セキスイハイム　グランツーユーは如何ですか？

クラスティーナは高額過ぎて（売れなくて）発売中止になり、
その廉価版がグランツーユーだと、古参の営業から聞いたけどね。
クラスティーナの坪単価はどれくらいだったのでしょうかね？

200番さん

196です。
詳しいご説明ありがとうございました。
ハイムに関しては詳しくないですが、向上している性能の
概要は下記の通りと理解しました。

①構造：2×4⇒2×6
②サッシ：木製枠⇒
アルプレックス（複合サッシ）（メンテナンス性、経時劣化対策）
③間取りの自由度向上⇒スキップフロアも対応できる。

グランツーユーの売りである空気工房に関しても、
空気工房→新空気工房→空気工房プラスと進化してきているね。

空気工房は優れものだけど、プラスは中途半端ですね。
居室の空調を個別の室内機を行い集中管理できるだけ。

最新の快適エアリーのように全館空調らしくバージョンアップするのは
時間の問題でしょう。

今空気工房プラスを付けるのはタイミングが悪いですね。

快適エアリーは不評だな

空気工房の評判はいいね。

全館空調と個別空調どっちがいいの？

空気工房プラスの個別空調（エアコン）は、
無駄な電気代カットできるからいいね。

断熱性能、遮音性は抜群ですよ。

電気代が激減しました。

太陽光で儲かってます。

＞サラリーマンさん

延床何坪でしょうか？

空調は何を入れていますか？

二階の振動や音の響き方などはどうでしょうか？

太陽光って何ｋｗ載せてますか？

質問ばかりでスミマセンが宜しくお願いします(^_^;)
ご回答頂けると幸いです。

空気工房プラスにする人ってあまりいないですかね？
グランツーユーと空気工房の性能なら、エアコン動かすのもLDKと寝室くらいで大丈夫そうですし、全館のエアコンを集中管理する必要はないのかとも思うんですが。
実際使ってる方、使い勝手や快適性はどうでしょうか。

ハイムが推奨してるんは全巻空調をつけたまんまにすることやね。センサーで勝手に止まるようになってるから、部屋ごとつけたり消したりするよりもかえって電気代が安いっちゅうわけや。うちの家は昼間留守やから帰ってきてから寝るまでつけるだけやけど、つけっぱなしにするんと電気代はさほどかわらんよ。昼間だれか家におるんやったら、多分全館オンのまんまがお得やと思うわ。

どっちにすべきか、難しい問題ですね。全館空調ユーザーさん等が過去に
発言したメリット・デメリットをまとめましたのでご参照下さい。

■メリット

廊下やトイレ、脱衣所など部屋以外も空調されるためヒートショック、心筋梗塞防止になる
部屋以外も空調されているため湿度を低く保つことができ、カビの発生を低減できる
個別エアコンに必要な各部屋のスリーブ穴が不要なため、家の外観および室内がスッキリ
個別エアコンのように各部屋にリモコンを置く必要がなく部屋の中がすっきり
第一種換気機能が搭載されているため、住宅内の花粉やほこりを除去することが可能

■デメリット

＜費用、消費電力＞
電気料金が高い
消費電力が異常に大きい。料金体系で見えなくなっているが一般戸建の倍以上の消費電力
居住スペースに置く場合、初期費用に室内機室面積×建物坪単価を加えるという考え方あり
将来増改築する際、室内機室やダクト配置の考慮が必要なため費用がかなり高くなる
低圧電力の場合、太陽光発電を設置しても全館空調で電力を消費させることが出来ない
メンテナンス費用が固定で発生する
有償メンテナンスによる延命措置が基本のため低APFの空調機を継続使用しなければならない

＜快適性、健康＞
部屋ごとに温度や風量が調整できない機種が現時点で主流である
家族に暑がり、寒がりがいると誰かが犠牲になったり妥協することになる
部屋ごとに温度を調整してしまうと、廊下やトイレなどの共有スペースが不快になる
家の中の温度差が深刻な場合は個別エアコン追加が必要になる
かなり乾燥するので加湿器もしくは洗濯物の室内干しが必要となる（雑菌による臭いに注意）
全館空調の風を扇風機またはサーキュレータで撹拌する必要がある（扇風機の風はエアコンの風）
暑いとき、寒いときは衣類での調整が必要になる（メーカ推奨）
ダイニングで焼肉をすると、他の部屋に臭いが拡散してしまう
室内機が結構うるさいので設置場所をよく考える必要がある
自律神経の発達、代謝の促進に支障を与える可能性がある
気軽に窓が開け難い
全館空調の加湿機能はカルキが付着し機械の清掃が困難なため実質使えない。

