑

214全く解ってない。笑

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そうか？管理費ウナギ登りに値上げされるわ、販売戸数も絶対数、適正な数がよーわからんまま売り続ける。
「こんなにすばらしいですよー」ってばかに夢見させて売りつける手法はマルチそのもの。胴元が一人なだけ。
他全員は損する仕組み。

飛びついたヤツの貢物で営業社員に高給払って、格安で撒き餌まいて雑魚呼びつけて売りつけ続ける「スタイル」

ビジネスモデルとも呼べんレベル。躯体設備も何年持つのか長期修繕計画もワカランどころか開発前、開発中から

適当に売りつける。で、後から管理費を吸い上げまくる。払わされる当人は「ゆとり」を標榜。滑稽すぎ。喜劇。

殺し文句は、今日買わないと、ドンドン値上がりしますよー
せーへんせーへん。だだ下がりやがな　笑

いくら当初Askingを上げても、Resaleでだだ下がり
今やAskingまで上昇ストップ。ついに値下げしだした　笑
マルチのビジネスモデル崩壊中、ご愁傷様
HGVCなんか日本人の売り物多すぎてマトモに値がつかん、実際売れんのも多い
唯一ありえるのはResaleで安く買って、5年10年使い倒して、適当な時期に売るぐらいのレベルの代物

一つ言えるのは、この商品は資産ではない。明らかに負債に近い
現在価値の乏しいものにランニングだけは、ずっとついてくる。病気しようが死のうが
相続できます！って、子供は要らんぞ
屈託なく満足してますって言えるのは、刹那的、短絡的過ぎ。ハッキリ言って賢くないよ

ガツガツしたセコいファミリーがいないのが会員制のいいところだからなぁ。
資産とか思って買うギリギリな人は最初から向かないよ。

多少ランニングが高くてもその違いが大きいから満足出来るんであって、とくに安さは求めてないんだよ。
プールサイドのパラソルのついたベッドに朝から荷物置いてキープするようなファミリーがいないってのは良いもんだよ。
ホテルで結構高めのところに
してもいるんだよ、何故か。
会員制はそういうのがまずいないよ。

ヒルトンはどうか知らんがね。

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アリィタワーの専用プールのことですか～

ハワイに移住した日本人女性営業マンを助けると思って買って下さい。リセール購入禁止です。

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ヒルトンに宿泊していたので、お正月見学してみました。３？階の眺めの良いお部屋を３部屋紹介され、その後説明があり価格のお話にこちらが値引き交渉したわけではないのに、いきなりプライスダウンのお話。タイムシェア自体よくしらないので今回物件見て勉強、日本に帰国したらよく検討してと説明したら…　担当者の変貌ぶりすごいです。さっさっと帰れのごとく、エレベーターに送り込まれました。行くまで買わないと言ってしぶしぶ一緒に来てくれた主人は、購入しても良いかなと思いはじめたのに　一挙に興ざめ。私は社会勉強した時間と。
見学に行かれた皆様どうだったのかしらと、インターネットさせて頂き　このサイトへ来ました。もちろんタイムシェアだから良かった方もいらっしゃいましたが、気に入っても購入されない方が多いですね。
ちなみに興ざめしていなくても、泳ぎながらおしゃべりしていたら我が家には、合わないことは判明しました。子供がいない2人には広すぎる。料理をしない主人と家事をさぼりたい私には豪華なキッチンはいらない。へたに材料購入してあまらしたり、へたに料理したら後片づけで日本にいるのと同じ。イリカイホテルの裏側の部屋にあたると排気ガスで窓を開けられない。アーリーチェックインが出来ない。一番はヒルトンは我が家のお気に入りエリアでないので今回であきてしまった。プールも子供が多すぎてうるさく子供が大好きな私でも落ち着きませんでした。管理費・飛行機代など考えるとランクの高いホテルに泊まっても何十年かたたないとペイ出来ない。毎回どこに泊まろうと考える楽しみが出来る…　との結果に。

改行くらいしようよ。
読む気なくした。

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みなさんこんにちは！
ハワイのタイムシエア物件を持っているものです。
前のレスも少し読ませて頂きました。
私は２００５年に購入を致しました。確かに残念ながらタイムシェアそのものが
運営に行き詰まりをかんじているようです。
リセールもだいぶ値崩れして大変な状況と聞いています。
ハワイは私自身も大好きですが、衝動買いをしてしまった事！
少し後悔をしています。

ＨＧＶＣが購入価格の７０％買い取り保証とかしないともう無理だね
誰も正規価格では…
管理費だけでも利益でるんじゃ
部屋埋めた方が儲かるんじゃないかなぁ
保証すれば売却する人も減るだろうし
リセール在庫も減少し価格↑
正規価格でも繁盛する

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買取保証いい妙案ですね！私もそう思います。
会社として真剣に考えて欲しいですね！
あまりにも値崩れしすぎてひどいもんです。

初めて、掲示板を見ましたが「No.205 by 住まいに詳しい人 2009-11-27 02:17」の人が記述している内容が、包括的で本質を言い当てていると思いました。

