セキスイハイム　グランツーユーは如何ですか？

>日本の気候風土に合わないけどね。

合わない理由を理論的に説明してくれるかな？

（悪い例）
気候が湿潤だから・・そもそも合わない根拠の説明になっていない


ま、バカだからこそこんな低俗サイトに張り付いて暇つぶしてるんだろうがね。www

＞検討中の奥さま
合わない理由は、気候が湿潤だからです。
あなたみたいなおバカさんには、これくらいの回答で十分でしょ？

今でも320さんのようなな考えの方がいるとは絶句です。
またその回答も上から目線でさらに絶句です。
笑えました。

ツーバイと集成材木軸合板耐力壁で
何か違うのですか？

＞323
だった一行のコメで笑っていただけるなんて光栄です。　と同時に、内容については絶句の一言で終わらせているあなたのお考えを、私が大笑いしない程度でけっこうですのでコメいただきたい。

国産集成材（特に間伐杉）構造用合板耐力壁構法は日本の気候に強いのかい？

国産無垢KD檜透湿耐力壁構法というなら強いかもしれないが

ラワンベニヤで上等じゃん

ヒラタキクイ虫って知ってる？

責任持つ必要はないだろ？

ギャハハはバカ丸出しで粘着してるけど、
他にすることが無いのか？
社会には必要とされてないんだろな。

331
どこの大手も工務店もいいことしか宣伝しない
しかし、多少勉強　ネット検索すりゃ裏付け情報も入るし
嘘の程度も判別できる。

ＣＭとパンフのイメージだけで購入した人がほとんどなのだから無理言うな

＞331
ＣＭとパンフの
イメージだけで購入するのはあんただけだよ。

このスレを荒らし続けるギャハハと他スレ（積水ハウス等）を荒らしているコンクリ命が同一人物という書き込みがあったぞ。
気持ち悪い文体、超ヒマなところは同じだ。

プレハブもツーユーも外壁の苔は目立ちますね。
外壁･苔で検索すると、固有名詞ではツーユー物件がダントツでしょうか。

外壁に苔が生える原因は、環境や外装など様々ですが、このツーユーには構造上の
決まった条件があります。
それは写真や実際の家をご覧になれば判りますが、苔の生え方にパターンがある事
通常外壁に生えるだけであれば、外壁一面に渡ってまだらに苔が生えるのですが
ツーユーは違います、内部の構造材に沿って苔が生えているはずです。

これは何を意味しているか？　
屋内との温度差を外壁で受け止めているので、そこで結露が頻繁に発生しているのです。
外壁と構造材が接している部分は、木材の優れた断熱性により結露せず苔が生え難い。

この現象は非常に低い性能の断熱材を使う事によって発生するか、もしくは断熱欠損が大きく
断熱材が余り意味をなしていないかによるものと思われます。
いずれにしても構造材である木材が、一番優れた断熱性を発揮せざる得ない状況なのでしょう。

写真でも実際の家でも、事実は雄弁に語りかけます。苔一つでもそこに大きな理由が隠されます。
それでも心配は不要です。全館空調を採用すれば十分に暑さ寒さは凌げますし
メーカー側も事実を踏まえた上で、そうしたスタンスで家作りを行っていることでしょう。
ただ冷暖房を行う程、外壁の苔は増えてしまいますが・・・

なるほど。科学的な分析ですね。もしそうなら、従来のツーバイフォーでも断熱性能の低いものは同じことが発生することになりますね。しかし、常に外気にさらされている外壁に苔なんて生えるんでしょうか。
なんにせよ、吹き付け塗装は汚れが目立ちやすいのでタイル仕上げの方が結局安上がりかもしれません。

＞338
それはちょっと違います。
外壁に苔が付くのは、ハイムの建物だけです。　ある大学の研究チームで科学的に解明されているそうです。

それ本当ですか？もしいいかげんな発言だったら、虚偽情報記載にあたりますが。

裁判か？

アンチハイムはウソばっかだな。
「外壁に苔が付くのは、ハイムの建物だけ」であるわけがない。
外壁に苔が付いた家は珍しくもなんともない。
そんなこと周知の事実だ。

外壁　苔　で検索するとハイム以外の建物もヒットするのですが？

あっ、釣りか！？

外壁・苔で検索すると確かにハイムしかヒットしないね

インターネットは匿名じゃないんだよ。

ハイム　ツーユー施主は、地震のことが心配でこんなとこ見てる場合じゃないと思ってるんじゃない？

№２８６．３０５の写真を見ただけでも分かりますね
記載主の方も等間隔で筋が出るとおっしゃっていますが
梁高さ付近でもキレイに苔の線が出ているのが、お解かり頂けるかと思います。

