セキスイハイム　グランツーユーは如何ですか？

全壊と繰り返してるだけのショボアンチさんのお住まいは何でしたっけ？コンクリ？

ハイムだけが全壊です。
私は、コンクリ命ではありません。アンチハイムです。

あ、思い出した。へーベルハウスだ！

へーベルハウスは全壊ハイムと違って住み心地がいいでしょ。ほんとうらやましいです。

ヘーベルハウスは、火事で潰れたよね

いやいや、近くの木造住宅は倒壊しなかったんですよ！　だからハイムが目立ってんのよ。

シヨボアンチさんのへーベルは火事でつぶれたんですか？

＞369
鉄骨造って火に弱いんだよ。　知ってた？

あ、わかった〜。ご自分のへーベルハウスが火事で焼けたから、ああハイムにしとけば良かったと後悔し、なんであの時へーベルを選んだのだろうという気持ちが怨念となって、このようなアンチハイムの行動へと駆り立てられているのですね。お気持ちお察しいたします。

>>372
ワープアのギャハハがヘーベル等高価格の注文住宅に住めるわけないよ。
ボロイ賃貸でパソコンの前にしがみついてる姿が目に浮かぶ。

もう一度言うよ！
鉄骨造って火に弱いんだよ。

なんか知らんが、掘り込み車庫みたいな家に一生暮らすなんぞ、願い下げですな。

でも、それがハイムの建物さ

ニーズがあるからやってるわけ
皆が皆、広い土地持てないわけ
選択肢としてどうですか？と提案してるわけ

狭い土地じゃ、ハイムは無理でしょ？

ユニットは無理でも２×６なら建つでしょう？

ツーバイでもクレーンが入らない土地は難工事になるでしょうなあ。

ツーバイでクレーン車は必須かい？

結局、グランツーユーという建物は、ハイムの負の遺産なんですね？

プレハブもツーユーも外壁の苔は目立ちますね。
外壁･苔で検索すると、固有名詞ではツーユー物件がダントツでしょうか。

外壁に苔が生える原因は、環境や外装など様々ですが、このツーユーには構造上の
決まった条件があります。
それは写真や実際の家をご覧になれば判りますが、苔の生え方にパターンがある事
通常外壁に生えるだけであれば、外壁一面に渡ってまだらに苔が生えるのですが
ツーユーは違います、内部の構造材に沿って苔が生えているはずです。

これは何を意味しているか？　
屋内との温度差を外壁で受け止めているので、そこで結露が頻繁に発生しているのです。
外壁と構造材が接している部分は、木材の優れた断熱性により結露せず苔が生え難い。

この現象は非常に低い性能の断熱材を使う事によって発生するか、もしくは断熱欠損が大きく
断熱材が余り意味をなしていないかによるものと思われます。
いずれにしても構造材である木材が、一番優れた断熱性を発揮せざる得ない状況なのでしょう。

写真でも実際の家でも、事実は雄弁に語りかけます。苔一つでもそこに大きな理由が隠されます。
それでも心配は不要です。全館空調を採用すれば十分に暑さ寒さは凌げますし
メーカー側も事実を踏まえた上で、そうしたスタンスで家作りを行っていることでしょう。
ただ冷暖房を行う程、外壁の苔は増えてしまいますが・・

>>389
グランツーユーの負の遺産て何？
苔の問題にしても建築年代からして2×6のグランツーユーではなく2×4の方だろ。
グランツーユー＋空気工房は総合性能ではハウスメーカー中でも上位だと思うけどね。
事実2×6のグランツーユーの実際の住人の書き込みは高評価がほとんどでしょ。

