ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします

私は、大和ハウスの軽量鉄骨２階建てに住んで、約1年になります。鉄骨造に絞ってハウスメーカーを選んだので、候補としてはパナホームとヘーベルハウス（少し値がはりますが、陸屋根に興味があったので）でした。積水ハウスはクレームが多いと情報誌にあったので、候補にはしませんでした。結果的にはヘーベルハウスは予算オーバー。パナホームは何回打ち合わせをしても間取りがしっくりこない為、ダイワハウスに決定しました。住んでみての感想は和室の建具がプラスチックだったりして質感がいまいち。鉄骨の宿命かもしれませんが、風で結構揺れたりします。断熱に関しては非常に満足しています。本当に冬暖かく、夏涼しいです。（川崎ですが）。結露は住み方で大きく変わってくると思いますが、鍋などをしたとき以外は発生していません。アフターも回数が多すぎるくらい行われますし、小さな手直しなども迅速に対応してくれています。洋室の建具の質感はかなり気にいっています。気密性もよいようです。

>和室の建具がプラスチックだったりして
お金のかけ方しだいです。
>結露は住み方で大きく変わってくると思いますが、鍋などをしたとき以外は発生していません
12ミリのペアガラス仕様なら、どこでもそうですよ

上記の意見、いささか乱暴なので一言言わせて頂きます。
多分、NO.５１様は標準の仕様でお造りになられていると思います。NO.52様が既にダイワハウスにお住いなのかまたは営業担当の方か、またはそれ以外の方なのかわかりませんが、このページは標準の仕様で施主様がどのように感じるかを述べている感じがしますので、お金のかけ方次第ですとおっしゃるのはいささか乱暴ではないでしょうか。
また、ペアガラス仕様ならどこでも同様とのことコメントですが、誤解を生じる可能性があるので、補足させて頂きますと、窓枠、その他の要因により室内の結露は発生する可能性があります。

大和の営業はとんでもないのがいます。そんなのに当たって契約でもしたら大変

５４さん、そうなんですか？
私の周りにもダイワハウスで建てられた方がいますが（それぞれ担当は違う）、
アフターも時期がくると手紙でお知らせが来て何かあればすぐ対応してくれますし、
営業さんでいやな思いもした事ないですし、みんな結構満足度高いですが。

主観的なことでしょうが、ダイワハウスは良心的な営業方針＆営業姿勢だと思います。積水ハウスは最悪ですが。

>56 さん
どうして積水は最悪ですか？主観で良いので教えてください。
私は今はダイワで検討中ですが、積水が土地をもってきてくれるので、ちょっと気持ちがそちらへいっているのです。

積水ハウスは、アフターが悪いという話は聞いています。

積水ハウスさんは、規模も大きく、結果としてあたりはずれが出てしまうのだと思うのですが、当初入社１年未満と思われる営業マンが対応し、その後上司という方も含め、こちらの都合を考えない、早朝、夜間の来訪、電話などが続きました。販売実績の多さもかなり強引な営業の結果なのではないでしょうか。当然契約には至りませんでしたが、施工その他の面でもメーカーハウス誌などによるとかなり杜撰な施工監理が行われているようです。個人的には積水ハウスは避けた方が賢明ではないかと思います。

住友林業の施工もかなり問題があると、複数の住宅情報誌で指摘されています。そもそも住友林業系の会社がなぜ分社化されているのか理解に苦しみます。駒沢の住宅展示場にいくと実感します。

積水ハウスの営業マンは自分が家を建てるなら、積水ハウスでは建てないと考えているそうですよ。そんなものを顧客に勧めるなんて.....

鉄骨ならやはりヘーベルハウスが安心感があります。現場をみても積水ハウスの部材はペラペラな感じがします。それと現場が汚い。吸殻、空き缶、端材などなど。職人（作業員）のモラルと思いますが、社員教育も会社の姿勢が反映されると思います。ダイワハウスの現場は整理されているように感じます。

ヘーベルハウスは確かに丈夫ですね。躯体に関してはベストだと思います。ただ標準の仕様だと、什器類は永大産業製が多いのがちょっと難点かも。

住宅情報誌によると施工不良その他の理由で裁判の訴訟件数が多いようですよ。公庫から不正に融資を受けるようなこともするとか。。。。

積水ハウスの営業は本当に悲惨です。とにかく売ればいい。契約書に印鑑もらえばこっちのものって感じで。コミッションセールスなので仕方がないのかもしれませんが、積水ハウスでは絶対に建てない方がいいと思います

できればヘーベルハウス、無理なら大和ハウス、やむをえなければパナホーム、積水ハウスはありえない。でも本音は大成建設のパルコン

ダイワハウスのキャンペーンＳＳプラン（地域限定かもしれませんが）で、建てようと考えています。
Ｉwish TreviewSSで家を建てられた方、いませんか？
全国展開では、去年から今年の3月末まででした。
　その際、値引きはあったのか等教えていただければ幸いです。

