一条工務店総合スレNO.5

＞ゆかだんさん

今年の３月は寒い日が多かったので、
１Ｆ床暖に比べ、２Ｆ（床暖せず）はかなり冷たかったですね。
当方、大阪郊外です。

床暖は夕方から寝るまで（手動）と、
タイマーで朝5時-9時に運転していました。
理屈では、つけっ放しの方が効率がいいとは言え、
さすがに24時間は抵抗がありました。
実は常時換気も止めています。

２Ｆはほぼ寝るだけなので、ほとんど住んでいません。
子供が勉強するのも、全員そろって、とはいかないの非効率です。
そういう意味では、２Ｆ床暖は贅沢品でしょうね。

変な意見で申し訳ありません。

ただ、エアコン1台だけ取り付けても最低10万程度かかりますので
差額を考えると、後悔するより、まぁいいかって思いました。

ただ、予想外の出費には当方もかなり悩みました。
設計の頃は、ケチケチで総額を抑えようと必死でがんばりましたが、
喉元すぎれば熱さを忘れてしまっています。
ローンを組む頃、竣工後、現在は2,30万のことはあまり気になりません。

ハチャメチャな意見ですみません。

＞６３

確か土地が決まらないと仮契約は解除できるはずです。
先方は解除したくないから、いろいろ言ってくることが予想されますが、
土地が決まらないと全額返金されると思います。
強い気持ちで交渉しましょう。

もし、かかった金額を差し引くなどの発言があれば、
その明細書を出してもらうようにしましょう。
普通は、作業にかかる前に見積書、発注書に押印するので
それがなければ、明細書は出てこないはずです。

私の場合、仮契約したときに、
いつでも解約できるように
「金銭がかかるサービスをする場合は事前に連絡すること」と言っておきました。
でも、仮契約の印紙は負担でしょうね。

>ラッキーさん

私の場合、「工事着手承諾書前に遠距離に転勤したら契約解除出来る」ことを確認して契約しました。契約書にも一筆入れてもらっています。実際には転勤もなく建築しましたが、その時に確認した内容では、「土地の調査に5万円かかるからそれ以外は返金する」でした。実際の明細を確認すると、着手承諾書前には印紙代(15,000円)と測量(52,500円)がかかっておりますが、測量はほぼ間取りを決定して建築内諾後ですから、ラッキーさんの場合ですと印紙代だけ請求されるでしょうね。

ペナルティーなどは聞いてなく、遠距離転勤が期限付きなら「契約は残しておいて帰ってきてから再開する(保留期間は制限があったように思います)」または「一旦契約解除し、思いが変わらなければ帰ってきてから再契約する(土地は変わらないのでその時に土地の調査代は必要なし)」を選択出来ると聞いておりました。

私の場合、手持ち資金をキープしておいて、「手持ち資金は全くない」と主張して契約しましたから、契約金50万円(本当は100万円ですが減額してもらった)以外は現金は支払っておりませんし、その50万円もつなぎ融資実行時に返還してもらっています。山林に建築したので上下水道や舗装など、一条工務店以外に必要な経費が多くかかることも予想してのことですが、一応それらも融資に含めることが可能だと確認しておりました。結果的には、一条以外の経費をこっそり現金決済しても、手持ち資金は後から貯まった分も含めて結構余ったので、旧宅売却の費用や残債などに回して実際のローン実行額を圧縮しました。

私の場合は土地は契約前に現金で購入していましたから、ラッキーさんとは条件が違います。が、資金計画さえ合えば、銀行と相談して土地や引っ越し代も含めて完全全額ローンでの融資も可能です。でももちろん綿密な資金計画が大切ですので、無責任にお勧め出来る方法ではありません。最終的にはローンに含めるとしても、一時的には現金決済する必要があるモノが多いので、手持ち資金は結構必要です。また、必要経費は必ず膨らんでいきます。

土地がお決まりでないのでしたら、一旦契約解除することが重要な選択肢ですね。土地が決まってから資金計画を練り直し、それからよく契約内容を確認してから可能であれば再契約すればいいと思います。土地が決まらないと資金計画も練れないですから。

>床暖
我が家は全館床暖です。夢の家でも、やっぱり寒い時期にOFFすると床が冷えて足下から底冷えします。部屋ごとにOFF/ONを選択することも考えましたが、OFFした部分が不快になるのと、パワー不足になってONした部屋も快適にならないので全館同時にOFF/ONしています。

極寒期(っと言うほど大げさではありませんが)はOFF/ONしていてはONの時にパワー不足となって暖まるのに時間がかかりますので24時間運転です。日中の気温が10度以上まで上がり出すと深夜時間帯のみの運転にして電気代を節約していましたが、部屋の温度は20度をキープしていました。その時、ONとOFFを比較すると１日の消費電力は、半分以下になりました（エコキュートや他の電気機器を含む数値）。