はっ？　高評価？？
クレームばっかりじゃん

普通のツーバイにした方がよくねぇ！？
タイルや24空調ににしてさ
一番大事な信用がこの会社は…

はっきり言って信用ゼロだよね。
みんな言ってんじゃん、ゼロハイムってさ。

その通りです。だから私は地元で評判の工務店にしました。

何言ってるかじぇんじぇんわからん！

地元の工務店で建てて後悔している人もいれば満足してる人もいるって話でしょ。グランツーユーとはほぼ無関係な話ですな。

すっかり意気消沈

http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000384.html

この会社の顧客に対する姿勢が悪すぎる

現在建築中です。
今のところは基礎工事と工場でユニットが作られたばかりですが、
工場には自分のユニットがつくられるようすを見に行きました。

細かい隙間にも断熱材を詰められていて、暖かそうだなと期待は高まっていますが、
2月末に引き渡しなので、それまで実際の所は分かりません。

また3月に書き込みさせていただきます。

空気工房プラスだけど、
当たり前かもしれないがエアコン使用しなければ寒い。

先月の２６日に引き渡しがあって最初の感想を書かせていただきます。

まず遮熱ですが、展示場の床はスリッパなしでも暖かく感じて、
「床暖房じゃなく断熱材がしっかり入っているからエアコン暖房２０度設定で暖かいんです」との営業の言葉にワクワクとしていましたが、最初家に入ると床は冷たく感じました(>_<)

午前中エアコン２５度設定でないと暖かくは感じませんでしたし、床は所々しか暖かくなかったです(-.-;)

「営業の人の嘘だったのかな？」と思いましたが、午後から暑くなってきて結局２０度設定に直しました。
床も気がついたら暖かくなっていました(^O^)
夜になっても暖かさは変わらなかったです。

「一度暖まったらなかなか部屋の温度は下がらないです」との言葉嘘ではありませんでした(^O^)

防音については静かな所なのでわかりません。
それと床にキズが２ヶ所あったのと寝室の電気スイッチから冷気が出てきてる気がして、営業のかたに伝えたら４月に直してくださることに(^O^)
空気工房のおかげで、部屋ごとの大きな温度差もなく、とっても満足しています。

>403
問題を起こしてももみ消したり法律を変えたりする大手がいるなか
誠実に対応しているところは評価できますね。
私はセキスイハイムを見直しました。情報ありがとうございます。

スゴイなぁ。
誠実な対応どころか、普通は顧客を騙していたこと自体が問題なはずなのに、
そんな見方出来るんだ？恋は盲目的な感じなのかな？

グランツーユーはボウウィンドウが標準ですか？

>>412
グランツーユーのフラッチェで標準なだけで、他の商品では標準じゃないよ。
ウチはボウウィンドウはグランツーユーのカクカクしたデザインには似合わないと思い速攻で除外した。

413さん、ありがとうございます。412です。
お詳しそうなので、アドバイス頂ければ幸いです。
ミオーレで、40坪、二階建て。太陽光4kw、空気工房つき。建物本体2800万円は妥当な金額でしょうか。

>>414
自分はグランツーユーで建てたので（ここはグランツーユースレッド）ミオーレは詳しくないけど、
グランツーユーでその価格なら妥当かと思いますが、ミオーレならもっと値を下げれるのでは？
消費税増税前でハイムも強気になっているのでしょうかね。

ツーユーは外壁にスジが出来るから
外壁にタイルは絶対だよ

>>416
外壁総タイルにしたからスジの心配はしてないけど、
どのタイルを選択するかが大きな問題。
タイルの種類・色で（当然だけど）見た目が全然違ってくる。
クソ設計からの提案もなく、
参考になる建物もなく大体で選んで大失敗だった。

415さん、ありがとうございます。スレ違いすみません。
グランツーユーなら妥当なんですね。もう少し値引きがんばってみます。若しくはグランツーユーの見積もりをしてもらいます。ありがとうございます。

416さん、ありがとうございます。
外壁はメンテナンスを考えて、総タイルで見積もりしてもらっています。ありがとうございます。

417さん、ありがとうございます。
タイルの種類、色で印象が大きくかわりますね。
失礼を承知で伺いますが、失敗したタイルの種類、色を教えて頂くことはできますでしょうか？更に重ねて無礼で申し訳ありませんが、お勧めのタイルの種類、色など教えて頂ければ幸いです。

更に、グランツーユー施主様、お勧めのタイルの種類、色がありましたらアドバイス頂ければ幸いです。よろしくお願いします。

我が家はタイルはセラヴィオRの色は１と２にしました。
ベランダのところは2にしてそのほかは1で貼っていただきました。

タイルの厚さもバラバラで壁に程よく凹凸ができ、気に入っています。

余談ですが、カットしたタイルや余ったタイルはお願いするといただくことができます。
庭に使おうと思ってたくさんいただきました(^^)