古い話ですが、大和ハウスで横浜ベイスターズ優勝キャンペーンの名目で坪単価３９万円の見積もりがあったようです。安さにとびついたところ結局坪単価が５５万円になったようです。ダイワハウスの場合、述べ床面積にもよりますが、６０万円前後が妥当ではないでしょうか。また、ダイワハウスは高めに見積もりを作って、大幅に引いたようにみせる傾向があるのではないでしょうか。私の場合、D2002というキャンペーン商品でしたが、１４％の値引きの提示でした。いずれにしても購入者側は予算を相手に伝えないことです。なぜか見積もりは伝えた予算と近い数値になります。

引渡し数が多いから問題が出るところも多いのであってその数はたいした問題ではないのでは？
これはどこのメーカーでも言えることだけど「カネカネカネ」と値切る人には大体どこか問題があると思います。
良い家を安く買うなんてのはできない話で金額相応の家ができあがるのは当然でしょう。ヘーベルが良いと
どこかに書いてありましたがやはりお金をかければ良い家ができると思います。建ててからかかるお金も
よい生活の維持費と故障箇所の修繕費とでは期待・満足とのギャップは大きいでしょう。
値引きは二重価格による値引きはともかくとして業者を苦しめる値引きは家そのものの価値を自分で落として
いるということを認識してください。
図面と見積りだけで契約するのは自殺行為。図面を書いてもらったらそれをもってその建築業者の施工現場へ
行ってみせてもらう。できれば引渡し後の家を見せてもらって施主の意見を聞く。これがベスト。

68さん。確かに・・予算のMAXで見積もりがきました。積水さんも同様。
んでも、大手メーカーだから（？）坪50〜が常識なんだろうな。
とりあえず、ＧＷ中にＳＳプランで話を進めると思います。
36坪〜40坪弱の家で、2000万超（プラス100〜200）で、きてます。
何かあった時のことを考えると、大手メーカーが安心かな？って思っちゃいます。

ダイワハウスで進めるのでしたら、２階床はオプションのALCを検討された方がいいかもしれません。間取り、部屋の使い方、家族構成で当然変わってきますが、標準の仕様ですとかなり音が伝わります。私は標準で後悔しています。

71さん。アドバイスありがとうございます。
うちはまだ子供はいません。ので、わかりませんが音が伝わりやすいんですね。
ＡＬＣのオプション。悩みます。
　実はうちの予算が土地込みで、ＭＡＸ4000万なんです。
土地が1600万だったので、ＳＳプランだと本体価格が1900万前後。
それに、本体価格にオプションを入れると2000〜2100万は超えます。
　本体とは別に、諸経費がかかり見積もりで400万と言われてます。
本当、ＭＡＸの予算の見積もりなんです。（この中に外構工事代等含まれていません）
　外構工事は、家を建ててから1年後くらいでできれば良いかなと思ってます。

１年前にダイワハウスで建ててますが、音は全く下に伝わりませんが・・。
それ所か下から子供達を呼んでもこちらの声が聞こえなくて各部屋にド＊＊ン（でいいのかな？）を付けたら良かったかもと思ってます。
家族構成は子供二人。大人二人の４人です。
７１さんは、いつ頃何という商品で建てられたのでしょうか？

私が購入したのは、D2002という商品で名前の通り、建築は２００２年です。私が２階の音で気になるのは、２階を歩く足音、掃除などの伝播音です。テレビなどの音が聞こえることはありません。

なんか、ヒロシです。みたいで変ですね。参考に補足させて頂きます。今でも外壁は標準がDCウオールでランクアップのオプションでDSウオールになっているのでしょうか？私はDSウオールを選んだのですが、標準のDCウオールで良かったかもしれないと今は感じています。

７２さん。私はＩwish treview05で契約したところですが、2階のＡＬＣは標準となってますよ。どうですか〜。

よっしぃ〜さん。Iwish Treview０５って、ＳＳプラン（Ｓmart&Simple)とは異なりますよね？
それとも、同じなんでしょうか？気になります。
Ｉwish TreviewSSというのが、正式名称です。
でも、おそらくダイワさんで家を建てることになると思います。

みわさん、失礼しました。ＳＳプランは知りませんでした。０５とは違うんですね。茨城支店限定品ですかぁ。先着１０名内になりそうですか？すごくお得なプランみたいですね。是非良い家を建てて下さい。

ダ・ワハウスは職人を安くこき使いお客様に高く売ります。施主と施工人の家に対する思い入れのギャップが有り過ぎ。やめた方がいいです。

私もダイワハウスで契約、着工してますが、初めての着工打ち合わせ時に現場監督さんに「何軒か見ているんですか？」って聞いたら、「はい。５，６軒ぐらい掛持ちです」と堂々と言われちゃいました。それってほとんど見れないってこと？別に信用してないわけじゃないですが・・・。今のところ特に問題はないようですが、いつも不安で見に行ってます。