何故外壁の苔が内部構造に影響されているのか？

既に答えは出されていますが、納得頂けない方もいらっしゃるので
皆さんの宿題としましょう。

答えを教えて下さいな。

>>357
そもそも水戸の物件が全壊だというソースは？
単独かどうかだけど、
TBSは後から近隣にも被害の大きな家があったと後追いでホームページで弁解してたぞ。

でも、全壊はハイムだけです。

>>359
>全壊はハイムだけです。
ハイム以外は全壊しなかったということだけど、
ウソつくな！！
そんな訳ないだろ。
アンチハイムはウソばっか。

全壊と繰り返してるだけのショボアンチさんのお住まいは何でしたっけ？コンクリ？

ハイムだけが全壊です。
私は、コンクリ命ではありません。アンチハイムです。

あ、思い出した。へーベルハウスだ！

へーベルハウスは全壊ハイムと違って住み心地がいいでしょ。ほんとうらやましいです。

ヘーベルハウスは、火事で潰れたよね

いやいや、近くの木造住宅は倒壊しなかったんですよ！　だからハイムが目立ってんのよ。

シヨボアンチさんのへーベルは火事でつぶれたんですか？

＞369
鉄骨造って火に弱いんだよ。　知ってた？

あ、わかった〜。ご自分のへーベルハウスが火事で焼けたから、ああハイムにしとけば良かったと後悔し、なんであの時へーベルを選んだのだろうという気持ちが怨念となって、このようなアンチハイムの行動へと駆り立てられているのですね。お気持ちお察しいたします。

>>372
ワープアのギャハハがヘーベル等高価格の注文住宅に住めるわけないよ。
ボロイ賃貸でパソコンの前にしがみついてる姿が目に浮かぶ。

もう一度言うよ！
鉄骨造って火に弱いんだよ。

なんか知らんが、掘り込み車庫みたいな家に一生暮らすなんぞ、願い下げですな。

でも、それがハイムの建物さ

ニーズがあるからやってるわけ
皆が皆、広い土地持てないわけ
選択肢としてどうですか？と提案してるわけ

狭い土地じゃ、ハイムは無理でしょ？

ユニットは無理でも２×６なら建つでしょう？

ツーバイでもクレーンが入らない土地は難工事になるでしょうなあ。

ツーバイでクレーン車は必須かい？

結局、グランツーユーという建物は、ハイムの負の遺産なんですね？

プレハブもツーユーも外壁の苔は目立ちますね。
外壁･苔で検索すると、固有名詞ではツーユー物件がダントツでしょうか。

外壁に苔が生える原因は、環境や外装など様々ですが、このツーユーには構造上の
決まった条件があります。
それは写真や実際の家をご覧になれば判りますが、苔の生え方にパターンがある事
通常外壁に生えるだけであれば、外壁一面に渡ってまだらに苔が生えるのですが
ツーユーは違います、内部の構造材に沿って苔が生えているはずです。

これは何を意味しているか？　
屋内との温度差を外壁で受け止めているので、そこで結露が頻繁に発生しているのです。
外壁と構造材が接している部分は、木材の優れた断熱性により結露せず苔が生え難い。

この現象は非常に低い性能の断熱材を使う事によって発生するか、もしくは断熱欠損が大きく
断熱材が余り意味をなしていないかによるものと思われます。
いずれにしても構造材である木材が、一番優れた断熱性を発揮せざる得ない状況なのでしょう。

写真でも実際の家でも、事実は雄弁に語りかけます。苔一つでもそこに大きな理由が隠されます。
それでも心配は不要です。全館空調を採用すれば十分に暑さ寒さは凌げますし
メーカー側も事実を踏まえた上で、そうしたスタンスで家作りを行っていることでしょう。
ただ冷暖房を行う程、外壁の苔は増えてしまいますが・・

>>389
グランツーユーの負の遺産て何？
苔の問題にしても建築年代からして2×6のグランツーユーではなく2×4の方だろ。
グランツーユー＋空気工房は総合性能ではハウスメーカー中でも上位だと思うけどね。
事実2×6のグランツーユーの実際の住人の書き込みは高評価がほとんどでしょ。