＜住み心地、利便性＞
熱還流率を下げるために設計の自由度がかなり減る
室内機用に貴重な居住スペースや屋根裏スペースを占有してしまう
故障すると全館の空調が止まり、猛暑の時など熱中症などで死亡するリスクあり
掃除機能付き個別エアコンと違い、頻繁にユーザー自身がフィルターの掃除をする必要がある
運転を停止してしまうとダクトにカビが生える可能性あり、再運転時カビが家中に飛散する
ダクトを天井裏に通す関係で折上げ天井ができなくなったり吹き抜けの場所に制限がかかる

＜普及率、将来性＞
人気がない（普及しない）ので家を売却するときに不利になる
いつまで経っても普及しないので価格が下がらず、機能や性能の進歩が遅い
このまま普及しない状況が継続すると、現在の保守価格を維持出来ない可能性がある

■空調方式総合満足度ランキング（高高、第一種換気が前提）

01 高高＋個別＋床暖
02 高高＋個別
03 高高＋全館＋個別＋床暖＋扇風機
04 高高＋全館＋床暖＋扇風機
05 高高＋全館＋個別＋扇風機
06 高高＋全館＋扇風機

中中はランク外としました。あのハウスメーカーの家にお住まいの方、申し訳ありません。

建坪30。
太陽光４KWです。
先月は１５０００円の売り電です。
空気工房プラスです。
とても快適です。
別に推奨はしないですよ。
自分を信じて、判断するといいですよ。

快適エアリーがグランツーユーにも使えたらいいのに。

床下空調は鉄骨より高気密高断熱のツーユーの方が相性良さそうな気がしますけどね。
基礎断熱は必要ですが。

建坪55。
太陽光4kwです
空気工房プラスはつけませんでした。
先月の売り電18,900円です

結局さ、ハイムの建物ってずーっと全館空調つけときゃ、快適ってことでしょ？

デンソーや山武や日立が優秀ってことだな

ユニットのツーユーだったら一条ツーバイの方がよくねぇ？

一条には免震もあるし、東日本大震災でも津波で建物残ったとTVで放送された。
躯体強度は実証済み　　価格安いから免震付けてもツーユーと同じ坪単価おさまりそう

>277

という事は、空調を切ると最悪の住空間ってことだな！？

またしょうもないアンチが調子こいとるのぉ。
春と秋はもちろん空調いらんよ。夏はご近所の家がクーラーつけ出してもちょっとまだつけんでオッケー、冬はご近所の家が床暖房ないと無理ってゆうたはる時にエアコンつけんでもまだいける。
こういう家のほうが住んでて気持ちええやろ。電気代が安い高いの問題やのうて、住み心地の質感が高いていうことや。

熱交換型第１種換気システムの空気工房自体は24時間365日稼働させておくものらしいですね。
ウチはそれが２系統あるので電気代が...

241ですが、
グランツーユーに住んでますが、
住み心地は快適で非常に満足してますよ。
ただし太陽光6kw以上載せてますが、
電気もバンバン使う家なので、光熱費ゼロハイム達成が難しいのでつい書き込んだまでです。

それってどこのメーカーよ？
まさか、ハイム小屋じゃあるめーな？

ハイムの建物は雨漏りはどうですか？

太陽光は　ハイムの　手柄　なのですか　？

なぜ　ハイムは　太陽光　に　必死なの　？

お前らの脳みそストローで吸うたろか。

家に特徴がないからでしょう。

最近は太陽光とか蓄電システムしか宣伝ばっかりですし。

アベさん頼みですね。

>>247　失礼な！躯体にも特徴あるよ
　　　　大きな地震が来ると自動解体

うちは雨漏りするぞ

設備なんかは金かけりゃどうにでもなる

躯体が重要
ハイムは落下実験でも実証済み

倒壊はしないが全壊の可能性は残っている

>>249

それはグランツーユーですか？

外壁が50センチ間隔で汚れてるのは何故だ？

地震には弱いわ、外壁は汚れるわ・・・いいとこないじゃん

> それはグランツーユーですか？

残念だがグラン～が倒壊しないという保証もない。
ハイムはユニットだから地震に強いとほざいて連続単独全壊更新中だからね～
セキスイハイムとその施主だけはあてにならんね～