大手メーカーの現場監督さんは１０軒前後担当しているのは普通だと思います。プレハブの場合、職人というより作業員がマニュアルにしたがってやるので、在来工法のように施工不良の心配はしなくてもいいのではないでしょうか。

８０さん、８１さんの言う通り、大手メーカーはそんなもんです。
５・６件は少ない方だと思います。ほとんど見れないどころか結構見てもらえてるのではないでしょうか。
大丈夫だと思いますよ。

ＳＳプランだと2ＦのＡＬＣはつかないそうです。
知人がやはり、ダイワで建てました。2年ぐらい前かな？
０３で建てたらしいけれど、2Ｆの音が響くといってました。
ＡＬＣのオプション、将来的に考えるならつけるべきなのかな。

現場監督の複数現場掛け持ちは当たり前ではないでしょうか？
当たり前と書くと誤解を招くかもしれませんが・・・。
逆の考え方をしてみてください。
現場監督も給料を貰ってますよね？例えば年間５００万円としましょう。
１つの現場の工期が着工から竣工まで４ヶ月（短めに見ての場合）と仮定すると
常駐管理ですと年間３現場しか見られません。
となると現場監理費（給料）は１現場当たり１６７万円です。
見積り上で現場監理費が１６７万円も計上されてますか？
名目上掲載されていなくても１６７万もの金額があなたの支払う建築費に乗ってたら
相当な比率の負担になると思います。
５現場掛け持ちの場合ですと、年間延べ１５現場を見ることになります。
（現実的には工期がラップするので一時的にはもっと増えるでしょうが・・・）
そうすると１現場辺りの監理費は３３万円程度となります。

少々乱暴な書き方になりましたが現場監督も収入を得ています。その収入はみなさんの
支払う建築費から出ています。１件当たりの建築費から捻出できる現場監理費を考えると
数件の掛け持ちは致し方ないと思われます。
まあ、施主の立場からすると「複数の掛け持ちによって我が家の監理がおろそかになるのでは？」
って気持ちが起こってくるのでしょうけどね＾＾；

７１です。迷わせるような発言してすみません。もう契約されたのかもしれませんが、私の考えは設備什器は後日リプレースできるけど、躯体に関わる部分は変えられないということです。あくまで私の考えですが、間取りをシンプルにしても、躯体に今、予算をさいた方がいいのでは？あくまでも私見です。

久々にレスを見ました。以前、ダイワの外壁が気に入らず、候補から外そうとしていましたが、
結局、営業さんを信頼しダイワと契約しました。おかげさまで先月に引渡しとなり大きな問題は
なく、生活しております。ちょっと拝見させていただきましたが『ＡＬＣ』、私はオプションでＡＬＣ
入れました。契約前にモデルハウス以外のダイワのモデルルームを営業さんと見に行った所、床の音が
歩くたびに気になり、二階でドンドンしたところ、やはり響きましたね!人ぞれぞれですが、私はつけて
良かったと思っています。（但し、全く響かないというわけではありません）

71さん。ごもっともな意見ありがとうございます。
私もそのように思います。ただ、うちは子供がまだいないので2Ｆの音は気にしなくてもいいのかな、と思いたいのです。
営業の人にＡＬＣのオプションの件はまだ聞いていません。
先日オプションなしの第一段階の（？）見積もりがきました。
そこで予算ギリギリだったので。
ので、悩んでしまうんですね。

予算が最優先課題になることは身にしみて感じました。契約の最終決定、以後の工事、私が実際に経験したこと、入居してからのこと、こーすれば良かったという悔い（？）など、少しでも満足のいく住まい造りのアドバイスができればって思います。もし不審に思われなければメールを頂ければ御相談にのります。ちなみに私は第三者機関とかではなく、単に３年前にダイワハウスで建てたものです。

↑ありがとうございます。今週末ＯＰ含む見積もりがあがってくる予定です。
予算（ＭＡＸ）にぴったりだと、後々キツイかな〜と、思いつつ。
　でも、しっかり他のメーカーも見積もりもらってます。今週末全て出ます。
ダイワ・積水ハウス（←こちらはもう×予算400万up)・ＧＬホーム・アキュラホームの4社でもらってます。
驚いたのは、ローコストと呼ばれるアキュラホームさんが予算100upだったこと。ダ・・ダイワさんより高いのはなぜ？
　詳細は週末に出るので、その時に理由がわかるかな？

あまり工法にはこだわっていらっしゃらないようですね。アキュラホームは意外に高いんですね。２×４は検討したことなかったので実体験ではありませんが、ＧＬホーム（ブライトホーム）もいろいろクレームが多いようです。注意するには越したことはありませんよ。（資料出所：間違にのない家づくり　佐藤紀安章著　スペースデザイン研究所）