まだ住みだして少ししかたっていないので汚れはどうかはわかりません。
でもタイルは高圧洗浄器で洗っても、はがれたり、水が入ったりはしないそうです。

いまセキスイハイムで検討しているものですが。
グランツーユーは木造ですよね？
今は鉄骨のパルフェで話は進んでいるのですがグランツーユー
と比べると価格などからどう違うのでしょうか？

担当の営業さんのケータイにかければすぐわかりますよ。

ツーユーにするなら地場の評判が良いツーバイ会社のほうが良いよ

セキスイハイムはアフター醜いって皆言ってるよ

ハイムのアフターは今のところ満足しています。
あやまって玄関タイルを割ってしまったのですが、無料で直してくださいましたし、
フローリングも無料で直してくれました。

お手入れセミナーもいろいろ教えてくれますし、
簡単な修理グッツ（壁紙を直すものやフローリング用クレヨン？）もくれましたよ。

こんなにネットで評価が悪いのが不思議でしょうがないです。
地域で違いがあるのかもしれませんね。

>>422
>ツーユーにするなら地場の評判が良いツーバイ会社のほうが良いよ
それが解らないから皆さん大手のハイムにしてるんでしょ。
それに地場の会社だと倒産等のリスク大で、そういうリスクを回避するのも、
多少高くても大手にする理由。

４２４さんも言われているように、
近所の評判の良い工務店がいいとよく聞きますが、どこが評判がいいのか分かりません。
ハイムにして、夏場も夕方帰っても涼しいので満足しています。

朝、家を出る時に遮光カーテンを閉めて出ると、
夕方仕事から帰っても涼しいのには驚きました。
２階は遮光カーテンにしていないせいか１階に比べると暑いです。
でも、鉄骨の住宅に比べると断然涼しいですよ。

建設中にも雨に木材が濡れることなく建てることができるのは安心感がありました。

木造の方が鉄骨よりも壁が厚くなるので外見の家の大きさの割に中が狭いそうです。
私には違いは分かりませんでしたけど。

質問お願いします。
ﾌﾗｯﾁｪで新空気工房とﾎﾞｳｳｲﾝﾄﾞｩは標準装備ですか？
見積りで金額がｵﾌﾟｼｮﾝのように別に挙がっているのは普通ですか

>>426
セキスイハイム（積水化学工業）の、
2011年10月5日のプレスリリース詳しく載ってるよ。
一部抜粋すると、
＞販売目標と価格について
＞建物本体販売価格は、3.3㎡あたり56万円台（消費税込み）から
＞（「シンプルボウウインドウ」「空気工房」標準仕様）
「シンプルボウウインドウ」と「空気工房」は標準仕様みたいだけど、
それらを付けたくない施主もいるだろうから、
見積上は金額分けるのは普通というか、その方が良心的。
一式いくらで詳細見積もり無しが最悪。
ハウスメーカーではそういうのは（一式いくらというのは）無いけど、零細工務店では有りそう。

>>427
ありがとうございます。
見積り後検索し標準と知りました。ｷｯﾁﾝ等は本体価格の内訳に入っていたので､新空気工房とﾎﾞｳｳｲﾝﾄﾞｳも本体価格に込みかと思ったが、1つがｵﾌﾟｼｮﾝ加算、1つが値引きで挙がっていたのでこれって標準を謳っている意味があるのか疑問でした。

外壁タイルのキャンペーンは今やっていますか？

最近の情報はないのかな

いいなー

２月末から入居したので、まだ一年にはなっていないのですが、夏と冬を体験して、今もところ満足しています。
太陽光のおかげで、電気代は毎月プラスですし、快適に過ごせています。