私の考えは以下の通りです。

１．Vacation Clubは当然ビジネスであり利益を出す事は当然なので、１０－２０万円の管理費が高いと思う人は購入すべきでないと思います。

２．新規とリセールの物件の権利は同一なので、特定の物件を利用する人はリセール物件の購入は当然です。

３．Hitonのクラブは一週間で、ポイントをホテルに移管できるなどのシステムをとっていますが、海外によく行っている人はご存知のように、アメリカでもヒルトンのホテルは一流にランクされていません。普通のホテルよりも少し良いランク付けだと思います。

４．特定の地域のリゾートにたった一週間にある程度の金額を支払うわけですが、旅行好きな人にとってはコストに見合うベネフィットはないと思います。ーーー海外にクラブを保有しているという精神的な面が大きいと思います。

５、私も海外・日本にクラブを持っていますが、これらのクラブに過大な期待は全く持っていませんし、又、本当に良いリゾートの場所に存在していません。暇な時に行ってみようかということで持っています。RCIも子供が使用しましたが、大人が宿泊するような一流のホテルとは比較できないようなものです。

６．日本では、前に熱海の温泉つきの数百坪の別荘を持っていましたが、殆んど行かない事と管理が面倒なので売却し、リセールでエクシブの会員権を購入しました。でも、エクシブのビジネスモデルが将来も継続するとは考えにくいと思いますので、そのときにはファンドが購入するだろうと想定して持っています。

７。ヒルトンもホテル経営を行っておりますが、皆さんもご存知のように、ホテルの物的権利の所有者とホテルの運営会社は別ですので、例えば、ヒルトンのクラブが倒産になっても、ファンドが購入し再生される事を想定しています。

８．要約すると、ベストのサービスを得るためには多額の資金を投じてハワイ島の一億円を超えるようなリゾートをもとめる事が必要であり、会員権・不動産にはそのサービス内容に合った金額がついていると言う事ではないでしょうか。

単なる感想です。皆様それぞれのライフスタイルにあったクラブの議論がされていらっしゃる事と思いました。

RCIはあまり良い施設がないよ。
まだIIのほうが良いです。

日本のクラブ買ってついてくる海外ネットワークは利用時の交換レートが低いからあまり良い施設や広い部屋が取れないので利用価値は今ひとつ。
あくまでもオマケ。

私も内外のクラブやタイムシェア持っていますが、利点は経済的な面ではないですね。
どこに行っても部屋のサイズや仕様、サービスが似たような感じでだいたいわかっているので煩わしさがないとか、休日は料理をして楽しみたい、利用者が落ち着いた雰囲気なこと等が利点。
気を張ることも、眉をしかめることもなくノンビリするのは初めてのホテルでは難しいから。
逆に素早く驚いたりもしないが。
こういうのを気にしない人には全く無駄と思う。

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素早く驚いたりー×
素晴らしく驚いたりー○

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えくすきゅーずに必死やな

うちは年収も低い庶民なので
リゾートトラストの会員になり
RCI経由でヒルトンや海外利用
ホノルルはとれなかった・・
でも年会費はいらないし、
1週間4人泊って3万円なので安い。
コストパフォーマンスは良い。
最高級のホテルは無理だけど満足。

たまたま成田空港で説明会のお誘いをヒルトンから受けて行って来ました。なんでも聞くだけで1万円程の金券が
いただけるとのこと。
夫婦で参加しましたが、我が家では購入はないと思います。
他のホテルや施設も利用したいし、行きたいときに予約がちゃんと取れるか不安が残りました。
あと、年間管理費も毎年上がっているようなので、ラーニングコストを考えると
もったいないと思いました。

まあ、お礼で金券がもらえるので一度興味ある方は聞くだけきいてみたらいいのではないでしょうか？
ギフトだけもらって買わない方がほとんどだったように感じました。

やはり、今のご時勢、あまり購入している方はいないようです。

保有するメリットがありますか？　自分はないと思います。また、先々の処分を考えると一番悩ましい問題になります。

そうですね！処分の事も考えて調べてみましたが、浪費がかかりびっくりです。

所有検討どころか、海外旅行すら行った事も無いんだけど、買った友人の話を聞くと購入費用やランニングコストが生活に影響無い程収入があるセレブか、生活に影響あってもハワイ大好き！とかヒルトンブランド大好き！って人以外は手を出さないのが賢明ですな。

他のツアー旅行なんかと比べて…とか、資産価値…とか『何かと比べてお得な感じがするから』で買うと悲惨な事になりそう。

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ヒルトンブランド・・・

せめて、本当にせめて、コンラッドとか言えよ・・・

ヒルトン姉妹がたとえセレブでも、ヒルトン好きなんてのはセレブには少ないだろ

セレブとは言ってないみたいよ？

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キングスランドのオーナーになり２年となり、先月初めてキングズランドに４泊してきました、このレスを見ていると一部の皆さんは、投資目的でオーナーになられたのではと思います。あの広々としたハワイ島でのんびりと広々としたフルセットの部屋で過ごせるHGVCは最高ですよ。世界中のヒルトンホテルも無料で宿泊でき、これまでNYヒルトン・ロンドンパークレーン・シンガポールコンラッドなどを特典宿泊し、今年６月もドレスデンで４泊特典宿泊します。１１月の子供の新婚旅行でも使用する予定です。やはり海外旅行に対する価値観の違いかもしれませんが、企画された海外旅行で満足されている方には、高い買い物ですが、海外旅行に年に複数回行かれる方にはお買い得です。

