ネットで検索しても全くといっていいほど情報が出てこないので
住み心地、アフターなど聞かせてもらえると嬉しいです。
[スレ作成日時]2006-04-13 15:57:00
ネットで検索しても全くといっていいほど情報が出てこないので
住み心地、アフターなど聞かせてもらえると嬉しいです。
[スレ作成日時]2006-04-13 15:57:00
なんかここのスレ、
雨漏りだの、欠陥だの、同じ人が書いてるのか知らないけど
同じことの繰り返しで、つまらない。
このスレ必要なんですかねぇ?
常に同じ事の繰り返しですが・・・
No.144さんに同感です。
お願いだから、気に入らない意見を書く人を攻撃するんじゃなく、みんなで役に立つ情報共有の場にしましょうよ。
No.147さん、そうですよね、購入前の参考になりますよね。
僕もそういうことで、ここを見てるんですけど、
最近のように、同じ人っぽい同じような書き込みばかりだと、
ちょっとその話はどうなのかなって思っちゃいませんか?
中山の物件を進められ、建築中の物件を見て間取り等が良かったので検討していたのですが、
ここを見てちょっと止めようかと思っています。
それと一つ質問なのですが、床下点検口が普通といっている方がいましたがベタ基礎なのに点検は必要なのですが?一箇所つけても基礎に囲まれて他の部分が見えないのでは?
詳しく知っている方いましたら教えてください。
床下点検口はメインに使うのは配管などのトラブルの時に修理の為の入り口として使いますが、別に絶対必要ではないですよ、ないならないで和室の畳をどかしてコンパネを剥がして潜りますからね、でも基礎を自分で確認したい人(建売などの完成物件の基礎を見たいなど)ならあったにこした事はないですね。元水道屋の意見でした。
少なくとも、ここの怪しい情報より自分で調べて
自分の目で営業マンを見て自分で決断したほうがいいと思います。
別にレイナハウス云々に限らず
特にこのスレには悪意がチラホラ見えるし。
言葉が足りませんでした、床下点検口は自分の為に付けて下さいね!業者の為に付けなくて平気です、なんとかするのが業者ですから、点検口なくても潜りますから!
>154
に全く同意。
床下点検口以外に、基礎に人通口を設けて、全ての区画に
入れるようにしておくのが基本です。その際に、基礎伏せ図を
頂けるはずです。(基礎に人通口を設ける場合は、補強筋が入っている事も確認!)
シロアリ業者さんなど、確かになんとか潜って行きますが
その場合は、基礎に貫通口を開けていきますが、一度鉄筋を切った場合は
強度的に問題となりますので、ご注意下さい。
というように後からでは、問題となります。
レイナハウスは狭小スペースを生かした建物のようですが、
買うときに、ドア幅の狭さ、押し入れの小ささ、などは説明してくれませんでした。
引っ越しの時に、ドアを外す、冷蔵庫やソファーを分解する、など苦労しました。
家には、お布団が三つ折りで入る押し入れは、一つもありません。
購入前の方は、是非ご確認を。
また、お風呂場の排水があまり良くなく、水道屋さんに見てもらった所、
「不思議な配管の仕方」だそうです。
レイナハウスは和室ないですよね。
洋室だとフローリングに穴をあけなければならず、
リフォームだと床を補強しなければならないです。
>それとここに書く事によって何か解決に繋がるのでしょうか。
>と言っても購入検討者には参考になりそうですね。
工事関係の知人に聞いたのですが、欠陥を公にすることによって
抑止効果や欠陥修復の今後の対処改善が見込まれるそうです。
有名なサイトは
タイトル:欠陥住宅苦情ネット
URL:http://www.kekkannet.addr.com/
被害者と購入予定者の為のネット。欠陥住宅を撲滅するための市民運動(非営利団体)
欠陥住宅とはいえ自分の住まいを公にさらすのに抵抗がなければ、
こういった機関を利用するのも良いかもしれません。
欠陥住宅の裁判は時間も費用も計り知れないとも言われました。
№161さん
私はレイナハウスの物件を購入したもので、今住んでいる
レイナハウスの物件をそれなりに気にいっていると記述したものです。
(断っておきますがレイナハウスとは関係ありません)
ここのスレを拝見していると一方的に多くの住宅が欠陥のように
記述されており、読んでいる方が間違った解釈をしてしまうかもしれないので
物件を気にいっている、また大きな問題が発生していない立場からも、
購入検討時〜購入後のレイナハウスの対応等を記述いたしました。
※レイナハウスを擁護するわけではありませんが、ここのスレに書いてある事に対して
レイナハウスの真意が不明な中で、適当にあそこの会社は良くないと決め付けて
しまうのは良くないのではないかと思った次第です。
また購入を検討されている方は、是非、ここのスレで記述されている事を
レイナハウスの担当者に問いてみるといいと思います。
また、この書き込みサイトがあることも教えてみてはどうでしょう。
正直に回答されるのか、また購入を検討されている方への
回答がとても気になります。
ここのスレは、No.146 さんのようにみんなが役にたつ情報を
共有できたらいいと思いませんか。
No.158の
No165の、匿名さん
あなた、自分自身で”訴えられるリスクを冒して”
-> ”法に触れることを行っている自覚がある”ということを明言してますよね。
No161さんは、そんな事どこにも書いてないですよね?