これ正論

ちなみに一般の最新の建材はユニット工法に使用した場合の保証がないので光触媒サイディング、タイルが使えない。
良いぞ～
光触媒は、本当にキレイで同時期に建てたボロハイムとまるで10年位差があるように見える。ハイムは元々のデザインも古臭いから一瞬昭和の建物かと勘違いするよね♪

うちは他社のツーバイですが、ハイムより性能は高いですよ。

グラン～のように熱がこもらないし、空調費もグランより快適設定にしてもグランより断然リーズナブル。
しかも地震で崩れませんし外壁も光触媒で新品のクオリティーです。

ハイムしか知らないと快適に感じるのでしょうが、ほんとの快適はハイム以外にありました。

＞251
グランツーユーだから、ここで書き込んでるんですよ。　外壁も真黒ですよ。

>>255
グランツーユーでは普通に、
INAXやTOTOの光触媒タイルが外壁に使用できる。
間違ったことや、憶測でしかないことを得意気に書き込むのがアンチハイムの特徴だな。

〉〉257

ここグランツーユーの書き込みの場所なのに鉄骨のことで同じことばかり書く人が多いので確認したまてです。
そうですか。
雨漏りの原因はなんだったのでしょうか？

＞259
サッシ周りって言われ、来るたんびにコーキングしてもらっているみたいですが直りません。
おかげさまで、外壁は真黒です。

>グランツーユーでは普通に、INAXやTOTOの光触媒タイルが外壁に使用できる。

そりゃ使用するだけなら誰だって使えるよ。問題は建材メーカーが独自の施工方法に対して保証しているかどうかという話ね。
ったく、ちゃんと文章を理解してね。ウフ♪

私が個人で取り寄せた某メーカーではユニットハウスでの施工には保証していませんでしたね。

普通アフター呼ぶと施工メーカーと建材メーカーがやってきて、状況を把握して基本は建材メーカーの保証を使って修理ないし交換をするんだよ。知ってました？　ところがハイムはメーカー保証対象外なのでハイムの自己責任において施工しているわけだ。
今流行の自己責任でね。だからハイムでアフター呼んでもハイムしか来ないんですね～

このあたりも他社と大きく異なるところですね。

しかしハイムには躯体分解システムが業界に先駆けて標準装備されているようですね。大き目の地震が発生すると壁や窓を脱落させて躯体の倒壊を防ぐ。

ハイムの大きな特徴はこのあたりかな。

・ハイム単独でのアフター（施工はすべてハイムの自己責任）
・躯体分解システム（全グレード標準装備）

すごいですね！

>>256
ハイム以上に快適そうなツーバイといえば、
一条工務店のi-cubeやi-smartが思いつくけど違いますか？
ちなみに快適自慢のお宅のC値とQ値を教えてください。

>>261 働くママさん

＞躯体分解システム（全グレード標準装備）
と言うことは、震度５くらいの地震で躯体分解しなかった家は標準装備の機能が働かなかったってことになりますよね？
そうなると地震で躯体分解しなかった家は欠陥住宅ってことですね。
私はハイムの形を持つつもりはありませんが、あなたは「躯体分解システム（全グレード標準装備）」の発言に『自己責任』取れますか？

ユニット工法の強度なんて素人があれこれいうまでもなく専門家が保証してるのにここのアンチは思い込みが激しいですね。新しい宗教ですか？

専門家？　誰？　ハイムの社員のこと？

ハイムの住人こそ、何かに取り憑かれているようだ

>>261
タイル大手のINAX、TOTOに問い合わせたところ、
施工後のタイルのメーカー保証など存在しないそうだ。
要するにハイムに限って保証されないわけではないのだ。
デタラメ書き込むなよ。
（タイル以外の話に逸らさないように）