ヒルトンとマリオットはタイムシェアの形態はだいだい同じですか？

日本人の購入者はヒルトンの方が多いですよね！・・・

マリオットのタイムシェアは週単位のみだから短い日程で分割して使う人には向かない。
部屋タイプもオーシャンビューなら確実にホームはオーシャンビューが取れるが、ガーデンだと毎回ガーデンなんでヒルトンみたいにポイント消化でイロイロタイプを選べない。

予約は最長三年前に入れられて、ホーム予約を確保したまま他の施設の予約を入れたり、ロックオフで２週間利用もできるけど、システム自体は休暇に余裕がある欧米人向け、ヒルトンのほうが日本人人に利用しやすいと感じます。

マリオットは予約センター以外は日本語スタッフが少ないから英語が苦手だと現地で活動しにくいかも。日本人客が少ないから海外リゾート気分が満喫できる。

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先日、オアフのワイキキアン2LDKを隔年で購入したものです。
クーリングオフについて今後の方の参考になればと思い、でてきました。

私は諸事情により今回はクーリングオフすることにしたのですが
7日以内であれば説明会で担当してくれた方にメールで連絡しただけで
クーリングオフしてくれました。
たまたま担当者が休みだったため、連絡がすぐこなかったので
だめもとで日本のヒルトンバケーションクラブ
に電話してみたところ、快く受けていただけました。

説明会からクーリングオフまでの一連の対応を見ても、
さすがヒルトンだなという印象でどこも悪いところはありませんでした。

ですので、私は購入できるタイミングが来たら購入をしたいなと思っていますが
mixiのコミュニティで、先に予習してポイントの賢い利用方法や
どこのホテルを購入するとポイントが高いか、管理費が高いかなど
確認してから購入できたらなと思いました。

タイムシェアは物件を週単位で不動産登記するから固定週じゃなくても決まってますよ。
ワイキキアンは他の棟から買い替えも多かったようですね。

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会員券じゃないからむしろその辺りはちゃんとしてますよ。
何を心配しているんでしょう？

問題はそこじゃなくて、購入費用とランニングが実際の利用状況に見合うかってことで、心配しているようなことは犯罪です。

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ヒルトンは予約が面倒だからね。

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オーバーブッキングがある年に偏るなら翌年は空いてることになると思うが？

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しかし予約が１年前から取らないと希望の日にちが取れないなんて、販売員の方はリスクは全く説明しないのですね！非常に不誠実ですね！

なるほど！
それでリセールの会社が成り立っているのですね！
ヒルトンはリセール会社の売り物件で一番売りに出されていますね！
説明会に行った人の話を聞くと正規価格よりだいぶディスカウントして販売していると言っていました。マリオットも同じ

はじめまして。私はオーナーです。ホノルルでは２ベッドルームのペントハウスにオフシーズン宿泊していますが、何年か前にハワイ島に行った時に、あのモノレールや船がホテル内にあるヒルトンハワイ島ワイコロアでしたっけ？ そこから徒歩10分位のコンドミニアム施設に案内されました、部屋は２ベッドルームでまぁよかったのですが、プールが15人も入ると一杯な位、小さなものですでにプールもプールサイドにある椅子10位も満席でしたから、ごく普通にワイコロアの ほうのプールにいったら、オーナーでもそこの施設は使えない。と、言われ かなり驚き???ました。コンドミニアム施設のほうのフロントに戻りそのことを言っても無理だと言われ、こんな施設で何日も過ごすなんて嘘でしょ？と、思い(勧誘された時にはワイコロアの施設も使えると言われましたので)入会した時のホノルルの担当者に電話しましたが、バケーションでいないと言われ、夫はあまり、そういう事をおおげさにするのを嫌がる人なので、我慢してました。が、やはりせっかくハワイ島まで来たんだからと、別に宿泊費を支払い 部屋をとり一泊だけしてプールやエステを楽しみました。その時にもそのホテル内にも勧誘のデスクがあり、そんな所で勧誘されたら、てっきり使えると思うのに、使えないって、ありえない！と思ったし、あらゆる所の勧誘デスクにはハワイ島ワイコロアの素敵な写真もあるのです。せめてプールだけは使えるようにしないとおかしい！と思って、担当者に連絡したら、年配のおばさんだったから辞めたと言われました。で、今はどうなのかわかりませんし、うちだけが写真には出てるホテルの施設がオーナーでも使えなかったのかはわかりませんが、それからはホノルルのヒルトンしかいきません。そちらでは快適に過ごしています。(ハワイ島にいったオーナーの方がいたら今はどうなのか教えて下さいね)

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まるこさんはじめまして
　私はキングスランドのオーナーで、今年２月にキングスランドに行きましたが、ワイコロアのプールも使え、駐車場が無料になるカードがもらえて、快適なバカンスを楽しみました。私はオアフ島より広々とたハワイ島が好きです。