誰が読み返しても、あなたの方が理解していおらず、
事実をねじ曲げようとしているのはあきらかですよ。
No.166さん
まあまあ、そうあつくなりなさんな。
あなたの文章も相当変ですよ。
まず、自分の文章を読み返しましょう。
昔ではなく最近購入した方でも不具合は出ているんですか?
やはりまだ改善はされていないのですか。
冬前に住みはじめたので、もうすぐ一年になりますが、
今のところこれといった大きな不具合はないですね。
もちろん細かな点はありましたが、結構よく対応してもらってますよ。
対応が良い営業担当さん、工務店の名前を教えてください。
レイナハウスをお薦めされている方達、どうして詳しい事を教えてくれないのでしょうか?
No.171さんと同意見です。同じことの繰り返しだと、悩んでいる人達を批判された人がいますが、
話が進まないのは結局それが原因なのです。良い情報が欲しいから、少しでも改善したいから、悪い点を公表しているわけです。話に踏み込むと、途端に黙ってしまわれるとやはりサクラの書き込みだったのかなと思うしかありません。褒めることがそんなに悪いでしょうか?きっと本当は信頼出来る工務店などありはしないのでしょう。
170、171さん
ネットのサイトに担当者名(個人名)を載せるのはどうかと思いますよ。
たとえ対応が良い方であってもです。
迷惑をかける可能性が全くないとも言えないと思います。
そんなこともわかりませんかね。
ていうかマジで訴えられますよ。
それと担当業者ですが、あなたが良くないと思っている業者名を公表されてから
スレの皆さんに聞くのが順序ってものでは。
自分は核心的な事は言わないけど、人から有用な情報を聞きたいってのは
いかがなもんでしょうか。
言っている事間違ってますかね。
話が進まないって、ここのスレがいつ問題解決の場所に
なったんでしょうか。
有用な情報の共有の場だと思いますが。
問題に対して本当にレイナハウスが対応しないのであれば
専門機関に相談すべきです。
そういった情報を掲載してくれている方もいたはずです。
私もインターネットの掲示板に個人名を書き込むことには同意しかねます。
書き込むことを強要することにも反対です。
それが個人情報に関するルールというものではないでしょうか。
172です。
173さんがほぼ同時に書き込みされたのを読む前に、その直後に174に補足を書き込んでしまったようです。おっしゃられた事を無視したような順番になってしまったようでスミマセン。
>ネットのサイトに担当者名(個人名)を載せるのはどうかと思いますよ。
そうですね。例え良い方だとしてもそれはネット上でのルール違反ですね。私の考え方は間違っていたかと思います。申し訳ありません。もどかしさばかりが募ってしまって、ついそんな発想をしてしまいました。
No.169です。
私が返信をしていなかったのが問題のきっかけのようで、
少し心苦しいですが、週末は出かけており、
インターネットを使っていなかったためで、
別に他意があったわけではありませんので、ご理解ください。
しかし、議論がよい方向へ向いているようで安心しました。
No.181さん、いろいろをもどかしい心中お察しいたします。
役立つ情報の投稿が増えていくといいですね。
すみません、私の書き込みが不適切な内容に触れてしまったようで、
お詫びを申し上げます。
私は相模原の某悪有名(TVコマーシャルもタレントを頻繁に変えてます)
の建築会社から建築条件付で家を購入しました。
レイナハウスの対応の悪さなんて比べもにならないほどひどいです。
建築会社側は建物のコストを限界まで下げさせる。
工務店側は仕事を切らしたくないので、何とかする。
この結果最悪な事態に発展してしまうのです。