>>267
ツーユーの外壁に縦のスジ（汚れ）が出来るのはなぜ？
ツーバイでは見ないんだけど…

雨どいにゴミ詰まってるんじゃないの？

サッシュの角からも、スジが出てるよ

プレハブはそのうち撤退だから、今から選ぶならツーバイです。

タイル外壁だったらノーメンテなのになぁ。

>>268
>ツーユーの外壁に縦のスジ（汚れ）が出来るのはなぜ？
>ツーバイでは見ないんだけど…
ツーユーってそもそもツーバイ（2×4のミオーレ、2×6のグランツーユー）なのですが。
外壁は標準だと汚れやすいのでしょうか？
ウチは見た目とメンテのこと考え外壁総タイルにしました。
（クラウン一台分くらいの増額となりました）

いや〜。うちは全く汚れませんよ。サッシの掃除してないとか？

下の角です。　水切りまでは、マメに掃除してます。

ま、塗装は10年に一回塗り替えだし、それまではマジックリンで磨くべし、ですなぁ。

>素人があれこれいうまでもなく専門家が保証してるの
俺もね、最初はそう
思ってた。だからこそ普通に大手で建てた。ハイムはそんとき既に素人目でもヤバイと思ったからハイムはやめたが、まさか全壊とかはないだろう。思い過ごしだと思ってた。
そしたら過去にも単独全壊しててまた今回全壊でしょ？これで専門家があてにならないことが確証されたよ、いや、専門家というかメーカーの技術的な優劣が相当あるんだって。しかもCMの数が多いほどあてにならないんだって。

君の指摘は完全に間違っているよ。いや、ハイムには当てはまらない。

そうですか。わかりました。他メーカーで建ててください。

すみません、いか慎んで訂正いたします。
>躯体分解システム（全グレード標準装備---×

躯体分解システム(全モデル全グレード標準装備)---○

縦スジの件です
建物北側に50ｃｍ間隔でスジが入ります
近所のツーユーを見るとやはり縦スジのある家がいくつもあります。

>>286
苔も生えてるように見えるのですが、
築何年でしょうか？

建築立地の問題のようですね。

築10年ちょっとです
近くに海や川も無いですし
普通の住宅街です
近所の同じような外壁のツーユーもタテスジがあります
なんなんでしょうね

これを「立地」の一言で一蹴とはさすが身内に甘アマハイム施主。だから全壊しても何ともなーない。
快適性能もソコソコハイムで「最高」と言えるんだよね。

あの壁を仕方ないで片つける目線の人の話ではほんと求めるレベルが低過ぎ。

あの原因は湿式工法によるものですね。ちゃんと理由があります。


それにしてもユニットの継ぎ目の処理がホント酷いね。本当に箱をつなぎ合わせただけの「仮設住宅方式」なんだって
分かりますね。これじゃ現在の快適を追及できませんね。　酷いデザイン。

この物置小屋の壁の継ぎ方と同じ方式ですね。

http://www.tokyo-housing.co.jp/smallhouse/rakko4_1.html

立地の問題じゃないだろ？

検索かけると外壁の汚れで悩んでいる人多い

１０年未満で苔生えて困っている人も多い

ツーユーの外壁弱いんだ　

外壁だけじゃないだろ？

ハイムの壁は湿式工法じゃないでしょ。なんで苔が生えるんだろ？

グランツーユーは今でこそ、
壁内通気層を設けてるけど、
昔の建物には無かったとか？

286さんの商品は何ですかね。
築10年ちょっとということですが、
グランツーユーの販売開始が2004年だから、
286さんの家はグランツーユーでは無いのでは？
そうすると、
286さんの家には壁内通気層がしっかり取られてはいないのかもしれませんね。

壁内通気層とと外壁の苔と何か因果関係がありますか？

壁内通気層は断熱材のグラスウールが結露するのを防止するものですから、表面の苔とは関係ないと思います。見る限り通気もいい場所ですし、壁の表面が濡れやすく乾きにくいという原因があるはずです。