ハワイ大好き人間です。最初ラグーンタワーの２ベッドルームのオーシャンビューをクリスマス週で購入し、長男の就職を契機にラスベガスのストリップを買い増ししました。これは仕事の関係で暮れに休みが取りにくい為で、ラスベガスのポイントを使い、グァムへ行ったり、次男坊が卒業旅行でラグーンに友達と使用したりと有効に使用しております。また、一昨年の暮れに、全てをまとめ、グランドワイキキアンのペントハウスのクリスマス週、ペントハウス３ベッドルームにグレードアップいましました。昨年は夏に子供と３人でハワイ島コハラスィートへゴルフへ行ってきました。勿論暮れはクリスマスをグランドワイキキアンで過ごしました。最近管理料が高くなっているのは事実ですが、ようはどのように使用するか、またどれだけ遊ぶことにマメになれるかだと思います。我が家は１年に１度家族が集まり一緒に遊ぶ為に皆汗を流しております。最近の書き込みは否定的なものが多いですね。価値感の相違ですからとやかく言うつもりはありませんか、書き込みされているほど酷いとも思っておりません。付け加えておきますが私は決して高額所得者ではありません。極、極普通のサラリーマンです。

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ここでブツブツ言ってる人は、何の意味がるのでしょうか？
腹いせ？
所有して、毎年いろんな国で楽しく使っている私達に対して失礼とは思わないのでしょうか

そりゃオーナー数が日本人だけでも２万５０００組を超えたみたいなので
不平不満のある人は３０００組以上はいるとは思いますが、実際利用している人の
文句ならわかります。
（私の友人、知り合いは４組ヒルトンのオーナー、１組マリオット、１組スターウッドですが
　総じてかなり満足してますが）

面と向かってこれだけの文句を現実社会で所有者に対して言えますか？
ネットだから言える？
怖いね。

↑
何の意味？　そんなのないでしょう。日頃のストレス解消程度かと
間違いなく言えるのは、小さい人間ってことじゃないですか（笑）

269って人としてどうだろ。
借りといてそんな書き方ってのは大分人格に問題ありそう。
友達なのか？それ。
金持ちの知人にたかってくる厚かましい奴って周りに言われてるんだろうね。
で、たかってしまう甲斐性無しの自分には自己嫌悪なし？w

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家族でクリスマスホリデーを過ごすなんて素敵ですよ。
街も華やかで買い物も楽しい頃ですね。
近い将来、息子さんが家族を持って、孫と出かけることになりそうで楽しみでしょう。

私も時々両親を連れて行くのでホテルに滞在するよりフルキッチン付きで広いリビングでゆったり過ごせるのが良いですね。
リゾートを持っていると忙しい毎日でもさっと遊びの予定を決められて、家族の意見もまとまりやすいのがいいです。
私は流行は好きですが、パンフレット見て探したり、よく知らないホテルに泊まって備品が足りなかったり、使い勝手が違う面倒さは煩わしいので会員制やタイムシェアが好きです。


いろいろ違うホテルに泊まってみたい人や使い方が経済的に見合わない人だと、ここに出てくるような不満は避けられないので持つべきではないと思いますが、満足している人も多いと思いますよ。

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不平、不満ばかり書き込みしている方は実際に利用したことがあるのでしょうか？私はハワイを２0回ほど訪れて、その内半分がツァー利用で、シェラトンやハレクエ二も利用しました。家族全員の旅費が二百万弱。それを考えると決して高いものとも思っておりません。結局は利用したことの無い人、皆と同じ時期にしか遊ぶことしか知らない人、後は何もかも否定的な人ですかね。

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>>262の　先日、説明会に行ってきました。価格や維持費等いろいろ質問したら
>>担当者がキレて「価格はお知らせ出来ません！ひとによって違います」
>>何年ぐらい使うんですか」と聞くので「そんなこと神様しか分からないよ
>>明日、病気になるかもしれないし、いつ死ぬかも分からないのに」と 答えると
>>どんどんキレて「90％の方は即決です」と20回位し連呼し 「即決なんて
>>あり得ないよ」と笑うとお食事券を投げてよこし。。。

これが本当だとすれば、マルチ商法のやり方そのものではないでしょうか。
ほら、高齢者集めて、健康商品やらマッサージ機やら鍋やら、高額商品を
売りつけるやつです。非常に手口が似ていますが。。。

273ですが、担当者じゃないですよ。
私は国内外の複数クラブを使い分けてます。
276の言うように、私もかなり使っているので無駄と思わないですね。
年10から15回ほど旅行に行きますが、半分はタイムシェアや会員券の施設を使っています。
どこへいっても自宅のようにリラックス出来るし、必要な時はホテルとしてのサービスも充実しているので慣れてしまうと普通のホテルでは物足りないと感じます。
また、ハワイはトップシーズンに利用しているので私の場合はコスト面も得に不満はないですね。

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262のやり取りは変ですよ。
ヒルトンの説明会行きましたが、新規価格表も既存オーナーのアップグレードで出る中古再販分も価格表示はありました。
何年使う？そんなナンセンスな質問も無かったし、多くの方は説明会ではさすがに決まらないとも言われましたよ。

ちなみに私は買わなかったけど。

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284さんは担当者に聞いてないでしょう。
中古価格はその場で担当者が照会するんですよ。
だから、「価格表」ではなく「価格表示」と書きました。
配布はされませんが、交渉の際にはどのタイプがいくらで在庫があるか前日ベースのリストが出るのでわかりますよ。
条件がいいものはその場で無くなるから私の場合はタイミングが遅くてダメでしたが。