建築会社にクレームを付けても、工務店に責任がある。
工務店に言っても、建築会社の指示通りにやっている。
私達にとっては、どちらも同じなんです。どっちがいい、悪いじゃ
無いんです。
結局この会社の代表者は替わってしまってますが、既に別会社を起業し
私達顧客とのトラブルなんて、気にもかけてないと思います。
悔しくてなりません。
結局トップの人間性がこうだと一蓮托生で全ての人が服従せざるを得ないんです。
人の痛みがわかって当然であるべき社長の会社を選ぶべきでした。
3階建てなら納得できるのですが、狭小でない敷地も狭小仕様で設計していて
軒の出がなく、階段、廊下の幅が最小ですよね。
一般的な建売なら、できるだけ無駄なく土地活用すると思うのですが
ケンペイ、容積率が無駄にあまっていて、もうちょっと工夫して欲しいです。
レイナハウス共通仕様で、3階建、2階建ても同じプランを使っているのでしょう。
№184さんがご指摘のように軒の出がないと
防水シートの寿命がきたら雨漏りしやすいから
狭小でなければ軒の出は一般的な出幅が欲しいところです。
3階建てなら納得できるのですが、狭小でない敷地も狭小仕様で設計していて
軒の出がなく、階段、廊下の幅が最小ですよね。
一般的な建売なら、できるだけ無駄なく土地活用すると思うのですが
ケンペイ、容積率が無駄にあまっていて、もうちょっとプランは工夫して欲しいです。
レイナハウス共通仕様で、3階建、2階建ても同じプランを使っているのでしょう。
№184さんがご指摘のように軒の出がないと
防水シートの寿命がきたら雨漏りするような気がして怖いです。
狭小でなければ軒の出は一般的な出幅が欲しいところです。
3階建てなら納得できるのですが、狭小でない敷地も狭小仕様で設計していて
軒の出がなく、階段、廊下の幅が最小ですよね。
レイナハウス共通仕様で、3階建、2階建ても同じプランを使っているのでしょう。
一般的な建売なら、できるだけ無駄なく土地活用すると思うのですが
ケンペイ、容積率が無駄にあまっていて、もうちょっとプランは工夫して欲しいです。
№184さんがご指摘のように軒の出がないと
防水シートの寿命がきたら雨漏りするような気がして怖いです。
狭小でなければ軒の出は一般的な出幅が欲しいところです。
耐震偽装事件以降、マンションにおいては設計者の表示が義務付けられたり
厳しく検査されてようですが、
建売においても設計者の責任を明確にして欲しいです。
レイナハウスは「一流建築士と広告」しているわけで
一流なら設計者の名前を知りたくて当然です。
設計者の名前を販売したお客様にお知らせすることは、
なんの問題もないと思います。
【一部テキストを削除いたしました 管理人】
これからご購入の方へ
木造住宅の耐用年数は一般的には26、27年。それ以降は建替えが多くなります。
良いことといえば税法上は22年、二十年程経てば固定資産税が安くなり資産価値としてはほぼ無くなったとみなされます。
ひと昔前は民間ローンは最長で20年か25年だった訳で35年ローンは低金利の今、もてはやされていますが木造住宅の一般的な寿命も視野にいれてご検討されることをお勧めします。
26年で倒壊するわけではありませんが、建物の補強や水周りの修繕等、寿命がきた住宅は多額の費用がかかります。35年ローンでも良いとは思いますが、26年目にはある程度の貯蓄ができていると安心です。
№200さん。
確認申請機関や住宅性能表示でも見抜けない欠陥なら、日本中の新築が欠陥ということになりますね。
レイナハウスをかばってる訳ではありませんが、見抜けないならなんでも欠陥を作ることが可能です。
それだったらこういう公的機関もなんにも必要なるんじゃないんですか?
適当に建てて売ればいいんじゃないんですか??
