なぜハウスメーカーを選ばれたのですか？

>>259
Q値、C値共に0.5
全館床暖房（玄関、和室、トイレ、洗面含む）
全館調湿空調（ダイキン デシカホームエア）
床材ライブナチュラルプレミアム
外壁全面タイル
太陽光10kW

某大手なら、このスペックで建物本体+付帯工事+各種申請で35坪2700万円で作ってくる。
地元工務店でこの値段で作れる所はないと思うぞ。

一条工務店?

>>262
積水や住林のQ値は?(笑)

一条は前々からC、Qとかアマチュア無線じゃあるまいし、
それ以外セールスポイント無いのか？

住林や積水しか比較に出せない淋しい(笑)
地元工務店を出してみ
無理だな
倒産確率では勝るだろうが

＞261
建築業者の経営者が途中で亡くなり建築続行が困難となったとしても
支払いと建築工程が順当であれば、新たに引き継ぐ先を見つける必要はありますが
追加費用が膨大になるなどの、住宅建築そのものが困難になるといった恐れはない。

ところが施主が亡くなると、今度は改めて支払いを引き継ぐ人が必要なのです。
お金で依頼先を代えることは出来ても、お金の稼ぎ主を代えるのは容易ではない
そんなことも理解頂けないとは、非常に残念であるとしか言えません。
　
ただしプレハブ等の独自工法、独自部材を使った住宅の場合は話が別
他に引き継げる業者が限られる、もしくは無い可能性がありますので
建築途中の稀な期間を無視できたとしても、１０年単位の長期で見た場合
リフォームや修繕が難しく、長期間であるが故の非常に高いリスクがあると言えます。

>>262 名無しさん

ちなみに某大手とはどこですか？
本当に通りがかりで申し訳ないのですが…

＞262
全館空調とデシカと太陽光１０kwで５００万くらいでしょうかね？
高高で外壁タイル、３５坪２２００万なら、坪単価６０万超えますから
それでいいなら業者さんはそこそこ見つかると思いますよ。

ただどうなんです？３５坪で１０kw太陽光なんて載せると
屋根を南向き斜めに切ったような片流れ屋根にしかできませんよ。

>267
会社経営の初歩的なところで言い訳しても空しいよ。
あんたはその範囲でしか考えられないから無理しなさんなって。
平滑に言ってあげます。
中小工務店が消費者の選択肢に入らないのは信頼を置けないからだよ。
泣き言を言ってるよりHMに頭下げて仕事をもらう方が似合ってるって。

工務店が選択に入らない消費者は、少なくとも日本においてはマイノリティです
こればかりは現実を見る限り、誤魔化しようがありませんよ。
精々その言葉に騙されてしまうお客を捕まえてください。

>>270
>中小工務店が消費者の選択肢に入らないのは信頼を置けないからだよ。

あなたの願望・・・ですよね？？

＞270のような自己中のクレイマーは無視しましょう。
恐い、怖い、一番信用出来ない危険人物は大手ハウスメーカーに行ってもらいましょう。
大手も辟易するでしょうね。
大手は弁護士もクレイマー専門もいるから羨ましい。

町場の工務店を選ぶのは予算的に其しか選べないからでしょ。または木造在来で構わない施主でしょ。

注文住宅の多くがそうです。
大手ハウスメーカー、中堅のセミオーダーはまだ少数派です。
条件付きも建売に近いです。
建売はまた別です。

>>268
一条工務店でしょ。

地元工務店はコストパフォーマンスでは一条に勝てず、デザインや信頼性では積水や住林に勝てない。

＞276
空想でしょ、一条の全館調湿空調は長府製。

本来持ち家に手を出すべきでない低所得層が零細工務店、中所得層は世間体を気にするから背伸びして大手ハウスメーカー、高所得層は好き放題って感じかね

数千万の高所得ではないが中でも無い層もいますから、背伸びしなくても手は届きます。ハイ。

＞278
建売が一番安い。
真の意味で注文住宅を建てたい方が零細を選択する。

定年までの総収入が平均以下とか子沢山とかなら大手は諦めた方が老後生活考えたら無難だよ。

ココは他人の懐事情にあーだこーだチャチャ入れる場所でしたかね？
モラルやマナーは何処かに落として来たのですか？

皆がおなじ予算で検討するなら大手ハウスメーカーもしくは金持ちしか相手しない意識高い系工務店しか選ばないでしょ？

坪８０～１００万の予算が出せて意識高い系の人なら、設計事務所を探すんじゃないかな
家は四角くてどうせどれも同じ様なもの、だから手間なく素早く建てばいいならＨＭでいい

都市部だと土地のほうが高かったり、そもそも建てられる建物の大きさにも限りがあるから大手HMで建てても全体的なコストはあんまり変わらないんだよな。
そうなると、零細工務店を使うモチベーションがあんまり湧かない。

うちも土地35坪で容積率100%だから、どう頑張っても35坪までの家しか建たない。
この大きさだと、大手HMで建てても3000万円前後で建つ。
土地が5000万円弱だから、総費用で見ると大手HMで8000万円、零細工務店で7000万円で1割くらいしか変わらない。

