【セゾン？】一条工務店って・・・No.4【アシュレ？】

>>989 by 964 さん
＞私はタマのことは詳しくありませんが
＞＞同じ坪数でも柱の本数を少なくするなどして、安いつくりになっています。
＞
＞これは、事実誤認ではないかと思いますよ。（ヘタすると中傷）

ですから、タマなどが採用しているメーターモジュールとは、
柱と柱の間隔を広くとっているものです。
私が勝手に言っているわけではなく、住宅関係の書籍にもちゃんと解説されています。
「詳しくない」といいながら、「事実誤認ではないか」「中傷」というのは
失礼ですよ。

＞それと、柱なんかそんなにしませんよ。

柱自体は建築費用全体からみたらそれほど大きな金額割合ではないですが、
（やはり人件費がもっともかかる）
わかりやすい一例として柱の本数をあげたのです。
ローコスト住宅はその他にもいろいろ、安くあげるための仕掛けをしています。

＞集成材ですが、集成材の方が高いですし

どこのハウスメーカだったか忘れましたが、確かにそのように言っていた営業もいました。
でも、その比較表を見てみたら、ヒノキの集成材は、無垢の杉よりは高かったですが、
無垢のヒノキよりも安かったです。
同じ種類の同じ等級の木材で比べないと意味ないですね。

＞>もちろん高気密高断熱でもないです。
＞比較する仕様が異なっているのですから。タマではありませんが
＞42万（税込み）/施工面積・坪　位ですよ。高高でも。（標準瓦ですし）

>>964 で「例えばタマですと」と書いているので、タマは高高ではないと言ったまでです。
タマはＱ値もＣ値も教えてくれませんからね。
それに、他の方も書いているように、他のローコスト住宅で坪単価42万で高高と言っても、
次世代省エネ基準ギリギリの値では一条などと比べようもありません。

注文建築で建てる地区は当然、他のハウスメーカーの建築もあるわけで、廉価版だと思われている（内容は遜色ありませんが）一条だと、近所付き合いする中で、周りの積水ハウス等一流メーカーの住民と交流する中で劣等感を感じることはないでしょうか。

>>1003
考え方は人それぞれです。
>一条を廉価版だと思われている
そう考えている貴方なら、劣等感を感じるでしょうね。
でも、住民の交流にＨＭは関係ないと思いますよ。

>1002
>ですから、タマなどが採用しているメーターモジュールとは、
初めからメーターモジュールを出すならともかく
＞同じ坪数でも柱の本数を少なくするなどして、安いつくりになっています。
では意図的に減らしているという中傷と取られても仕方ないなあ。

その後、
＞柱自体は建築費用全体からみたらそれほど大きな金額割合ではないですが、
って、自己論理矛盾に陥ってますけど・・・
じゃあ、引き合いに出した例は何だったのって事ですよね。

>ローコスト住宅はその他にもいろいろ、安くあげるための仕掛けをしています。
「仕掛け」とはまた問題発言ですけど、全く同じだったらそれこそ問題でしょう。
それよりも、そんなに価格差がある方が問題だと指摘されてるだけでしょ。

一条さんだって、瓦が標準でないとか、土台が米栂だったり全てが一流仕様でない
し、グレードも色々あるんでしょ。　「夢の家」を引き合いに出してくるのはどうかと
思うよ。

>>1005 by 匿名さん
＞初めからメーターモジュールを出すならともかく

初めからメーターモジュールを出していますよ！

>>976 by ゾンバ 2007/04/21(土) 20:31
＞>>964 匿名さん
　（　中　略　）
＞例えばタマは、>>827 で書いたように、同じ坪数でも

上記のように、964さんへのレスとして>>976 を書きましたが、
その976の中に引用した >>827 の中で、メーターモジュールの
ことを書いています。（↓）

>>827 by ゾンバ 2007/04/03(火) 11:58
　（　前　略　）
＞でも、たとえばタマホームで言えば、メーターモジュールというのを採用しています。


匿名で一所懸命ここを荒らそうとしているように思えますが、
レベルが低すぎです。
>>1003 by 匿名さん
そう思うなら、一条で建てなければいいだけです。

今　外観に悩んでます。一条の家の性能の高さと品質は十分納得言っているんですが
どーしても　外観が好きになれません　人目で分かる一条の家　特にブロックタイルが・・・
契約をしてしまったひじょうーに悩んでおります　質問ですが　外観の吹き付け材　レナラックってコスト結構かかるんでしょうか？？　誰か教えてください。