あらら誤字だらけですね。すみません。

71さん。本当は軽量鉄骨を希望しています。（ので、ダイワ・積水で見積もりしました）
外観だけならＧＬホームに惹かれます（コスト的にも）
　ただ、別のところで意見を求めたら、予算的に（将来的に）厳しいといわれ、ローコストのアキュラさんも考えてみたのです。
つまり、予算が厳しいのです。総予算（土地込み）4000万です。借り入れ3000万の予定。
そのうち、土地が1533万（仲介料込み）諸費用込みで、上物2400万であげたいのです。（外構は別）
　ダイワさんは、ＯＰナシで3915万の見積もり。週末ささやかな（私としては）ＯＰ付で見積もりがくると思いますが。
どう考えても、予算オーバーのような・・・
　と、言うような事を別のスレで相談したら、無理！という意見が多く、そうだろうなぁ・・と、悩んでいる次第です。
ついでに言うなら、うちは年収600万程度。私の収入は専業主婦ナミです。（年30万）
　どっちにしても、アキュラさんで100万オーバー（口頭なので詳細は不明ですが）なので、そう考えるとダイワはもっときびしいかな？と。
とりあえず、今週末全ての見積もりがあがりますので、その時再度考えます。

唯一の救いは値引きの話が、一度も出ていない事。もしかしたら、少し値引いてくれるかも・・？そうしたら、予算内になるかも？と危険な思想をしています。←こういう考えの人は、あきらめるべきなのでしょうか。

私は軽量鉄骨にもともとこだわっていたので、ヘーベルハウス、パナホーム、ダイワハウス（本来、積水ハウスも加えるべきなのでしょうが当時読んだマニュアル本が積水は避けるべきとあったので私は選択肢に入れませんでした）

総予算＞土地＞上物＞外構という優先順位は当然なことなので、どこを変数にするかというのはなかなか難しい問題で。

これ以上はここで言うのも憚られますので、控えますが。

＞７１さん
間違にのない家づくり　佐藤紀安章著　スペースデザイン研究所　の資料の住宅メーカーの評価は信用
してはいけませんよ　住宅メーカーを恐喝して金銭を受領して随分前に逮捕され、一連の本はすべて
続編が出てません。　会社も無くなってます　金銭を拒否した住宅メーカーを酷く書いてました

以前のレスにもありますが、値引き＝手抜きではあまりに悲惨です。相応の値段というのがありますので安いから買うという短絡的な結論はくれぐれも出しませんように。

本当ですね。そのまま誤字をコピペされるのも辛いですが。存在していなようですね。これでは評価は信用できませんね。いわゆる御用組合状態ですね。ありがとうございます。

最近、ダイワハウスで家を購入するものです。
ルグランマイネを購入しようとしていますが、本体価格３５坪で１８００万円値引きなし。
その代わり、オプションを７５万円分つけると言っています。
値引きはないのでしょうかね？特に今年は５０ｔｈ記念と言うことでがんばってもらはないとは思っているのですが。
なぜ、値引きを行わないのでしょうか、教えてください。
また、同じようなプランでどのくらい本体価格から引いたかも教えてください。

↑オプションを７５万円分付ける・・これが値引きなのでは？
うちは何も（本当に何も）言われてません。値引きがあるのか・・・それは私も知りたいです。
あまり、関係ありませんが積水ハウスさんは（向こうから）-200万値引きＯＫを出してきました。
でも、オプションを付けてもらえるなんてうらやましいです。

値引きしてくれるかどうか分かりませんが、
どこかと迷っていると言えば多少は値引きしてくれるかもしれません。
うちは、建売を買おうか悩んでいた時、値引きの話はその時はありませんでしたが、
決算期に１２０万ほど安くするから　思い切って買いませんか？と言われました。
建売は特に早く売りたいんだろうと思いますから、余談になりますが。

昨日わかったのですが、カタログ上で同じ規格のルグランマイネ（同じ物同士の比較）で隣県比較をしたところ、
１６５０万や１７５０万の価格表示でした。こんなに地域によって差があることはあるのでしょうかね？
うちは、土地が気に入って家を買いました。その土地がダイワの条件付土地だから仕方ないのですが。
いろいろ調べているうちに、お金の面で格差があるとか、５０th記念ダブルプレゼントは対象外とかいわれました。
条件付土地を買うことで（特に土地が気に入っていると向こうも知っているようです）なにか、
吹っかけられているのでしょうかね！
すっきりしないままでの契約になってしまいました。
みなさんも、そんなものなのですかね。

先ほど、ダイワの人が見え打ち合わせをしていました。
最終段階の見積もりですが、値引きの件話しましたが、無理との事でした。
端数も無理らしい。
もちろんＯＰのおまけ等もありませんでした。
とりあえず、他にも見積もりをとっている旨を告げ、来週あたりにお返事をすると話しました。
営業の方は、本日契約のつもりで来ていましたが・・
やはり高い買い物です。良く考えて見ます。
　みみさん、すっきりしないまま、なぜ契約されたのですか？
心に残った事はちゃんと伝えたほうがよいのでは？
　でも、とりあえずご契約おめでとうございます。