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凄い被害妄想だな。笑
私は金券もらっただけだか、知人は無料体験旅行はしたけど買ってないよ。

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いろいろあの手この手で販売会社も苦戦していますね！マリオットも同じです。でもこのようなサイトが有ってありがたいです。率直な意見です。

飛行機は出ない。

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大阪で新築マンション購入検討中の者ですが、こんな掲示板があったのですね！

従兄弟が持ってて、ハワイ島に一緒に連れて行ってもらったことがあり
もう少しお金があったら絶対に買いたいと思いました。
（もちろん従兄弟にはタダで良いと言われましたが５万円を自主的に支払いました）

「キングス・ランドってとこでしたが、本当にマジで良かったですよ」

ヒルトンさんめちゃくちゃに書かれていますが、マンションの掲示板と違って
業者丸出しの反論の書き込みしないとこが、紳士的でさすがですねーと思いました。

マンション掲示板なら、荒れてますよ　コレ

だいたいハワイで説明会受けましたが、買わなかったのでプレゼントは要りませんと
断りましたが、皆さん普通に受け取るものなんですか？

ものすごい、セコイ書き込み多いですが？？？

実際に従兄弟（スイス金融機関勤務）は２回もポイントを増やす買い替えをしていて超幸せそうですよ。

友人の話ってのは読んでる人からみるとかなり情けないな。
299なんて意味分かってないす。

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私も最初は買って失敗したかなと思いましたよ（６年くらい前）
でも２５０万円くらいの安いやつだったから、ちょっとファンドでやられたと思って
まあ使ってみるかという感じでした。

それ以降ヒルトンのは２年に1回毎年８月中旬にホームでワイキキで使ってますが、（５日間くらい）
予約もネットで入れるだけだし、エアーはマイルでいち早く予約してで
今はめちゃくちゃ良かったと思ってます。　
（仕事が忙し過ぎて、いつも帰りは深夜タクシーなので、そういう方は特に楽ですよ）
　
私も外資金融ですが　〔スイス系でなく米系ですが（笑）〕職場の同僚が何人か持ってて
使ってるのを見てという入り口でした。

　

一体どんなホテル泊まってるのでしょうか？
以前は妻の好みでピンクパレスに、家族4人でいつも泊まっていて
旅行まで行って狭い部屋は嫌なので65㎡の部屋で１泊25～30万円くらいしてました・・・。
（主にタワー・オーシャン・スイートでしたが内装はハッキリいって普通）

税込みだと7泊で200～250万円　これを実に10回は泊まってました。
しかも年々値上がりしてくるんですよね～　何故？？って感じでした。

ヒルトン買ってからは、妻もこちらの方が良かったと喜び、娘二人もはるかに喜び、
そして私も部屋が倍近く広くなりと文句なしですよ。（本音）

どう考えて損なのか逆に理解に苦しみますが、
もっと早く出会えてれいれば過去の2500万円を無駄にしなかったと思ってますよ。

まあそれでもホテルが好きな人ホテルで良いのではないのでしょうか？否定はしません。

買う方を理解していないというのはわかります。いろいろな人がいますから。しかし、そこまで言うか…
という感じですね。
車で、ポルシェ買ったりフェラーリ買ったりするのだって日本で買って乗ってる人理解に苦しみますよ。しかし、いろいろな金の使い方があるから、理解できない私は考えが貧困なのだと思います。
ですから、このタイムシェアは其の車よりはまったく納得いくのですけどね。
当然、買えません。

持ってたけど
売れるよ。　元返しくらいだったけど。投機としては
どうかと思ったけど　使ったお金は無駄にならないくらい。
今は別の会社の持ってます。

310さんは何も知らないんだね（笑）
良く根拠なく書き込めるねー。
私も外資だけど外資怒らせると怖いよ　

手放すまで高い管理費負担を強いられるのは日本の別荘くらいで
タイムシェアは管理費を滞納し、支払いに応じない時は権利放棄とみなされて
債権債務なしのシンプルな権利だよ。

子供がいらないと言えば権利がなくなるだけだし
最低限のレベルでは必ず買取もしてくれる。
アメリカ赴任時代、実際ヒルトンに買い取ってもらった人いたよ。

あまりにひどい書き込み多いので思わず書こんじゃいました（笑）
ヒルトンが別に好きではないですが、ワイキキにあるのはヒルトンだけだし確かに良かった。
年とったらネイバーは寂しいから、ワイキキに戻るのかもね

騙された、詐欺だとかの書き込みがやたら多いですが、どう騙されたか、何が詐欺なのか具体的な書き込みがなく良く解りません。自分で使う事もせず、ただ投資目的で買った人達なのでしょうか？それなりの部屋の広さと立地、ロケーションですからそれなりのコストは仕方ないように思います。騙されたと騒いでいる人は、使い方、遊び方を知らない人？私の場合、購入時に、色々なケーススタディをし、リスクも含め、カウンセラーと時間をかけて話をしてから購入しました。タイムシェアは遊びに使ってなんぼですから、遊び方、使い方を知らない人は手を出すべき出ない。人を悪く言う前に、後先考えないでサインした反省すべきは自分達だと気付いて欲しい。