はっ？　高評価？？
クレームばっかりじゃん

普通のツーバイにした方がよくねぇ！？
タイルや24空調ににしてさ
一番大事な信用がこの会社は…

はっきり言って信用ゼロだよね。
みんな言ってんじゃん、ゼロハイムってさ。

その通りです。だから私は地元で評判の工務店にしました。

何言ってるかじぇんじぇんわからん！

地元の工務店で建てて後悔している人もいれば満足してる人もいるって話でしょ。グランツーユーとはほぼ無関係な話ですな。

すっかり意気消沈

http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000384.html

この会社の顧客に対する姿勢が悪すぎる

現在建築中です。
今のところは基礎工事と工場でユニットが作られたばかりですが、
工場には自分のユニットがつくられるようすを見に行きました。

細かい隙間にも断熱材を詰められていて、暖かそうだなと期待は高まっていますが、
2月末に引き渡しなので、それまで実際の所は分かりません。

また3月に書き込みさせていただきます。

空気工房プラスだけど、
当たり前かもしれないがエアコン使用しなければ寒い。

先月の２６日に引き渡しがあって最初の感想を書かせていただきます。

まず遮熱ですが、展示場の床はスリッパなしでも暖かく感じて、
「床暖房じゃなく断熱材がしっかり入っているからエアコン暖房２０度設定で暖かいんです」との営業の言葉にワクワクとしていましたが、最初家に入ると床は冷たく感じました(>_<)

午前中エアコン２５度設定でないと暖かくは感じませんでしたし、床は所々しか暖かくなかったです(-.-;)

「営業の人の嘘だったのかな？」と思いましたが、午後から暑くなってきて結局２０度設定に直しました。
床も気がついたら暖かくなっていました(^O^)
夜になっても暖かさは変わらなかったです。

「一度暖まったらなかなか部屋の温度は下がらないです」との言葉嘘ではありませんでした(^O^)

防音については静かな所なのでわかりません。
それと床にキズが２ヶ所あったのと寝室の電気スイッチから冷気が出てきてる気がして、営業のかたに伝えたら４月に直してくださることに(^O^)
空気工房のおかげで、部屋ごとの大きな温度差もなく、とっても満足しています。

>403
問題を起こしてももみ消したり法律を変えたりする大手がいるなか
誠実に対応しているところは評価できますね。
私はセキスイハイムを見直しました。情報ありがとうございます。

スゴイなぁ。
誠実な対応どころか、普通は顧客を騙していたこと自体が問題なはずなのに、
そんな見方出来るんだ？恋は盲目的な感じなのかな？

グランツーユーはボウウィンドウが標準ですか？

>>412
グランツーユーのフラッチェで標準なだけで、他の商品では標準じゃないよ。
ウチはボウウィンドウはグランツーユーのカクカクしたデザインには似合わないと思い速攻で除外した。

413さん、ありがとうございます。412です。
お詳しそうなので、アドバイス頂ければ幸いです。
ミオーレで、40坪、二階建て。太陽光4kw、空気工房つき。建物本体2800万円は妥当な金額でしょうか。

>>414
自分はグランツーユーで建てたので（ここはグランツーユースレッド）ミオーレは詳しくないけど、
グランツーユーでその価格なら妥当かと思いますが、ミオーレならもっと値を下げれるのでは？
消費税増税前でハイムも強気になっているのでしょうかね。

ツーユーは外壁にスジが出来るから
外壁にタイルは絶対だよ

>>416
外壁総タイルにしたからスジの心配はしてないけど、
どのタイルを選択するかが大きな問題。
タイルの種類・色で（当然だけど）見た目が全然違ってくる。
クソ設計からの提案もなく、
参考になる建物もなく大体で選んで大失敗だった。

415さん、ありがとうございます。スレ違いすみません。
グランツーユーなら妥当なんですね。もう少し値引きがんばってみます。若しくはグランツーユーの見積もりをしてもらいます。ありがとうございます。

416さん、ありがとうございます。
外壁はメンテナンスを考えて、総タイルで見積もりしてもらっています。ありがとうございます。

417さん、ありがとうございます。
タイルの種類、色で印象が大きくかわりますね。
失礼を承知で伺いますが、失敗したタイルの種類、色を教えて頂くことはできますでしょうか？更に重ねて無礼で申し訳ありませんが、お勧めのタイルの種類、色など教えて頂ければ幸いです。

更に、グランツーユー施主様、お勧めのタイルの種類、色がありましたらアドバイス頂ければ幸いです。よろしくお願いします。

我が家はタイルはセラヴィオRの色は１と２にしました。
ベランダのところは2にしてそのほかは1で貼っていただきました。

タイルの厚さもバラバラで壁に程よく凹凸ができ、気に入っています。

余談ですが、カットしたタイルや余ったタイルはお願いするといただくことができます。
庭に使おうと思ってたくさんいただきました(^^)

まだ住みだして少ししかたっていないので汚れはどうかはわかりません。
でもタイルは高圧洗浄器で洗っても、はがれたり、水が入ったりはしないそうです。

いまセキスイハイムで検討しているものですが。
グランツーユーは木造ですよね？
今は鉄骨のパルフェで話は進んでいるのですがグランツーユー
と比べると価格などからどう違うのでしょうか？