みわさんレスありがとうございます。
ダイワハウスはというよりも、地域により格差があるのでしょうか？
それとも、私の担当となった営業マンがはずれだったのでしょうか？
・・・とはいっても、今後この営業さんと付き合っていかなければと考えると憂鬱ですね。
いいたいことを言って、すっきりしましたが、要求がとおりませんでした。
初めからなかったと考えればとおもいますが、営業マンには腹が立ちます。
みわさんがハウスメーカーのみ選ぶ立場でありましたら、最初から要求を出して
その要求に近いメーカーを選んだほうがいいですよ。
また、よい営業にめぐり合えますように！！！

「IwishTreview04」にて家を建て引渡しまで完了した者です。
少しでも参考になればと思いましたので投稿させ頂きます、
着工から完了まで色々と問題がありその原因は現場の管理が行き届いてなかったからだと思い、
なので当初、外構工事もダイワに頼むはずでしたが(予算オーバーの見積もりをもってきた点も気にいらず)
近くの外構専門の業者に頼むことにしました。
結果、職人さんが入るときは請負業者の営業の方も来てくれチェックしていましたし、
すごく良かった点は工事が臨機応変であったことです。後からの要望に対しても直ぐに素直に対応して
頂けたことです。それに予算内で全てやってくれました。
たとえば後からお願いした表札(標準からの変更)も付けてくれました。

ここでは、本体の話のする場所なので、外構の話をされても参考になりません。

I wish Treview05で仮契約しました。
I wish Treview05から2階の床はALCが標準とカタログ、HPにも書いてありましたが、私の住んでいる三重県では木床が標準仕様との
ことで、木床になってしまいました。担当者曰く、その分の値段は引いてあるとの事ですが、本当かどうかよくわかりません。
同じような経験された方居ますか？

ダイワハウスは最低です。施工は最低、対応も最低、料金の請求だけは早くてあつかましい。こんな会社がこの世に存在すること事態許されないです。その上、公庫付分譲マンションなのに身内を優先して入居させています。もう住むのも嫌だから買い替えようと思っていますがダイワには二度と係りたくありません。老後を見越した介護ビジネスを推進・・・な〜んて記事みたら空恐ろしいです。

ともさん初めまして。
我が家も、Ⅰ wish Treview05での建築を検討中です。
２階床のALCですが、ダイワハウス　テクノロジーガイドというカタログのp24を御覧になって下さい。その他、仕様書
などにも三重県は、一般地域とされALCが標準となっていますよ。但し、一部市町村で異なる地域区分となることがあり
ますとの記入もありますが・・・。ともさんのところが、異なる地域ということなんでしょうかねえ?
なんだか、本当なのか不安になりますよね。まさか、営業さんがうそをつくということなどないと思いますが。
後になってうそだとわかったら、大変なことになりますしね。
カタログや仕様書をよく確認し、営業さんにも再度確認して納得のいくよう進めていくことが一番だと思いますよ。
お互いに、良い家作り頑張りましょう！
のか不安にな

かあさん。レスありがとうございます。
ダイワに匿名でメールを出して問い合わせてみました。（不当表示ではないのかという事で）
その結果、地域にあった仕様にする為に支店仕様として、仕様を変えるケースがあるとのことでした。
又、注文住宅の場合は客の要望に応じて、柔軟に対応する事が優先されるので、ダイワが設定した標準仕様通りに建物が建てら
れるとは考えていないとのこと。
ようは標準と言えども外すことが出来るので、事前に十分打ち合わせを行ってから、決めて下さいねというらしい。
確かにそれはそうなんだけど、こっちは家の仕様全てを把握している訳ではないから、最低限カタログと異なる部分は説明が欲しかった。
カタログにプラスアップアイテムと書かれていないものを選択しても、費用が発生したりしてどうなっているのかわかりません。
見積もり段階から全て確認された方がいいと思いますよ。
その他、50周年ダブるキャンペーンが行われていますが、値引きが多いと対象外になるとの事です。
条件の中で他のキャンペーンとの併用はできないと書かれていますが、値引きもキャンペーンのに含まれるらしいです。これも最初に確認しておいた方がいいですよ。

ともさん、がんばれ！
私、ダイワハウスで契約を済ませたものです。
契約時にいろいろありました。
まず最初に、いろいろな仕様に対して価格を出さずに見積もりを出されました。
これが本当に妥当な値段なのかは、現時点でもわかりません。
ＡＬＣが木板に替わって、いくらになったのかわかりませんが、それもダイワの言い値でしょうね。
また、インターネットで５０ｔｈダブルキャンペーンを知って営業に方に
私たちも権利があるのですねと言ったら、オプションでいろいろとつけさせてもらってますので対象外と言われました。
そこでカチンときて、ダイワの本社にＴＥＬしました。
契約者全員が対象ではないか？と言いましたら、すみません説明不足のところがありましてオプションも対象となりますとの事でした。
またまた頭にきまして、大々的に５０ｈｔキャンペーンと書いて、対象外はないだろう！
もしあなたが、購入者でしたらそのような回答で納得できますか？
納得できる回答を今すぐ聞かせてください！！！と問い詰めました。
しかし、最後は営業でして誤ることしかなく、インターネットの表記を書き直しますとの事でした。
今から見てみますが、どうなったのでしょうかね！
ともさんも同じような感じがします。
私のほうは、５月の上旬でしたのでそのあとに同じことがあったと言うことですね。
またまた頭にきました。
もう一回電話してみます。
そして最後になりましたが、ＡＬＣも納得いく回答を出してもらったほうがいいですよ。
私も、営業とけんかしましたのでがんばってください！