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>>312
>>今は別の会社の持ってます。
外資さん、ちなみに今はどこのを持ってるんですか？

>>手放すまで高い管理費負担を強いられるのは日本の別荘くらいで
まあ、自分で土地を購入して、家立てて、自分で管理していれば、
管理費はとられないでしょう。国内ならすぐに行けますし。

今週説明会に参加する者です。ラグーン、ワイキキアンとも宿泊したことがあり魅力的ではあるのですが、気がかりなことも多く投稿してみました。
やはり一番気になるのは管理費です。
日本の分譲マンションでは高くても購入価格の０．５％～０．６％（５，０００万円のマンションの場合で年間２５～３０万円）程度だと思います。
これをＨＧＶＣに当てはめてみると、１部屋２億円として年間１００～１２０万円、５２週で割ると１週あたり２万円程度となり、これが妥当な金額ではないのでしょうか？
この金額であれば、購入意欲も湧いてきます。購入された方が手放されるのはこの管理費の負担が年々重くなってきているからではないのでしょうか？
もうひとつ気になるのは新規販売物件とリセール物件のあまりの価格差です。
通常の分譲マンションではあり得ない差だと思いますが、ポイント等にほとんど差はないように思えます。
ネット上でオーナーの方がレンタルに出されることもあり私も何度か利用させていただきましたが、ＧＷ、夏休み、年末年始を除けば７泊１０～１２万円程度だったと思います。管理費とほぼ同額でレンタルでき、購入後のリスクもないので、しばらくはレンタルで利用させていただこうかと考えております。
オーナーの皆さん、購入を検討されている皆さん、何かアドバイスいただけると有り難いです。

311さんへ　すみません。わからなかったですよね。
305＝308でした。
購入価格約250万円　管理費2年で10万くらい
今のところ6年で計280万くらいでしょうか　
故に今のところ過去のハワイ1回分で購入後3回いけてます。

カードはダイナースです。

騙されたという書き込みも騙されたというよりは、甘かった。といったような方が多くいたように感じました。

脅されないよ。笑
買う気なきゃ商品券貰ってサクッと帰れるよ。

まぁ、自分の状況見ずに舞い上がって欲しくなっちゃったりしたら大損だよな。
もともと買う気なくてどんな物か知らないんだからまさか自分が欲しくなったりすると思ってないし、正直高いけど格好つけてたら引き下がれなくなって契約してたとかかね。
しかも、買った後にも自分を振り返れずにクーリング・オフも逃したりしてたり。悲惨だな。

昔は婚約者どころか彼女もいないのに声をかけられてダイヤモンドを買わされた独身男性がたくさんいて店が潰れて問題になってたよな。
他にも絵の趣味もないのに道端で綺麗な姉ちゃんに声かけられて版画買っちゃったとかね。

同じレベルの人が商品券に釣られてリゾートオーナーの自分なんて夢見ちゃってひっかかっていそうだな。
恥ずかしいやら悔しいやら。

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↑↑↑↑↑

どーでもいーけど　性格悪ル！！！！！
こんなヤツまわりには絶対おらんわ

連絡すればカードの限度額解除できること知らない人いるんだW

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先日、横浜にて説明会に参加してきたものです。

最初はうまく乗せられて、本気で買おうと思いました。
ただ、400万とかはポンと出せる金ではないので黙って考えていたら
定員が急に焦りだして、最初は不動産だから割引出来ないと言っていたのに
やたら値引きの話や、追加でポイントなどを出せる、J●Lの格安チケットが取れる、など、
いろいろ取ってつけたように言われて、不審に思い即決はしませんでした。

結局仮で契約書は作成させられたのですが・・・。明日断りの電話を入れようと思っております。

とにかく

・その日に買わせようとする。

・いいところしか言わない。

・矛盾が多い（割引の話など）。

・私の説明の担当になった女の人が生理的に嫌だった。


不審感を抱かずにはいられない説明会だったので、帰ってきていろいろ検索してみました。

３２５さんのおつしゃるそのとうりです。
ヒルトンもマリオットもやっている事が本当ににていますね。今売れなくて大変だそうです。販売員もヒルトンを辞めてマリオットに勤めてたり、マリオットを辞めてヒルトンに勤めてたりと定着しません。今は日本人はなかなか売れないのでターゲットを韓国人に販売員も雇用したようです。

解約はハッキリ理由を言えばちゃんと出来ますよ。
担当にメールしてやりとりしてれば記録も残りますし、心配なら日付を入れた書面で配達記録でクーリング・オフの意思を伝えることも出来ます。
優柔不断にモジモジしてると営業されちゃうけど、ハッキリ言えば電話でも済んじゃいますけどね。

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胡散臭い業者ってヒルトン自信ですよ？

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ヒルトンのシェア不動産が売れ出すと景気がいいか分かりますね。
数ヶ月に一度の頻度でハワイに行きますが、いまだに日本人は多いですね。
ただ浮かれた、サラリーマンの家族が減ったような気がします。