ちなみに確認申請機関や住宅性能表示の意味を勘違いさせてますね。ちゃんと勉強してからの方がいいですよ。
№200さん。
>転売された人に訴えられる覚悟で売れないです。
中古は瑕疵担保責任の免除可能ですよ。
よ〜く勉強しましょう。
2階建てレイナハウスですが、窓がしっかりしまりません・・・。
網戸も最後までしまらず、虫が侵入します。
サッシ業者に調整していただきましたが、サッシの調整では直らないそうです。
他の問題に比べたら些細なことだとあきらめていますが、
№199さんのように構造用合板が入っていない?!
家が傾いているのではと心配になりました。
こちらの掲示板を見て、不安になり内覧会のときに第三者の業者さんを同行して専門調査でみてもらいましたが、丁寧な施工をされているといわれました。
一部断熱材の抜けているところがありましたが、生活していくのに大きな支障がなく、他の部分が丁寧なだけに目立った箇所くらいで、大きな問題は今のところ見られないと報告されました。
施工業者さんも担当の営業さんもとても対応のいい方で指摘したところはすぐに直してくれました。
こちらの掲示板のことも触れ、確かに七、八年前の工務店さんに問題があったらしく、今はその工務店さんとは手を切っていて、我が家の担当している施工業者さんは今のところ問題なく来ているとの説明を受けました。
定期点検も3,12,24カ月とつくということで、とりあえず安心しました。
これから住んでみて、何か問題が生じたときの対応を見ていきたいと思いますが、とりあえず、今の段階までで不満に思ったことはありません。
これからご購入される予定の方がいらっしゃいましたら、レイナさんにこの掲示板のことにも触れて、ご自身がしっかり納得されてから購入されたらいいと思います。
No.209さんへ
内覧会で、一部断熱材が抜けているところがあった、との事ですが、
どのようにして分かったのですか?是非教えて下さい!
【不適切な投稿がございましたので一部を削除いたしました 管理人】
No.211さん
No.209さんは、そういった意味で言ってるんじゃないと思いますよ。
そんなに悪意でねじまげなくても。
読んでいてちょっと不快です。
2階建てレイナハウスに住んでいますが、今の時期からとても寒くて寒くて・・・。
吹きぬけリビングプランは、注文住宅なら高気密高断熱仕様がお勧めらしいですね。
我が家はとにかく寒いです!リビングはドアがないからもちろんですが
居室すべてのドアの下も換気のための隙間があるため
暖房効率が悪く、エアコンを止めるとすぐに冷え込みます。
レイナハウスではこんなものかと思っていましたが、断熱材は調べてみる必要がありそうです。
情報ありがとうございます。
No.211さん
No.212さんの言われているとおり、そういった意味ではまったく言っていません。
断熱材は第三者の業者さんに機材を使って調べてもらいました。
検査のときに第三者の業者さんに、家は手作りだから完璧な家なんてないと言われました。
日常の生活に支障がでてくるかでてこないかが問題だからといわれました。
業者さんに指摘されたことが生活に支障が出てくるようだったら、きちんと直してもらうところですが、今回の調査でそこまでするほどではないとの判断をしました。
先日かいてあるとおり、業者さんに「窓枠がどこを測ってもこんなに垂直なのは本当に珍しいです。とても丁寧に作られています」と言われました。
確かに建築中に見に行っても、いつも床などきれいに掃除されていて、対応もとてもよかった大工さんでした。
レイナハウスの担当の方も、とても感じがよくてこちらの要望にも丁寧に答えてくれますよ。
決して悪い人だけでなく、レイナさんに満足している人もいるということで、検討されている方は読んでいただけたらいいと思います。
3階建てレイナハウスに住んでいます。
もう5年になりますが、特にこれといった問題も無く満足してますよ。
文章が苦手なのでうまく説明できませんが、お友達を呼びたくなるお家です。
暖房の事ですが、ウチも同じです。
石油ファンヒーターだと、ツーバイフォーの性質上、結露がひどく、窓際から床にまで水たまりが出来ます。
ホットカーペットやこたつだけだと、足腰は暖かいけどすきま風でさむいです。
室内エアコンのヒーターだけでは、全く暖まりません。
結果、こたつを入れ、ガスファンヒーターを2時間ごとに点火、消火を繰り返し、換気に気を付けて、
という方法です。
これが一番安く暖まる方法かなぁ?
ちなみにご老人達はウチに来ても、コートを脱がないです。(笑)
・・・約一ヶ月前にレイナハウスの新築物件に入居した者です。
ここのスレッドを読んで本当、ビックリしています!