今日、初めての見積もり結果を聞きに行ってきました。
DSウォールで下屋有り約５０坪、建て替えですので解体費用やら地盤改良等その他もろもろで総額約４千万円
でした。
値引きの話をする前に、これが目一杯の数字ですと念を押されたので、今回はこの金額ではダイワさんで建て
るのは無理ねえと、見積もりをもらって帰宅しました。
金額があまりにも掛離れていたので、なんだか、ガッカリもしませんでした。
こちらで、伝えていた金額で頑張りますとの話だったのですが・・。あまり営業さん信じてはいけませんね。
これでは、皆さんの仲間入りは無理かもしれません。まあ、もう少し検討したいとは思っていますが。
皆さん、頑張って下さいね。　

みみさん。ありがとうございます。全く同じですね。
50周年キャンペーンについては本当に納得出来ません。そのキャンペーンがいくらの値引きに相当するかも全然わからないので、実際にそれに相当する値引きが実施されていなかったりしても全然こちらにはわかりません。
HPの表記は全然かわっていませんよ。改めて本社に苦情のメールを入れました。また、その結果を報告します。

113のかあさんへ。
まだ諦めるのは早いですよ。他社の見積もりも取って、それを見せて交渉すると効果的ですよ。

http://eddishouse.gozaru.jp/

去年ダイワと契約しかけて、やめました。提示してくるプランと値段の折り合いが合いませんでした。
その過程で土地はダイワが紹介してくれました。欲しい人がいるから土地だけでも早く契約しろと
いわれ、あまり考える暇を与えてくれませんでした。
途中でダイワと物別れになり融資の実行や司法書士との手続きなどは自分でやりました。
現在その土地に別のハウスメーカーが建てた家に住み、満足して暮らしています。
最近そのときのダイワの営業マンがやって来て、土地の媒介をしたのだから媒介手数料を払えと言ってきました。
土地の契約後、音沙汰無く、通常媒介業者にお願いする仕事もすべてこちらでやりましたからそのつもりは無いと
断ると、脅迫めいたことまで言われました。家を建てたハウスメーカーの営業マンはダイワに良くある手口だと
言ってました。ダイワはそうゆう会社なのでしょうか。毎日ダイワの営業マンがいつ来るやらと怯えてすごしています。

そういう場合、営業所じゃなく支社などに電話して相談されては？
○○展示場の△△さんにこう言われて困ってます、脅されてますって。
また、「消費者センターに相談します」って言葉にはＨＭは弱いかも？

設計士が同席する時期はいつ頃なのでしょうか？
他のＨＭ（私が見てきた範囲で）は早くて仮契約をした後ぐらいと聞いていますが
ダイワハウスどうなのでしょうか。
営業マンだけで話すと何回も会わないとといけないので、最近は嫌になっています。
経験されたを教えてください。

どこのメーカーに限らず一般論ですが歩合給の営業マンは、値引きをすれば給料が減る。
結局、値段は駆け引きしだい。

みみさん欲張りすぎだよ。

１２０さん、ダイワハウスの関係者ですか？
一生に一度か二度、大金をはたいて建てる家、HMとの駆け引きは人それぞれ。
できれば、良い家を安く建てるために、精一杯の交渉をするのは普通の事だと思いますけど！
消費者がいくら頑張っても、HMが儲かるようにできているのですから欲張ってもいいと思います。
利益がでないのにHMは家を建てません！！

>>120さんへのレス
実際に家を建てるにはお金はつき物であり、そのお金はその人が一生懸命働いて得ているものであり
そのお金の使われ方で、いろいろと意見（値引きを含む）をすることはあたりまえだと考えます。
特に、家に関しては、一般素人には何がいくらですといわれても、その値段が妥当なものなのかはぜんぜんわかりません？
また、家の見積もりの出し方も一個一個がいくらと言うわけではなく、この部分（かたまり）でいくらと言っていますので
さらにわかりません、したがって買う側からは、全体からいくら引いてくれという交渉の余地しか残っていません。
120さん、あなたも値引きに対してがんばるのではないでしょうか。
また、50th記念の方はダイワハウスさんの会社としてのイベントであり、その説明が不十分であると考えます。