この会員共同購入システムは、サラリーマンの為なんだろうな。
またまた、売れ出すといいですね。

ホテルの経費とは関係ないよ。
ヒルトングループの宣伝なんだから胡散臭いと思うならそれがヒルトンのサービスなんだな。
オーナーはホテルも使ってくれるからホテルにとっても宣伝になるんだしブース置いて売れるのは歓迎でしょ。

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リゾートやタイムシェア、その他会員制のサービスをすでにいくつか持っていると得にシステムは胡散臭いとは思わないんだよ。
冷静に説明も聞いて比較出来るしね。

自ら資料請求するとかオーナーからの紹介で体験したり説明聞いたりする倶楽部なら文句も表にでないけど、粗品で誰でも気軽に釣られるっていう勧誘がね。。。

元から買う気がない貧乏さんや使う暇がない働きバチさんがオマケに釣られノセられて契約しちゃうのがマズイんでしょうね。

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それさえ買えないのが貧困層でしょ。
所詮ちょっと余裕のある庶民向けなんだからさ。
それにヒルトンくらいの庶民的な会員制でもマナーの悪い人はホテル客より少ないと思うけどね。

会員資格を厳格に運営するようなリゾート会員券は数百万円じゃ無理で、管理費はもっと高いよ？
その上で毎回の利用もお金かかったりする。
この程度でそんなカリカリしたり過度の期待をするのが可哀相だよ。

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どの部屋も使えるポイント制はタイムシェアオーナーの予約制に影響ありそうなのと、人の出入りが早くて利用者にゆとりが無くなるから賛成出来ない。
一週間以上同じところで過ごすからこそ良さを感じられる気がするんで。

でも、エクシブなんかと比べたらこっちのが随分良心的なんじゃないの？

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ヒルトンは中国人ですか。マリオットは韓国人を今ターゲットにしています。購入者が増えるとバケーションクラブの方は大変じゃないですかね。何か問題が起きたら日本人のようにおとなしくないですよ！

マリオットも中国人強化中です。
マリオットはタイムシェアとポイント制会員は枠を共有していませんからポイント制の人が増えても予約には直接影響ないです。
使えるリゾート施設の範囲も異なりますよ。

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どなたか助けてください！！
契約して１年半余りですが、途中解約の方法教えてください。

そうだね。
契約後に解約するならそんなに放置しちゃダメだよ。
何か瑕疵が問えるような事件がないと、単に維持費が払えないってだけ。
売るしかないよ。

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代行の手数料そんなに高くないよ。

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そそそ、EXITのこと考え無さ過ぎ。そもそも売り物が膨大でマトモに売れないぜ。
これは新規で買ってもリセール買っても一緒。リセールなら相対的に傷が浅いだけ。

立派な包装紙とギフトBOXに入った実態は宿泊券。一体価値が有るのやら無いのやら。
オーナーだけの満足感とか余剰で買う余裕とか、ロジカルでなく誤魔化すのが関の山。

そう思うなら近寄らなきゃいいのに気になるんだな。

私の場合はマリオットで毎年1〜2週間使ってますが、今の使い方なら10年〜15年程度で維持費を含めても元が取れます。
快適な広さと設備、黙って予約しても高層階オーシャンビュー前提だから妙な部屋になる心配もなくハイシーズンもゆったり出来るんですから売るなんてもったいないです。

全然使えなくて不満たっぷりなオーナーもいるようですが、私は満足してます。

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↑
さぞかし、リッチな生活をお送りなんでしょうねー
すごい！　すごいですね～
ご　い　す　～　！

10～15年で元が取れるとやらの経済的・合理的根拠は？

取れてると思ってる、説明受けてるだけとの違いは？

ホントに満足してれば、ボクチンは満足してます！なんて必死で書かんよ。

気になって仕方が無いか、余程ヒマなんだろう。サクラチル。

やれやっかみだ、羨ましいだ、気になるだ、言わずにおれない連中はマンコミュ掲示板には腐るほどいる。

自らが販売関係者だと容易にバレてることすら気がつかない。お粗末クン。しかもマリオットがわざわざ遠征。

364さん、コオリナいくらで買った？通年？隔年？
リセール調べてあげるよ。
回収どころか、いくら損してるか、すーぐわかります。
答えられないなら販売員決定ですなぁ。

370さん、リセール価格なんて知ってて言ってますよ。
当然ハイシーズンに同程度のコンドを借りる相場や使い勝手、ホテル相場もね。

利用歴５年でホームや交換、ロックオフで２週間分にしたり、ホテルポイントでフライト付きで欧州一週間などフル活用した経験ではリセール価格を見てもなんのインパクトもないんですよw