＞ゾンバさん
質問さんによれば、「基礎は30Ｎ/ｍｍ2でスランプ12ｃｍ」と
「24Ｎ/mm2でスランプ18ｃｍ」の差があるわけですから、
基礎の寿命は数十年の差が出ることでしょう。

＞ロナウジー条さん
強気ですね

数十年、もしかすると一生お付き合いする家ですから外観は大事ですよ。
外観を妥協しては、今後家に愛着が持てなくなります。

>>1007さん、このスレで過去に記載しましたが、私の家の外観はセゾンFですが、煉瓦タイル、出窓等一切付けず、ブリアール風にしましたし、知り合いは、やはりセゾンFでシンプルモダンです。
こういうことも出来ますよ。

>>1009さん
価値観は人それぞれですが、私は外観よりも住みやすさだと思います。
外観を気にするのは初めだけ、それより、住みやすさこそ一生ものです。

>>1010
昨日、丁度担当営業が来たので、「ネットを見ていたら、私は好きだけど、この外観が気に入らない人が多いみたいですね」って言ってみたところ、営業さんもわかっているようで「最近はシンプルモダン風も多く建ててるんですよ」って言ってました。

本当に一条で検討していて外観だけが気に入らないのであれば、まず担当営業の方に相談するのが一番だと思いますね。ここを見ていても、 ロナウジー条さんのようにシンプルモダン風にされてる方が多くいらっしゃることですし。

教えてください！！クーラーのＶ？１００Ｖとか２００Ｖとか。１６畳〜１８畳くらいのＬＤＫにした方はクーラーいくつの電源がきてますか？（電気に詳しくない為、妙な質問だったらごめんなさい）
うちの場合、２階の部屋は１００Ｖなんですが、ＬＤＫに２００Ｖの文字がありました。普通家庭用のクーラーは１００Ｖだと聞いたのですが・・・。それに１００Ｖのクーラーに２００Ｖの電源だとクーラーが壊れると聞きました。

すみません。同じく質問です。アシュレにしようと思っています。ただキッチンも興味ありピアノ塗装はアシュレで選択できないのでしょうか。あと、引き出しを閉めるときの清音ダンパーはセゾンでもアシュレでもついているのでしょうか。

>>1007 by 匿名　さん
レナラックの価格ですが、外壁面積にもよるとは思いますが、
私の場合、建坪５２坪ほどで、２０万５千円ほどでした。

たしか、ヒートポンプ式の床暖房で付属のエアコンは、すべて２００Ｖになっていました。サービスで付けた、ナショナルのエアコンは１００Ｖになっていたので、すべて２００Ｖに統一してもらいました。

ＩＨの話ですが

http://www.ihcook.gr.jp/200v.htm

1007さん
我が家も標準の塗装は止めて、レナラックにしました。。汚れが付きにくいらしいので・・・
50坪ほどで、一階二面タイル貼りにしましたが、差額16万ほどでしてもらいました。。

>>1012
クーラー用コンセントは専用コンセントになっていると思いますが、配電盤（ブレーカー）のところで配線を変更したら、簡単に100Vと200Vの切り替えが出来ます。（専用コンセントになってなかったら同一回路が全て同じ電圧になるのでちょっとやっかい）

クーラーの取り付けは電気屋さんにお願いすると思いますので、電圧を間違って壊すこともありませんし、電圧の変更も簡単にやってもらえるはずです。最近は、規格化されて電圧によってコンセントの形状も異なりますから、誤って差してしまうこともなくなっているはずです。クーラーの取り付けを行う電気屋さんは、色々な形状のコンセントのプレートを持っているハズですから、施主支給のクーラーに合わせてプレートを交換してくれると思います(少し古いクーラーだと、200Vのプラグの形状が色々あります)。

電気工事の資格は必要ですが、電圧の変更もコンセントの形状の変更も、非常に簡単な作業です。

レナラックの話題が出ているので，質問させてください。
ブリアールでレナラックを採用された方はいらっしゃいませんか？
営業さんには「ブリアールには合わない」と言われ，
また「あまりしてほしくない」というニュアンスのことを言われました。
汚れが付きにくいというところに魅力を感じているのですけど…
ブリアールにレナラック，変なんでしょうか。

我が家もセゾンFでレナラックにしました。塗装のネットで見て汚れがつきにくいし、耐久性も上だそうです。色は薄いピンクで上品な仕上がりです。

もうすぐ基礎着工です。営業マンさんに『基礎の日程表ありますか？』と質問したら、営業マンの手元には届きません…と答えられました。なので、いつにどんなことが行われるのかわからないまま基礎着工になります。すでに建築中、建築後の方にお聞きしたいのですが、基礎の日程等、今後の予定は教えられないままでしたか？