118さんへのレス。
私は、契約後にすぐ設計さんが出てきました。
そして基礎から説明を受け、その後はずっと設計さんとの打ち合わせです。
毎回の打ち合わせの最初は、営業サンと話しますが。

122さん。ありがとう御座いました。
HMはどこでも同じで、契約後でないと駄目なのですね。

積水ハウスは、契約する前から設計さんと
打ち合わせしましたよ。
三枚、図面を書いて貰いましたけど、結局、契約にはいたりませんでした。

124さん。HMによって違いが有るのですね。
営業マンが書いた間取りだとこちらの希望を入れて書き直しても今一で、イライラしていました。
ダイワの営業マンのセンスは・・・？

ダイワにしようかな？さん、こんにちわ１２４です。
我が家はダイワにしようか、積水ハウスにしようか考えすぎて？（予算で）
なんだか、わからなくなっているというか、今、積水さんは小休止状態で
ダイワさんとコンタクトをとっています。
我が家の場合、希望の間取りを作って持って行きましたので、希望の間取りに
忠実すぎて、自分で考えておきながら、つまらないと言うか…。
「わあ〜！さすが設計士さんの考える図面は、素人とは違いますね〜！」
というのを期待しているのですが、ないですねえ、今のところセンスがいいと
いうのは…。まあ、もともとシンプルモダンのような、おしゃれな家が希望では
ないので、平凡な間取りになりがちなのですが。
今のところ、一度設計の方に名刺を頂いただけで同席はしていません。
営業マンが書いた間取り？我が家の場合は、営業マンが希望を聞いて、その
希望を設計さんが図面にし翌週打ち合わせをするというパターンです。
最初から、設計さんも同席すれば、希望をすぐ聞き入れてもらえ早いのでしょうにね。
なんだか、まとまりのない話ですみません。

私も痒いところに手が届かないみたいな感じで話が進みません。
ダイワも同じなのですか・・・　この3ヶ月位疲れ気味なのでダイワに行く前に一休みします。
いろいろありがとう御座いました。

http://www.kekkannet.addr.com/cgi-bin/kntbbs/yybbs.cgi 参考になるかな...

私が頼んだＨＭは初回から設計がやってきました。そのあともずっと設計士がきました。
営業マンも２級設計士の資格（？）を持っているので設計士が２人いる状況が着工時まで続きました。
結局、図面の書き直しは７回ほどでしたけど。小さな会社なので３回に２回ぐらいは社長もきてました。
残念ながら契約に至らなかった他社も社長はこないまでも、打ち合わせには設計士が同席していました。

そういうものと思っていましたが、契約するまで設計が同席しないのが普通のようでびっくりしました。
ぬぐえない不安があるのでしたら、安心できる会社にするほうがいいのではないでしょうか？
それができれば苦労はしないと叱られそうですが。

我が家の場合は、最初のコンタクト時は営業のみでしたが、以降の打合せ時は必ず建築士の資格を持った設計担当者が同席しました。主に全体設計担当の方、その人が不在の時は細部の設計や図面作成担当の方、インテリアコーディネータも建築士でしたので、ある意味３人体制でした。
ダイワ関連の書き込みを読んで常に思うのは、支店によって全く違うということです。
逆に、不満があるなら、支店長に言えば何とかしてくれるだけの裁量はあるのではないでしょうか。支店長が挨拶にも来ないようなところでは、望み薄かもしれませんけど。

129,130さん有難うございます。
社長が同席すると言う事は、その会社の考え方がわかると言う事になりますね。
大手HMではなくとも良いわけなのですが、小さな工務店も含めて星の数ほど(少し大げさ）有るので
良いところにめぐり合えるのは運しだいですかね・・・。
皆さんと同じで設計士が同席すると良いのですが、近い内にダイワにいって見ます。

私が契約した小さな会社は、大手の支店長が退職した後に
安くて丈夫な家を供給したいと一念発起しておこしたハウスメーカーです。
書くのを忘れていました。地場の工務店ではありませんので、
社長は営業はしますが、建築現場には関わりませんでした。

そういう会社はモデルハウスを持たず（維持費が膨大なので）
完成した建物を施主の好意でもって土日の２日間だけ見学会を開くだけですので
見落としやすいのですが、注意していると広告がでていたりします。
ダイワハウスとは関係のない話ですが、参考になればと思います。

129さんアドバイス有難うございます。

行けば分かる事なのですが、1階の高さを2400mmから2600mmにすると延33坪の家でどの位金額が上がるのでしょうか？
I-Wish Treview05で話を持って行くつもりです。
ご存知の方が居られましたら教えてください。

外壁をDC、DSにするかで金額も変わります。
DSで５０坪程度、３０〜３５万くらいの差額といわれたような・・・。
１２４家も検討中です。

ずいぶん金額が上がるのですね。
２×４の木下工務店、GLホームの標準は2700mmでした。
ダイワのモデルハウスは2600mmの高さだったはずですが、参考にしてはいけないようでした。
「常識だよ！」と言われそうです。