住んでいたらどおしても、壁や床にキズをつけてしまったりすることもありますが、それはどの家でも同じことですし。

空気工房のおかげで夏も湿度は一定で、洗濯物は部屋干しの習慣ができてしまいました。
夜干して、扇風機を４時間タイマーであてて休みますが、朝には乾いています。

冬も温かいです。

でも実家がガスの床下暖房にしたのですが、高断熱ではなく、室温はそこまで高くなく、床が温かいのは本当に快適で、何が良いのかは人それぞれだと改めて感じました。

私はグランツーユーにして今のところ満足です。

約２年前に当時のグランツーユーをほぼフルスペックで購入しました。
ただし比較的温暖なⅣ地域で、
営業が床暖房は必要ないと言ってたので床暖房設置しませんでした。
空気工房プラスですが、暖房無いと当然寒いです。
これは個別空調（エアコン）+全熱交換型第1種換気システムですが、
期待を遥かに下回りました。
この時季エアコンだと乾燥するし、寒がりには床暖房必須ですね。

現在、グランツーユーフラッチェを建築中の者です。
1月下旬に棟上工事をし、木工工事が2月初旬との工程表をもらっていたのですが、
先日、現場監督さんが来て、「工程表に間違って期日を記載してしまいました。木工工事は2月下旬からになります。」と言われました。
引渡しが3月下旬で、これは当初もらった予定と変わらず、いくら短い工期といえど、1ヶ月で木工工事から内装工事やらを終わらせるのは、強引過ぎると思うのですが。
実際、グランツーユーで1ヶ月足らずの木工工事というのは普通なのでしょうか？
大工さんが時間に追われて、雑な仕事をしないか心配でなりません。

家の大きさと職人の投入量によりますから、一概にどうとは言えませんね。
ただ、ハイムで標準規模の大きさなら一ヶ月は普通だと思います。

>>434
親方一人の工務店で1人の大工が黙々と仕事をして仕上げるというわけではないので単純に日数だけでは決められないと思う。
仕事量（人工）＝人数×日数は一定だから、
1日当たりの人数を多くすれば日数（工期）は短縮できる。
人数少なくて工期も短かったら手抜きも生じ易い。

＞＞435

41坪ですので、1ヶ月は普通なのですね。
ありがとうございました。

＞＞436

そうですね。人数が入っていれば、確かに一ヶ月で終わらせることはできますね。
でも、何人も入っての作業だと責任の所在が曖昧で、仕事も雑で適当になるのじゃないかと心配にはなりますね。
何件か見学に行ったときも、仕事が雑な印象を受けたもので。。。
ありがとうございました。

グランツーユーQ値1.4、空気工房プラスのエアコン空調のみ、北関東で1年住んでます。

うちも営業から床暖は不要と言われて付けませんでした。
むしろ蓄暖を勧められましたが、場所をとるしエコではないので採用しませんでした。

男の私はそれでも十分暖かいと思いますが、妻は床暖が欲しかったと言ってます。
確かに明け方の一番冷え込む時間帯は足元からの冷たさを感じますね。
リビングを吹き抜けにしたのもマイナス要素でしょうけど、その分家中に暖気が回るので全館空調に近い効果があります。
できればリビングのエアコンはもう1ランク容量を上げておけば効率的だったと思います。
電気代を気にせず24時間暖房すればもっと快適かもしれません。

ツーユーに快適エアリーがあれば相性いいと思うんですが、構造的に無理なんですかね。
結論として、寒がりの家族がいる方は、予算があれば床暖設置をお勧めします。

438さんC値いくつでしたか？
わたしもQ値1.4のスウェーデンハウスですが、確かに床暖房があった方が快適かもです

床暖房快適ですよね。
実家は床暖房のみでエアコン使用しなくても快適です。

でも電気代のことを考えると私はしなくて正解だったと思います。
ホットカーペットも検討中ですが、フローリングのコーティングが痛んだら困るとまだ怖くて使用していません。

高断熱のおかげでエアコンは効きが良いですが、皆さんはエアコンの温度設定は何度にしていますか？
我が家は24℃で初めて温かくなったら20℃に下げています。

グランツーユーで木材利用ポイントを使えた方はいらっしゃるのでしょうか？
営業には使えないと言われたのですが、そもそもこの制度知らない人だったので怪しいです。

床暖房は快適だという話をよく聞きますが電気代やガス代が気になります。
ソーラーシステムを使った場合で床暖房を電気にしたら電気代はどうなるのでしょう？
吹き抜けがあった場合の床暖房の効果も気になります。
部屋全体というよりあくまでも足元が暖かいのでしょうけど。
これから暖かい季節になると熱さ対策が必要ですが、その点ではどうでしょう？
断熱性が良いということはエアコンも効きやすいのでしょうか？