へぇ、年取って使わなくなったらそのぐらい戻ってくるんだったらいいんじゃない？って感覚なんです。

パーシャルオーシャンビューの短い滞在、格安ツアーで行って満足出来るならもったいないだろうね。

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ここはすごい　ネガティブキャンペーンの嵐ですね（笑）

外資だし、クビにでもなったか！？


リゾマンや会員権等を買う人は、基本生活に余裕があるか、

家族・友人が仲良しの人たちだろうから　ほっとけばいいじゃん

しかもwebとかで見たらここの管理費月１万弱くらいでしょ！
（私の１回の飲み代にもならない・・・）

それでは天気良いし今から旅行に行ってきます。

はい　ネガティブ、後ろ向きさん　どうぞ　どうぞ！（笑）

商売って夢を売るんですけど。
原価がわかりにくいものを高額に売るのが商売ですよ。
ヒルトンさんの商法は間違いとは思いません。

ネガティブなあなたの仕事は公務員でしょうね。

利潤追求に走らない人は信用できません。
皆お金の為に生きているのですよ。
お金がすべてです。婚活もね。

半分マルチに近いと俺は思ってる。

結局5年前にいくらで買ったかも答えてないし。

含み損すら公表できずに、他人に元が取れるとかのたまう。

挙句リセールは気にならないと非合理的、非経済的発言。莫迦でしょ。

ブログでやってろレベル。

クビ？　会社経営してるが、こんな商売誰がやるか。自尊心が許さん。

余裕余裕五月蝿い奴はカパルアの営業でも紹介してやるから買ってみてから言えよ。ランニング200万払ってみ。

あ、ごめーん。紹介するまでも無いよな。マリオットならお仲間だもんな。すまんすまん。

せいぜい家族写真と、著作権無視の書籍からパクったホテル相場資料でもブラッシュアップしてろ。単純クン。

ごめーん、いじめすぎたね。

今、頼みの綱の日本人にも全く売れないだろうに。

即席で中国語でも勉強しなよ、こんなとこに書き込む暇あるんなら。

まあ、連中でもディズニー買うか。奴らネズミーランド好きだからな。

いいから　早く訴えなよ

こんなとこで落書きする暇あったら。

あら、営業と認めよった　半泣きやな

このサイトは何なのでしょうか？

私はメーカー勤務が夫の専業主婦なんですが･･･381です。

あまりにもブツブツ言う人がいるので思わす腹がたって投稿しちゃいました。（怒）

一昨年にハワイ島を主人が買うと決めて、当初は不安でしたが（今はスゴク感謝してます）

既に5回も渡ハして、最近ではいろんな人達を招待して楽しんでいるんですよ。

現地で他のオーナーと交流しても皆さん本当に買ってよかったと言っていましたよ（本当です）

こんな、良いですよ発言すると、残念ですがまた販売員に決め付けられるのでしょうね。

ただ、私みたいに楽しんでいる方が大多数と思います。

良い書き込み＝販売員？　掲示板の体をなしていません。

もう、投稿はしません。

失礼致しました。

経済合理性の無い、論理普遍性の無い書き込みはいらん。無駄や擁護ならブログでやってろ。イヤなら読むな。

しかし、急にネカマに変身かよ。どこまでショボイんだ。

最近の書き込みは本当に酷い。満足している者もいるのですよ。酷評されているかたは騙された(予約が取れない)とおっしゃっていますがマメにネット開けていれば、それなりに予約が取れます。要は安易な気持ちで夢を見ただけです。現実をきちんと把握し、判断できなかった人ですかね。要は自分の判断力のなさを自らさらけ出しているように見えます。前の書き込みはもっと健全でしたよ。私は決して販売員ではありません。有効に、有意義に利用している者です。人を酷評する前に己の愚かさに気付かれてはいかがでしょう。

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買わせないように必死な情熱が伝わる（爆）

そして、ヒルトンのオーナーはこの掲示板から消え失せたとさ
メデタシ　メデタシ

主に余裕がなくて買えない奴と、買って使えずにいる奴と、投資と勘違いしている奴らが騒いでるんだろ。

金持ちクラブ所有ならヒルトンなんぞ気にしないよ。
中途半端な奴が周りで楽しんでるのにケチつけたいんだけ。


そんな奴らの格安旅行と比較なんてナンセンスだよ。
個人でハイシーズンのハワイ一週間にフライト抜きで一人30万くらい使ってたならそれより満足感あってランニングにも納得出来る程度だろ。
フライト込みで30万を探しちゃうようならやめときな。

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ハワイの不動産業者さん非常に解りやすい説明有難うございます。おっしゃる通り事前に資料が無い為、販売員の説明のみ信用するしか手立てが無いのが実状です。ですから色々トラブルや不満が前のスレのように有るのではないでしょうか！

赤の他人が「買わせないことに必死になる」理由は皆無。

販売員が買わせることに必死になる理由は多数。←しかしすぐにバレる。

既購入者が他人に買わせることに必死になるのは異常。←販売員とバレる。


そもそも資産価値の無いような商品の上に、新規は購入した瞬間にリセール価値が数百万単位で下落。

その毀損分は冷静に見て永遠に回収出来ない。出来るわけがない。投資分の期待利回りも加味すれば尚。

得したとか言ってるが、ランニングを毎年10万20万払い、それがなんの許可もなく無駄に上昇していく。

こんなもの買わずにコンドや別荘のバケーションレンタルの方が遥かに得が出来る。

こんな日本人の財布を狙った悪徳システム、日本人全員が体験宿泊「だけ」でもしてやれば良い。

ハイシーズンの30万とか全く意味不明だが、ハイシーズンにしかいけないようなしがない奴は喋るなよ。

たいした差が無い。元本保証を謳ってない（開き直ってる）ぐらいの違い。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100526k0000e040040000c.html

ヒルトン倶楽部は　出資法違反では？

海外ならOK?　元本保証無しならOK?