>>285
容積率の緩和要件とかない地域ですか？所によっては、容積率が緩和されるケースもありますよ。
35坪だと、大手は小さいから割高になりますねーとか言われそうですね。うちも、37坪前後で小さいから坪単価は高いって言われてます。まぁ納得して建ててるんでいいんですけどね。大手の中でも安めなミサワでも37坪だと全部込み込みでで3400万くらいかかりました。

>>286
地下室の緩和だけかな。
マンションみたいな大規模な建物の緩和は知ってるけど、一般住宅で容積率の緩和なんてあるの？

うちは34坪で約3200万円でしたよ。
コスパで売ってる一条なんで、準防火地域でかつ地盤改良もして、選択できるオプションをほぼ選択してもこれくらいで収まった。

＞286
安価で通ってるその会社でその費用は、何か特別な大幅費用増要因があったのでしょうか？

それと広域展開のＨＭは地域によって結構な販売価格差をつけています
小さいと割高にも見えますが、都市部の単価は高く住宅は比較的小さいので
割高に感じる。地方はその反対です。

展示場等で営業マンに聞いてみればわかりますが、一度見積もりを取った住宅を
そのまま引っ越した先でも近い費用で建てられるかといったら、それは無理だそうです。
自動車などと違って、基本部分は全国統一の価格設定というわけではないらしいです。

>>288
準防火対応、地盤改良が必要で、太陽光を含め、オプション関係を積めるだけ積んだから。
・準防火対応　+100万円
・地盤改良　+100万円
・太陽光　+300万円（10kW）
・その他オプション　+400万円（外壁タイル、天井高変更、床材変更、トイレ変更、キッチン天板変更、エコカラット施工など）

準防火対応も地盤改良も不要で、太陽光を載せず、ミニマム（展示場レベルの設備）で建てれば2500万円は切ってくる。

＞285
狭小地ならギリギリで建てるからデザインも糞もない、建売で十分だろ。

>>290
建売は何も出来ない。
高気密高断熱にしたい、全館床暖房にしたい、床材を変えたいとか、そういう要望はいくらお金を出しても一切通らないからね。

注文住宅の前は建売を探していたんだが、建てる前の建売を見つけてこういう要望を上げたが全拒否された。
少しでもこだわりがあると、建売は厳しいよ。

>>288
286ですが、2世帯にしてるので、その分が200万円弱追加されてます。あと、蔵が2つ、延べ床で18畳分あるので少しコストがかかっているかと。地域は神奈川県なので、建設費が比較的高めになるところです。ミサワの場合、IRを見てると、2015年の請負実績が130m2程度の住宅で2600万程度という事で、込み込みだと40坪弱で3000万程度になるかと思います。それを考えると、地盤改良と解体が入ってますので妥当かなと思います。

工務店でも提案受けていましたが、プランがあんまり良くなくても3000万掛かっていたので魅力的なプランを提案してくれたミサワで建てることにしました。間取りの提案からして、うちの場合はミサワが良かったです。

＞２９２
解体費など諸々、住宅建築費以外も住宅坪単価に入れちゃうと分からなくなってしまいますから
できればこの家を建てて総額幾らって数字を提示してほしいです。
３７坪で同居でなく二世帯というのも、かなり特殊な条件の建物といった雰囲気ですから
それで高額なのでしょうか。

>>293
建物のみだと、37.3坪で2600万です。蔵が2つ、18畳分等は建坪に入ってませんので、それを入れると施工坪数で47坪となっているようです。1Fが18坪、1.5Fが10坪（蔵と水回り）、2Fが19坪くらいな配分です。
2世帯用にするための費用としては、さらに200万円程（キッチン、バスなど）かかっていますが、値引きが250万程度あるので上記金額となりました。

それに、水道・電気・ガスの配管費用、設計料や小口運搬費等で200万円程度の別途工事費がかかっています。消費税と合わせて3200万円弱が請負金額となってます。

＞建物のみだと、37.3坪で2600万

坪６９.７位ですよね、どうしてこんなに安いのでしょうか？
今春に見積もりを頂いたら、同じくらいの大きさ蔵なしで坪８１でしたので、速攻で断ってしまいました。
断ったときにMJウッドを勧められたのですけど、正直悲しかったです。

>>295
外壁にタイル使ってないでサイディングだったり、設備の仕様（ベスト仕様）が低いからじゃないかな？センチュリーで契約しているはずなのに、契約物件名はスマートスタイル自由設計っていう仕様だったので。

あと、営業さんが言うにはちゃんと積算して見積もり出しているから値引きが厳しいって言うことを言ってましたので、もしかしたら当たりの営業さんだったかもしれません。嘘かもしれないけどね・・・。