タイル外壁じゃなければそれなりに手入れしないと汚れは着くと思います。

建物の中がカビ臭いのはどう説明する？

>>300

建物の中がカビ臭いって誰か言ってましたか？
誰も言ってないのに急に、どう説明する？って言われても答えようがないですが。

換気がちゃんと出来ていなければカビは発生すると思いますけど。
あとは断熱材にカビが発生してるとしか考えられないですね。
全く何もないところにはカビは生えないでしょう。
カビが発生する条件を考えればわかると思います。

この時期でも、かびは発生しないよ。

湿度が低くて冬場は加湿器が必要です。

空気工房だけど、
まったく快適、
鼻はいい方だけど、
ニオイは全く感じませんね。

この家、ミオーレだと思うけど、住宅の性能とかじゃなくて、どっかから漏水してない？2階に水回りがあってパッキンゆるんでるとか、雨どいが一部破損してるとか。そうでもないと外壁の材質だけでこんなにはならないと思うけど。

念のため　家だけじゃない証拠に、近所のツーユーです

ハイムの建物はカビ臭くなるって聞いたよ。

ハイムだけか？

いや、いまどきカビ臭くなる家なんてそうそうないけど、外壁だけの問題ならさっさと塗り替えた方がいいでしょう。吹き付け塗装がよごれるのはどうしょうもないので、10年に一回塗り替えが標準でしょう。
うちのグランツーユーは全然傷んでないですが、塗装面は10年といわれたので、一階部分だけタイルにしました。

タイルだってメンテナンスフリーではないでしょう。　乾式の場合はジョイント部分のコーキングの寿命がメンテの時期だと思うのですが・・・
違うかな？

どうなんだろ？うちはセメントで現場施工ですが、工場でつけるやつは乾式なのかな？

ウチはグランツーユーで外壁総タイルにしましたが
INAXのセラヴィオで、
現地での接着剤張り（乾式）でしたよ。
接着剤が強力なのでタイル落下のリスクが少ないと説明されました。

＞311
それは湿式でしょ？

地震で揺れない事を祈るばかりです。

揺れるどころか、倒れるぜ！

>>312
湿式工法はモルタル（セメント）でタイルを貼っていく工法で一言でいえばタイルを張るとき水を使う。
セラヴィオの乾式工法はベースになるサイディングボードを貼り、
そのボードのジョイントを割れないように処理をし、
その上に弾性接着剤でタイルを貼っていく工法でタイルを張るとき水は使わない、
乾式工法には（タイル）引っ掛け式もあるけど、最新の接着剤使用した方がタイルの剥離・脱落が少ない。
という理解です。

いずれもユニット工法には相性が悪い建材ですね。

特に新建材のユニット工法に対する相性は劣悪で施工後トラブルが絶えません。。
基本ユニット工法への施工には以前にどなたかが書いたとおり保障など存在しませんからハイムの自己責任でということになります。

意味のないユニット工法への執着は家庭崩壊を招くだけだと思います。

>>316（働くママさんというネカマ）へ
>基本ユニット工法への施工には以前にどなたかが書いたとおり保障など存在しませんからハイムの自己責任でと>いうことになります
267でユニット工法に限らず施工後のタイルへのメーカー保障など無いと言ってるのに、
都合が悪いと逃げるとはさすがネカマ。卑怯だね。

ネカマなんだろうけど指摘内容は正しいように思うがな

ユニットは辛いよ、何かと

短工期だけだな

大丈夫、プレハブはそのうち無くなるんだから。

最近の２×４、２×６の力の入れようといったら、そちらに期待しましょう。

日本の気候風土に合わないけどね。

>日本の気候風土に合わないけどね。

合わない理由を理論的に説明してくれるかな？

（悪い例）
気候が湿潤だから・・そもそも合わない根拠の説明になっていない


ま、バカだからこそこんな低俗サイトに張り付いて暇つぶしてるんだろうがね。www

＞検討中の奥さま
合わない理由は、気候が湿潤だからです。
あなたみたいなおバカさんには、これくらいの回答で十分でしょ？

今でも320さんのようなな考えの方がいるとは絶句です。
またその回答も上から目線でさらに絶句です。
笑えました。

ツーバイと集成材木軸合板耐力壁で
何か違うのですか？

＞323
だった一行のコメで笑っていただけるなんて光栄です。　と同時に、内容については絶句の一言で終わらせているあなたのお考えを、私が大笑いしない程度でけっこうですのでコメいただきたい。