床暖房はハイムでソーラーや蓄電池をされるなら、電気床暖房がいいと思います。
ガスを使うと夜間電力割引などのプランんが使えなくなるので。

電気代はエアコンよりも高くなるそうです。
私は電気代を重視して床暖房は採用しませんでした。

グランツーユーの家に住んで丸一年以上たちますが、
夏も出かける前に遮光カーテンをしおけば涼しいです。
（カーテンをしていないと外気と変わらないくらいに暑かったです）
クーラーの効きも良いので、電気代は安くなっています。

吹き抜けは冬にはエアコンの熱が上に逃げるので効率は悪いように感じます。
我が家は２階に続く階段の前にドアで区切っていますが、
開けっ放すと暖まるまでに２倍近く時間がかかります。

うちも吹き抜けリビングですが、空調する空間がそれだけ広がるわけなので、冷暖房効率は当然悪くなりますね。

暖房時には吹き抜けを通じて2階部分まで暖かくなるので考えようによってはメリットですが、逆に冷房時は冷気が下に溜まるため1階部分しか涼しくなりません。
夏場に吹き抜けの階段を上がると、2階に差し掛かったところでモワ～っと熱気を感じます。
シーリングファンを回してもあまり効果がなく、1階に扇風機を置いて上方に向けて冷気を送るようにしてます。
吹き抜けの上にもエアコンを設置したり、トップライトから熱気を逃がせるようにすれば良かったと思ってます。

グランツーユーレベルの断熱性でも吹き抜けのデメリットは完全には解消できません。
逆に吹き抜けの無い個室に関してはエアコンの効きはとてもよいですよ。

４４４さん
やはり吹き抜けにはデメリットもありますね。
冬に二階を暖めたいと思う時だけ階段のドアを開けるようにしています。
夏はドアを開けておくと一階が涼しくなるので助かっています。

エアコンの効きが良くて、グランツーユーを選択してくれた主人に感謝です。

１階と２階の温度差は空気工房のおかげでひどくないと感じているのですが、
トイレと脱衣所は若干冬場には寒く感じます。
主人は平気なようですが・・・脱衣所に暖房を新調しました。

さすがのグランツーユーもトイレと浴室は換気扇で外部と接してるから多少寒く感じるかもね。
その場合は換気扇を常時回して屋内の暖かい空気を、トイレに引っ張り込む必要があるね。
もちろん個別に暖房すればバッチリ。

今年の冬は乳幼児もいるのでエアコンフル活用しています。
エアコンを常時使用するまでは、床暖房いいなあっと思っていましたが、
暖房を長時間使用していると、床も温かくなるんですね。

スリッパなしでも全く問題なく、心地よく過ごせています。

しかしエアコンをこれだけ使えば電気代はかなり上がると思います。。。

友人は全館床暖房で冬には17000円電気代が上がるとのことだったので、
それよりは安いといいな。

>>447さん

エアコンは使い方次第だと思います。
間欠稼動するのと弱く常時使用のと大して電気代は差がないと思います。
エアコンは設定温度まで上げるとき一番電気を消費します。
一旦冷えた部屋を設定温度まで上げるために絶えず強風で温風を繰り続けることが一番電気代がかかると言われます。
設定温度を上げすぎずに２４時間常に弱風でつけている方がいいと思いますよ。
あとはエアコン暖房は乾燥し易いので加湿器を使って湿度を上げると体感温度は上がります。
夏も同じことが言えますね。
ただ湿度は逆で湿度を下げれば体感温度は下がるので除湿運転を上手にするといいと思います。

冬家を空けるときは少し温度を下げて弱風で帰ってきたら普段の設定温度にする。
夏はその逆です。

実際住まわれている地域によっては床暖付けたけど電気代がかなりかかるから使わなくなったと言うことをよく聞きます。
床暖も住む上ではとてもいい暖房機器ですが、今のエアコンは暖房としても十分使える暖房機器です。