見積もりしてもらったら、建坪３４坪で２２００万と言われました。
Iwish Treview０５の軽鉄骨です。
割引はしたといわれましたが、この価格はどうなのでしょうか？

どうって、あなた、建坪だけじゃ仕様がわからんて。地域によっても違うんだよ。
その値段はなに、本体工事費ってこと？どこまで含んでんの？

136さん、ダイワハウスだと妥当な値段ですね。
注文住宅は、やはり高いですよ！
ダイワハウスで建てた方、土地の地耐力調査は、地鎮祭のあとでいいのですか？
それと、基礎図面やどこに補強を入れるなどの詳しい図面みたいなものは渡さないのですか？
実際立てられた方教えてください。

地耐力の調査はダイワに限らず、まず最初にやった方がいいと思いますよ。
値段に大きく影響してきます。
地鎮祭をやるということはもう契約はしたのでしょうか？
うちの場合、一部N値が３をきる所があり、ダイワからベタ基礎を提案されましたが、
それで、+６０万円ほどかかりました。
ちなみにヘーベルハウスからは表層改良を提案され、費用は１２０万という見積もりでした。
うちは床面積４２坪で本体が２５００万、付帯工事その他で５００万
合計で３０００万でした。
天井は１階だけ２６００ｍｍにして４０万UPでした。

追伸、私は、基礎伏図は竣工前も竣工後ももらいませんでした。

地鎮祭を終えました。基礎図面は、後日渡しますとのことでした。
また、地耐力調査はまだやっていませんでした。
お金がかかるといっても、一切払う気はありません。
139さん本当にお金がかかったんですか、痛い出費でしたね、。（私は、ダイワの土地だから言い張ろうと思います）
あと、基礎等の工事が始まるとダイワハウスは、第三チェック機関が調査するとのことですが
どのようなチェックをするのでしょうかね？
個人的に、第三チェック機関にお願いしたほうがよいのでしょうか？
参考になる方、教えてください。

昨日ダイワに行ってきました。
土地の調査承諾書にサインしました。
地耐力調査をした後、間取り等を決めると言っていました。
みみさん、地鎮祭が終わったと言う事は、建物の設計が終わったと言う事ではないのですか？
地耐力が解からず設計ができる訳無いと思いますが確認した方が良いのでは有りませんか。

そうですね。
月曜日にでも、基礎の設計と地耐力の関係をどう考えているのかダイワさん
に質問してみます。
結果を、報告します。

>142地耐力が解からず設計ができる訳無い
ともいえません。地耐力で変更するのは基礎の仕様や形状だけなので、
建物の設計は出来ます。正確な値段は出ません。

言葉が足りませんでした。
基礎も含めた設計と言う意味です。
正確なレスに気をつけます。

地耐力調査とは、地盤調査のことですよね？
Ｓハウスなどは調査料は無料なので、まず地盤調査をやらせてくださいと
何度もいわれました。結果によっては１００万以上の差額が見積もりに出てくるからだと
思います。結局はやりませんでしたが。
地盤調査は無料のところが多いので、何箇所ものＨＭで調査を受け同じ結果になっとく
するという方も多いようです。
今、ダイワハウスさんと打ち合わせを進めていますが、そういえば地盤調査の話は出て
きてません。うちの方は軟弱地盤なので、おおざっぱな見積もりをとったときに
基礎補強工事費として柱状改良補強をするという前提で１２０万の見積もりでした。
住宅団地のようなところで、昔から地盤が強くまわりのお宅も一切やっていない地域
なのでそんな話もでないということもあるかもしれませんし・・・？
不動産会社を通して個人で建てる場合は当然やるでしょうね。
ちなみに我が家は建て替えですが、やらなければいけない地域ですし家が傾くのは
いやなので１２０万・・・どのＨＭになったとしても、大きい金額ですが仕方のない出費と思っています。

↑みみさんのところは、住宅団地のようなところで・・・。

私は、自分の土地でしたので、見積もり前にまず地耐力を調査してもらいました。
断るのに苦労しましたが、ダイワとヘーベルハウスとパナホームに相見積もりしました。
みみさんの物件、は建築条件付きということなのでしょうか？
基礎の工法については、お金を誰が出すかということではなく、
とにかく、慎重に進めた方がいいと思います。
上物は、多少の修正はできますが、基礎はほんとに修正がききませんし、
なにより、なにかが起こらないとわからないものですから。
老婆心ながら、ご忠告申し上げます。
インスペクションについては、いろんなHPがありますので、研究なさって下さい。

そういえばスレ主のカエルさん、その後、順調にダイワハウスでの家
建ち上がりましたか？
　ぜひ、住み心地を聞かせてください。
　もう見てないのだろうなあ。

ダイワハウスで話を進めているところです。
費用に大きく影響してくるので、まずは地盤調査をしてから
その後話をしていきましょうって感じでしたよ。