今年からまた更にミサワの部材は値上がりしているそうなので、前と比べるとミサワも高くなってるとは思いますよ。

スマートスタイルなら、ありかもです。

ウチの場合、注文での自由設計で最低のグレードでの値段とは言われました。
やはりスマスタと注文とは全然値段設定が違うようですね。

２９５さん、スマスタの蔵付きでその値段でしたら良かったのでは？

追加です。ウチの場合、最初はスマスタで検討していたのですがどうしても一箇所変えたいとお願いしたところ、それでは注文住宅扱いになりますとのことで坪単価がいきなり上がりました。他の箇所は全く変えずに、たった一箇所です。

２９５さんは二世帯仕様にしたり、多分色々と変えているようですがそのままスマスタの値段プラスで引き受けてもらえたのではないかと思います。

もしかしたらそれも営業マン次第で、やってもらえたのかと想像していますが、結果的に良かったですね。羨ましいです。きっと施主さん思いの営業さんに当たったのだと思います。ウチは《はずれ》だったのですね。

私もスレ主さんと同じく、施主さんはハウスメーカーに専任の建築職人がいるわけじゃなく、何故ハウスメーカーを選ばれたのか？疑問を感じます。
ハウスメーカーで建てる場合、そのエリアの地元の工務店が施工しますよね？
それなりにハウスメーカー側は、工務店を厳格に選出して依頼されているはずなのにトラブルが多いのか？
知名度が高いハウスメーカーなら、悪評は知れ渡っているはずにも関わらず、施主がハウスメーカーを選ぶにはどうしてですかね？
確かにハウスメーカーで建てなくても、地元工務店でもトラブルは有りますが…。

地元工務店で建築した知人数人から不評を聞いていたので。

要望通りに設計されない、手直しが多い、言った言わないが多く逆ギレする、着工から１年経っても工事中等。
酷いものは最終的に裁判を起こした人もいます。
メンテナンス等も不安がありますし。

要望通りに設計されないのに、それでもそのまま依頼している施主なんて
普通の人から見たら、だいぶ悠長なのかちょっと頭弱い人なのかって話ですよ。
業者に言われるとネット端末無いのに光回線申し込んだり
新築なのに訪問販売でリフォームされたりしそうですね。
お知り合いならこんな所に書き込むより、日頃の生活支援やアドバイスして
差し上げたら如何でしょう。
　

↑ 普通の俺らから見れば、事実を正しく認識できない頭の悪い地元工務店員にか見えない。地元工務店っていつもこんな調子なわけね

＞要望通りに設計されない、手直しが多い、言った言わないが多く
注文住宅は売買契約ではなく請負契約です。
施主が仕様書を作り、業者（工務店）に建てさせます。
仕様書や図面が完成していて見積額をお互いに納得して契約します。
仕様書内容の変更時はお互いに納得の上、文書にするべきです。

現実には多いようですが仕様書も図面も無いのに契約するのは異常です。
契約した時点で大手ハウスメーカーも含め、業者に騙されています。
大手ハウスメーカーは異常な事を承知の上、悪用してます。

誰も大手ハウスメーカーの話なんてしてないんだけど。
勝手に話をすりかえて言い逃れに走るのも工務店の体質だってのが手に取るようにわかるな。

こんなんだから簡単に倒産するわけだ。

理解りやすく言えば４LDKで頼んでるのに３LDLになったとか
白いもん頼んだのに赤いもんが来たとかでしょうけど
施主はその間、何やってんですかって話

お店でオーダー間違いとかあっても、全然気にならないどころが
気づきもしないお気楽な人なのでしょう。
そこに他人がケチを付けてもしようがない。

打ち合わせて間取り図をもらい、それを見て直して欲しいという。ここが打ち合わせの通りではないから直してください、大丈夫ですよね？と何度も念を押す。営業マンは大丈夫ですからとの言葉だけ。

結局は直したはずの間取り図をもらわずに、そのまま建ててしまって、引渡し後に違っていた、という結果。やったやったとの口先だけの大手HM営業マンに騙された施主も悪いとは思うけど、何度言ってもやってくれない営業マンもいます。

契約後の話し？
契約後、当然間取りとか設備の打合せが進むとは思うが、大手HMなら尚更その都度、図面とか貰いませんでした？

>>307と同じこと思ったよ。地元工務店では図面も出さずに着工することもあるのかって。

＞地元工務店で建築した知人数名から不評を聞いた

>>300がちょっと書いただけで過敏に反応するくらいだから、図星ってことだろう。地元工務店で建てるにはよほどの覚悟がいるってことだ。建築途中で倒産・廃業されたら目もあてれんしな。

＞308はスレチも分からない頭の悪さ。
頭が悪すぎるから基本を教えた。
理解したらアラシは失せろ。

>300の周囲の方々は皆さん工務店で建てているらしいですから
その中には図面一つ見ない施主も居るのでしょう。
これから建てる人には教訓となる話でいいんじゃないのでしょうか。

依頼したら後は全放置でも確かに家は建つかもしれませんが
高額なんですからそれなりに逐次確認はしたいもの
そこは仕事だって同じじゃないでしょうか。

>>309 匿名さん
工務店の話しを大手の話しにすり替えてるアラシの方がもっとタチが悪いと思うよ。