今年に入ってグランツーユーを建てた人はいませんか？
みな鉄骨なのかな

今年頭よりグランツーユーに住んでるが夏エアコン入れなきゃ普通に暑くて
過ごせない、それと１階と２階の気温差ある、２階に上がると熱気すごい。
逆に冬は２階寒い、空気工房入れてないので換気口から冷たい風入ってくるし営業が
入らないて言ってた床暖房と風呂の暖房はないと寒いし床は冷たい。
まあ前住んでた鉄骨のアパートよりはましだが！
正直期待してた程ではないのは確か。

セキスイハイムの木造は鉄骨に比べてやすい。ただの客寄せ。セキスイハイムの鉄骨はいいが、木造はおすすめしない。

住んで一ヶ月ですが、グランツーユーにして良かったと実感しています。
まず、完成度が高いこと。施工中、施工後も素人なりに細かく観察しましたが、非常に丁寧な施工で、とても美しい仕上がりでした。
次に、営業の方をはじめ皆さんとても親切で、建てた後も思いやりのある対応をして下さっていること。こちらの過失による傷なども快く修繕して下さいました。どのハウスメーカーも立派な家を建てるのだと思います。最後は建てた後もずっと続く、人どうしの関係が大切なのだと痛感しています。
こういった掲示板はよく閲覧しますが、書き込むのは苦手ではじめて書き込みます。ハイム、ツーユーを考えている方に良さが伝えることができれば、と思い書き込みました。ちなみに栃木ハイムです。

空気工房にすると80万プラスと言われましたが、つけるべきか
そこまでの費用を払ってまでつけるべきか迷ってます

新築後初めての夏ですが、空気工房を付けて良かったと思っています。空気工房の除湿を付けると湿度68%から52%くらいになり、からっとしていて快適でした。ただし空気工房の除湿をつけっぱなしで、電気代は月に¥2000から¥3000プラスのように思えます。除湿をしないと電気代はそれほどプラスになっていない気がします。除湿を付けるのは夏だけなので、電気代は気にしません。冬は除湿していなくても結露しません。これは空気工房によるものなのかわかりませんが、非常に助かります。空気がキレイだ、とかは体感的にはよくわかりません。しかし吸気口に手を置くと凄く吸っているのがわかります。相当な量の換気を行っていて、窓を開けないときの換気には良いのだと思います。また2階の天井から空気工房の音が少し聞こえます。うちの場合廊下でのみ音がするので気になりません。音については不快に思う音量に個人差があるので、展示場などで確認しておく必要があると思います。

せっかくハイムで建てるなら鉄骨でしょう

住んでいて、比較的快適だとおもいまう。ただ、お風呂は、グレードの高いものを選んだ方がいいでしょう。また、風呂は物凄く寒いわけではないですが。床暖房をつけた方がよいです。
現在、グランツーユーを選んだ理由、他の鉄骨系のハイムとあるきくらべて、こちらの方が良かったからです。カタログは同じようなことがかいているので、よくわりませんでした。
グランツーユーは木の家で、２×６であることはごしょうちですよね。

太陽光発電は発電は必須です。また、エコキュートもつけた方がよいです。熱交換器はいらないでしょう。断熱性がたかいので、エアコンはそんなにかかえないとおもいます。

グランツーユＶで家を建てて、住んでます。
タイル外壁、太陽光発電、蓄電池ありのZEH仕様で、空気工房は加湿ユニットはつけてません。
除湿ユニットを動かさなくても、空気工房だけで、我が家は結露は全く起こりません。夏はエアコンをつけなくても、除湿だけでもかなり快適です。
セキスイハイム の良いところはとにかく、徹底的なプロ意識とアフターフォローです。引き渡し前は当然のことながら、引き渡し後も顧客の要望を真摯に受け止めて、出来る限り対処してくれます。引き渡し前のオプションや外溝も皆さんが思っている以上にUP料金が安いです。家の基本価格が高いからかもしれませんが、UP料金は地場の安売りを売りにしている工務店さんより安いです。
外溝はいろいろ相見積もりもとりましたが、結果、セキスイハイム でお願いするのが、内容も充実しており、価格も最安値でした。

ウッドショックの影響ありますか？