自分の家もかなり補修&修繕して貰いましたが、その都度対応も早く納得した仕事をしてくれています。引越前にフロアコーティングを施工して音成が引越後に判明してしまったのですが、迅速に床下の補修&フロアコーティングも対応して貰えました。
都度担当営業さんからの進捗連絡もあり、その後も細かい補修はお願いしていますが現在までほぼ「ノー・ストレス」です。
この辺りはやはり担当営業さんと施工業者さんによるのでしょうか。。。
NTT工事とかの立会時も工事担当の方が「とても我々業者を考えてくれてる作りですよ!」と言っていました。
エアコン室外機置き場だけは苦労しました。敷地が狭いので仕方ありませんが。。。
213さん>
家も吹き抜けリビングですけど、とても暖かいですよ?(1Fは寒いですけど)
未だにエアコンや床暖房も試運転以外で稼働させてません。
ただ、「揺れ」は確かにあります!地盤が緩いのかなぁ?と諦めかけてましたけど、ご近所さんにも相談してみますね!有用な情報でした。有り難うございます。
この掲示板での暴露が盛んになったころから対応が良くなったように感じます。
担当者の方の言葉ひとつも、以前と違います。
情報開示って大きな力になりますよ。
レイナハウスに住んでいる者です。
快適に暮らしています。
大きなトラック等が通るとゆれますが、レイナ以外の建物の
ご近所の方にきいても、ゆれるとみなさん口をそろえて
おっしゃっています。
ので、あまりきにしていません。
つい先日のことですが、保証期間がちょっと切れてたけど、修理してもらえました。
担当の人も最初の人とは違うけど、スムーズにやってくれましたよ。
初めて書き込みします。
今年中にレイナハウスの物件に引っ越し予定の者です。
この掲示板のことは知っていましたし、多少の不安はありましたが
立地条件と間取りが気に入って購入を決めました。
実際に入居したら、感想や不具合情報など書き込もうと思っています。
先日、レイナハウスの担当の人と話していた時、工務店の話になりました。
この掲示板を読んでいるのか、聞いてもいないのに「工務店は○社ありますが、」と
前置きして話された(○社がここに書いてあるより、多かった。)ので、
「○社もあるんですか?」と聞き直したら、明らかにギクッとした顔で
「○社くらい。。。」と口ごもりました。更に突っ込もうとしたら、
「いずれにしても!」と話を必死にそらしました。
【一部のレスを削除しました 管理人】
レイナハウスは土地を仕入れ、図面をつけ工務店数社に見積りを依頼し安いところに依頼していると思います。安いと思えば初めての工務店でも依頼するのでは?
見積りで採算があわなければ工務店にも選ぶ権利があるわけで、レイナハウスが依頼したい工務店(レイナハウス担当者がポロっといっている腕の良い工務店)とその他の工務店 あるでしょうね。
社員15人前後の会社に役職ってあるの?社長、専務、正社員、派遣、バイトが役職だと思いますよ。
Real・Estate for・Ideal・Neighborhood&・Architecture
by REINA
おっ母さん、どうも〜!!
御覧になります?
レイナハウスを買った人たちが悪い。ここに書き込みしている方々は人に責任を押し付けてますね。
欠陥がわからなかったとかレイナハウスが何だとかおっしゃってますが、悪いのは自分自身じゃない
んですかね。情報交換とかきれいな言葉を言ってますが・・・。
新入りです。
レイナハウスの建てた住居を購入して、実は17日に立会いがあるのです。
簡単に(いや、徹底的に)見るべき点を教えていただけないでしょうか?
一戸建て2階3LDK(土地22平米、建物21平米程度)+ロフトです。
床下、天井裏は見えないかもしれないです。
外壁で見るべき方法、アドバイスがありましたらよろしくお願いいたします。
【一部レスを削除いたしました 管理人】
237さん、新築時の立会では難しいと思います。(床が斜めとか見て分かることは別として)問題点があっても住んでみてから出てくることが一般的です。問題点が無いほうがいいのですが、もし出てきても適切な対応をしてもらえるよう担当者と良い関係を保っておくのが良いと思います。私も立会い時に見るべき点を知りたいです。また、調べてみて分かったことが有りましたら、レスします。