国産集成材（特に間伐杉）構造用合板耐力壁構法は日本の気候に強いのかい？

国産無垢KD檜透湿耐力壁構法というなら強いかもしれないが

ラワンベニヤで上等じゃん

ヒラタキクイ虫って知ってる？

責任持つ必要はないだろ？

ギャハハはバカ丸出しで粘着してるけど、
他にすることが無いのか？
社会には必要とされてないんだろな。

331
どこの大手も工務店もいいことしか宣伝しない
しかし、多少勉強　ネット検索すりゃ裏付け情報も入るし
嘘の程度も判別できる。

ＣＭとパンフのイメージだけで購入した人がほとんどなのだから無理言うな

＞331
ＣＭとパンフの
イメージだけで購入するのはあんただけだよ。

このスレを荒らし続けるギャハハと他スレ（積水ハウス等）を荒らしているコンクリ命が同一人物という書き込みがあったぞ。
気持ち悪い文体、超ヒマなところは同じだ。

プレハブもツーユーも外壁の苔は目立ちますね。
外壁･苔で検索すると、固有名詞ではツーユー物件がダントツでしょうか。

外壁に苔が生える原因は、環境や外装など様々ですが、このツーユーには構造上の
決まった条件があります。
それは写真や実際の家をご覧になれば判りますが、苔の生え方にパターンがある事
通常外壁に生えるだけであれば、外壁一面に渡ってまだらに苔が生えるのですが
ツーユーは違います、内部の構造材に沿って苔が生えているはずです。

これは何を意味しているか？　
屋内との温度差を外壁で受け止めているので、そこで結露が頻繁に発生しているのです。
外壁と構造材が接している部分は、木材の優れた断熱性により結露せず苔が生え難い。

この現象は非常に低い性能の断熱材を使う事によって発生するか、もしくは断熱欠損が大きく
断熱材が余り意味をなしていないかによるものと思われます。
いずれにしても構造材である木材が、一番優れた断熱性を発揮せざる得ない状況なのでしょう。

写真でも実際の家でも、事実は雄弁に語りかけます。苔一つでもそこに大きな理由が隠されます。
それでも心配は不要です。全館空調を採用すれば十分に暑さ寒さは凌げますし
メーカー側も事実を踏まえた上で、そうしたスタンスで家作りを行っていることでしょう。
ただ冷暖房を行う程、外壁の苔は増えてしまいますが・・・

なるほど。科学的な分析ですね。もしそうなら、従来のツーバイフォーでも断熱性能の低いものは同じことが発生することになりますね。しかし、常に外気にさらされている外壁に苔なんて生えるんでしょうか。
なんにせよ、吹き付け塗装は汚れが目立ちやすいのでタイル仕上げの方が結局安上がりかもしれません。

＞338
それはちょっと違います。
外壁に苔が付くのは、ハイムの建物だけです。　ある大学の研究チームで科学的に解明されているそうです。

それ本当ですか？もしいいかげんな発言だったら、虚偽情報記載にあたりますが。

裁判か？

アンチハイムはウソばっかだな。
「外壁に苔が付くのは、ハイムの建物だけ」であるわけがない。
外壁に苔が付いた家は珍しくもなんともない。
そんなこと周知の事実だ。

外壁　苔　で検索するとハイム以外の建物もヒットするのですが？

あっ、釣りか！？

外壁・苔で検索すると確かにハイムしかヒットしないね

インターネットは匿名じゃないんだよ。

ハイム　ツーユー施主は、地震のことが心配でこんなとこ見てる場合じゃないと思ってるんじゃない？

№２８６．３０５の写真を見ただけでも分かりますね
記載主の方も等間隔で筋が出るとおっしゃっていますが
梁高さ付近でもキレイに苔の線が出ているのが、お解かり頂けるかと思います。