ちなみに、以前にも書きましたが、日中の最高気温が15度から20度近くまで上がるようになると、深夜が0度前後まで下がっても床暖なしで部屋の温度は20度をキープしています。もちろん、消費電力もさらに半分になりました(60坪＋吹き抜け12畳で2000kw→1000kw→500kwって感じかな？いいかげんですが)。前の家は温暖Ⅳ地域なのに寒かったので、準寒冷地ではまさに「夢の家」です(^^)

>>67
すいません、文中の単位が無茶苦茶でした。
1kwhあたり23円で表示する装置の円(深夜割引は考慮せず)で見てましたので、
2000kw→1000kw→500kwは、一日あたり約90kwh→45kwh→25kwhの間違いでした。

訂正文を考えながら再計算をしていましたが、１ヶ月あたりの電気代を超いい加減に計算すると、極寒期：5万円弱、少し暖かい時期：1.5万円前後、春先：1万円あまりとなりますね。完全に引っ越してからはまだ１ヶ月あまりなのですが、12月に引き渡し後の電気代の請求額を見るとうなずける金額ではあります。冬が怖い。

ローン残高で迷っています。安価でお得感あるアシュレに家族で相談してほぼ決めていたのですが、やはり注文建築できるセゾンもいいかなという気がしています。みなさん、掲示板を見るとセゾンにしている方が多いようですけれど、メリットデメリットどうなんでしょう。カタログ仕様は理解しているつもりですが、実際に住まわれている方や建築中・予定の方のナマのご意見をお教えください。

おふろのタイルについて質問です。
目地のないパネルのようなものに変更された方，いらっしゃいますか？
タイルだとどうしても目地がカビで黒くなりはしないかと気になってしまうのですが…

メリットデメリットと言ってもカタログ仕様と営業の説明、価格以外に特に説明する事無いような気もしますが。

アシュレとセゾンの比較については過去にも何度も出てきてますので一度スレを読み返してはいかがでしょう？

一条オーナーの方に質問です　一条が値引きがないのはよくわかりました。
しかし・・・サービスでカップボードをつけるや何々をサービスするなども一切ないんでしょうか？
そんな話をすると　「非常ーに困りましたね〜」と毎回営業に困った顔をされます。
実際どうなんでしょうか？？？？

>>70
拘りがないのならアシュレがお勧めです。
>>73
少し前まではありましたよ。4/21から変わったのかもしれませんが…

＞７３さん
キャンペーンだとか「セゾンタイプのセット」だとかでサービスめいたものはありました。ただ、本体価格等見積もりではじき出された数値からの割引はありませんでした。

我が家ではクローゼットなど標準で付けられるものはできるだけ欲張って付けてもらうようにしましたが、カップボードで迷って営業さんに「このタイプだといくら？」って尋ねると予想外の安さだったのでなぜかと聞くと、「まぁサービスの範囲内で、ということで・・・」という返事でした。営業さんの手持ちの「サービスの範囲」がありそうでしたね。もちろん、他のところでその範囲を使い切っていると、そうしたサービスも見えてこなかったものと思いますが・・・。

↑↑↑
また、こういうのが出てきました。
最近このスレにも、№76みたいのが増えてきましたね！
相手にしてると面倒なので、無視！！！

７６さん。

寒い家だし、今だに布基礎だし
１００万いきなりとられるし・・
オプションだらけにしないとローコスト以下

具体的にどうことなのでしょう。７７さんの言うとおりただの中傷なら他社販売員でしょうか。本当に忠言のつもりなら具体的にわかりやすく説明してください。
当方検討中で不勉強の身ですが、標準品が非常に充実している会社だと思っていますが・・。

>>78さん
寒い家だし：夢の家なら風呂やトイレ、脱衣所も寒くないですよ。
今だに布基礎だし：布基礎+防湿コンクリートで十分な土地もあります。
１００万いきなりとられるし：代金の一部なので問題ないと思います。
オプションだらけにしないとローコスト以下：それはない

安心して下さい。

検討中の方のために、一条の欠点を書きます。
１．外観が野暮ったい。
　　一歩間違うと新築とは思えない一昔前の外観となる。
２．間取りも平凡
　　施主に特段のこだわりもなく、設計者に任せておくと、ごくふつーーの間取りとなる。
　　（かっこいい間取りは期待できない。保守的な間取り。ただし、こだわりが無ければ内装の造作は良いです。）

>80

一条に限らずあなたのような思想の施主が居るとすればそうなってしまうのでしょうね。
一条のメリットを沢山引き出せる施主が多い中でお気の毒です。