何故外壁の苔が内部構造に影響されているのか？

既に答えは出されていますが、納得頂けない方もいらっしゃるので
皆さんの宿題としましょう。

答えを教えて下さいな。

>>357
そもそも水戸の物件が全壊だというソースは？
単独かどうかだけど、
TBSは後から近隣にも被害の大きな家があったと後追いでホームページで弁解してたぞ。

でも、全壊はハイムだけです。

>>359
>全壊はハイムだけです。
ハイム以外は全壊しなかったということだけど、
ウソつくな！！
そんな訳ないだろ。
アンチハイムはウソばっか。

全壊と繰り返してるだけのショボアンチさんのお住まいは何でしたっけ？コンクリ？

ハイムだけが全壊です。
私は、コンクリ命ではありません。アンチハイムです。

あ、思い出した。へーベルハウスだ！

へーベルハウスは全壊ハイムと違って住み心地がいいでしょ。ほんとうらやましいです。

ヘーベルハウスは、火事で潰れたよね

いやいや、近くの木造住宅は倒壊しなかったんですよ！　だからハイムが目立ってんのよ。

シヨボアンチさんのへーベルは火事でつぶれたんですか？

＞369
鉄骨造って火に弱いんだよ。　知ってた？

あ、わかった〜。ご自分のへーベルハウスが火事で焼けたから、ああハイムにしとけば良かったと後悔し、なんであの時へーベルを選んだのだろうという気持ちが怨念となって、このようなアンチハイムの行動へと駆り立てられているのですね。お気持ちお察しいたします。

>>372
ワープアのギャハハがヘーベル等高価格の注文住宅に住めるわけないよ。
ボロイ賃貸でパソコンの前にしがみついてる姿が目に浮かぶ。

もう一度言うよ！
鉄骨造って火に弱いんだよ。

なんか知らんが、掘り込み車庫みたいな家に一生暮らすなんぞ、願い下げですな。

でも、それがハイムの建物さ

ニーズがあるからやってるわけ
皆が皆、広い土地持てないわけ
選択肢としてどうですか？と提案してるわけ

狭い土地じゃ、ハイムは無理でしょ？

ユニットは無理でも２×６なら建つでしょう？

ツーバイでもクレーンが入らない土地は難工事になるでしょうなあ。

ツーバイでクレーン車は必須かい？

結局、グランツーユーという建物は、ハイムの負の遺産なんですね？

プレハブもツーユーも外壁の苔は目立ちますね。
外壁･苔で検索すると、固有名詞ではツーユー物件がダントツでしょうか。

外壁に苔が生える原因は、環境や外装など様々ですが、このツーユーには構造上の
決まった条件があります。
それは写真や実際の家をご覧になれば判りますが、苔の生え方にパターンがある事
通常外壁に生えるだけであれば、外壁一面に渡ってまだらに苔が生えるのですが
ツーユーは違います、内部の構造材に沿って苔が生えているはずです。

これは何を意味しているか？　
屋内との温度差を外壁で受け止めているので、そこで結露が頻繁に発生しているのです。
外壁と構造材が接している部分は、木材の優れた断熱性により結露せず苔が生え難い。

この現象は非常に低い性能の断熱材を使う事によって発生するか、もしくは断熱欠損が大きく
断熱材が余り意味をなしていないかによるものと思われます。
いずれにしても構造材である木材が、一番優れた断熱性を発揮せざる得ない状況なのでしょう。

写真でも実際の家でも、事実は雄弁に語りかけます。苔一つでもそこに大きな理由が隠されます。
それでも心配は不要です。全館空調を採用すれば十分に暑さ寒さは凌げますし
メーカー側も事実を踏まえた上で、そうしたスタンスで家作りを行っていることでしょう。
ただ冷暖房を行う程、外壁の苔は増えてしまいますが・・

>>389
グランツーユーの負の遺産て何？
苔の問題にしても建築年代からして2×6のグランツーユーではなく2×4の方だろ。
グランツーユー＋空気工房は総合性能ではハウスメーカー中でも上位だと思うけどね。
事実2×6のグランツーユーの実際の住人の書き込みは高評価がほとんどでしょ。

はっ？　高評価？？
クレームばっかりじゃん

普通のツーバイにした方がよくねぇ！？
タイルや24空調ににしてさ
一番大事な信用がこの会社は…

はっきり言って信用ゼロだよね。
みんな言ってんじゃん、ゼロハイムってさ。

その通りです。だから私は地元で評判の工務店にしました。